Чемпионат Мира 2008 В Липецке

[s_burdak]

А что можно сказать плохого о команде и о тренерском штабе сборной России?
Да ничего!!!
Ребята провели два тренировочных сбора на которых выкладывались до последнего. На самом ЧМ рвались из всех сухожилий. Ну и что с того, что во второй день немного залетели?
Да! Литовцы разобрались после первого дня и дали бой всем своим конкурентам, но это не говорит о провале российской команды. Сейчас все сильные. Вон поляки в Латвию приехали с мормышками, которыми можно было рыбу багрить, а у себя дома стали призерами, да и в Липецке выступили достойно.
Дело в том, что сейчас каждый рассказывает и учит, как надо ловить рыбу и соревноваться, но только показать все это некому.
Через год все склоки и негативы забудутся, а медали останутся.
Надо тренироваться.

[DIM]

А что можно сказать плохого о команде и о тренерском штабе сборной России?
Да ничего!!!

Речь идет о принципах, а не о лично ком-то.

Через год все склоки и негативы забудутся...

Очень сомневаюсь т.к. принципы останутся.

[s_burdak]

Dim!
О каких принципах идет речь?
Или ты думаешь, что если бы была другая команда, то она выиграла не золотые, а бриллиантовые медали?
В чем прикол?
Сборную Украины я формировал сам по твоему нелюбимому методу. Да, залетели. Но я лично считаю, что наша команда была очень сильная, но вмешался злой рок. Но во второй день все работали на одного. И я благодарен команде за ее сплоченность и каждому спортсмену за самоотдачу, которая помогла нашему Диме Корзенкову стать серебряным призером. А будь все эгоистами, кто бы положил на жертвенный алтарь результат своего личного выступления на ЧМ?

Теперь на следующий год формирование команды будет основано на самых демократических принципах.
Лучшие 15 с ЧУ остаются на тренировочные сборы на которых будут отобраны 6 бойцов. Никаких подборов по психологической совместимости не будет. Может это и даст более высокий результат.

Ps
А может и надо быть эгоистом, что бы не растрачивать свою энергию на помощь другим как это делают некоторые спортсмены?

[DIM]

Dim!
О каких принципах идет речь?
Или ты думаешь, что если бы была другая команда, то она выиграла не золотые, а бриллиантовые медали?
В чем прикол?

Мне представляется, что изначально смешно говорить о том, что команда, набраная тренером сильнее той, которая сформирована по отборам. И одна из причин в том, что спортсмены, по ходу соревнования, ни как лично не контачат друг с другом. В нашем поплавке это вообще категорически запрещено правилами. В мормышке - аналогично есть нейтральная зона. Кроме того в тех же правилах четко написано, что результат команды складывается из отдельных результатов спортменов, а никак не из совместного усилия, как в игровых видах. Вот будет, по правилам, сидеть команда вместе и ловить в один садок - тогда и поговорим о "сыгранности команды".

Сборную Украины я формировал сам по твоему нелюбимому методу. Да, залетели. Но я лично считаю, что наша команда была очень сильная, но вмешался злой рок. Но во второй день все работали на одного. И я благодарен команде за ее сплоченность и каждому спортсмену за самоотдачу, которая помогла нашему Диме Корзенкову стать серебряным призером. А будь все эгоистами, кто бы положил на жертвенный алтарь результат своего личного выступления на ЧМ?

Извини, но это как? Сложили ему улов или собрались на стыке зон, давали советы и кричали "шайбу-шайбу"?

Теперь на следующий год формирование команды будет основано на самых демократических принципах.
Лучшие 15 с ЧУ остаются на тренировочные сборы на которых будут отобраны 6 бойцов. Никаких подборов по психологической совместимости не будет. Может это и даст более высокий результат.

Абсолютно согласен с такой методикой. Психологические проблемы решаются просто. Отчислением из сборной в случае конфликта.

[AlexV.]

Поделюсь своими мыслями.
Нельзя сравнивать принципы формирования сборной России с другими странами. В России самый большой потенциал высококлассных спортсменов (окунятников) , и задача людей, формирующих команду - выбрать оптимальный состав применительно к данным условиям. Т.е. выбранные спортсмены должны быть "заточены" под предполагаемую рыболовную ситуацию и быть психологически совместимы. И вот с этими двумя моментами у россиян, как нам показалось, случаются проблемы.
В других странах скамейка запасных намного меньше. Но с другой стороны все в команде зачастую - друзья. Примером может служить наша белорусская команда, да и многие другие, наверное. Кроме того, в небольшой стране есть возможность определить объективный текущий рейтинг и сформировать команду с его помощью, сделав поправку на предыдущие заслуги спортсмена. В команде абсолютная демократия. Пример - Ю.Щорс по рейтингу был шестым, т.е. должен был выступать запасным, но вошел в основной состав и выступил относительно хорошо в оба тура. Вопросов ни у кого не возникло. У тех же латышей состав тоже не сильно меняется за последние годы.

[DIM]

Поделюсь своими мыслями.
Нельзя сравнивать принципы формирования сборной России с другими странами. В России самый большой потенциал высококлассных спортсменов (окунятников) , и задача людей, формирующих команду - выбрать оптимальный состав применительно к данным условиям. Т.е. выбранные спортсмены должны быть "заточены" под предполагаемую рыболовную ситуацию

Да здравствует наш собственный уникальный путь!!! (мы уже предложили заменять спортсменов по ходу тура ) Разве не тренер определяет место и регламент отборов? Хотя, зачем парить себя и "своих" на отборах (...также он выступал ПРОТИВ большого количества отборов которым загрузили сборную России при подготовке к зимнему чемпионату..)? Проще - "назначить".

и быть психологически совместимы. И вот с этими двумя моментами у россиян, как нам показалось, случаются проблемы. .

Может здесь переворачиваются причины и следствия? Сначала команду формируют по двойным стандартам, а потом рассказывают о совместимости. Когда это "пахари" нормально относились к "любимчикам" и наоборот?

В других странах скамейка запасных намного меньше. Но с другой стороны все в команде зачастую - друзья. Примером может служить наша белорусская команда, да и многие другие, наверное. Кроме того, в небольшой стране есть возможность определить объективный текущий рейтинг и сформировать команду с его помощью, сделав поправку на предыдущие заслуги спортсмена. В команде абсолютная демократия. Пример - Ю.Щорс по рейтингу был шестым, т.е. должен был выступать запасным, но вошел в основной состав и выступил относительно хорошо в оба тура. Вопросов ни у кого не возникло. У тех же латышей состав тоже не сильно меняется за последние годы.

Да здравствует семейный международный спорт!!! Тогда им и массовость создавать...

[super]

Психологическая совместимость на мой взгляд просто обязательна! Очень трудно в одиночку показывать результат.Хотя я так понял, что Dim именно так и видит работу команды! Каждый за себя, а в итоге мы....сила !? Тем более если не понимает, как команда может работать на результат одного спорсмена!

[DIM]

Психологическая совместимость на мой взгляд просто обязательна! Очень трудно в одиночку показывать результат.Хотя я так понял, что Dim именно так и видит работу команды! Каждый за себя, а в итоге мы....сила !? Тем более если не понимает, как команда может работать на результат одного спорсмена!

Пока действительно не понимаю, как по ходу тура команда работает на спортсмена. Объясните плиз.

[RainBow]

С английским у меня с детства проблемы. Может кому не лень найти и перевести?

Может там будет еще написано количество спортменов-поплавочников в Англии? В пересчете на 1 тыс. жителей.

общее количество клубов- около 60 тысяч
общее количество спортсменов- 225 тысяч.
команда формируется по решению тренера без сборов и отборов

[DIM]

общее количество клубов- около 60 тысяч
общее количество спортсменов- 225 тысяч.

Т.е. в тысячу!!! раз больше, чем в России.

команда формируется по решению тренера без сборов и отборов

Извини, Юра, словам в таких делах не верю. Да и многое может зависеть от нюансов. Например, отбор поводится по рейтингу, потому и отборов специальных нет.

[RainBow]

Извини, Юра, словам в таких делах не верю. Да и многое может зависеть от нюансов. Например, отбор поводится по рейтингу, потому и отборов специальных нет.

1. можешь верить.
2. можешь не верить..
3. можешь послать офицальный запрос в английскую федерацию,
4. можешь выучить английский и 8 лет почитать английские журналы...

суть от этого не измениться.
состав определяется тренером.
точка.
на усмотрение тренера берут новых людей,
обкатывают их, вводят в команду итд.
з.ы а какой рейтинг например в английском футболе? или в российском футболе? тренер составляет команду на свое усмотрение.
точка
з.з.ы остов английской сборной НЕ меняется уже 10 лет... или скорее сказать подвержен очень слабым изменениям

[DIM]

1. можешь верить.
2. можешь не верить..
3. можешь послать офицальный запрос в английскую федерацию,
4. можешь выучить английский и 8 лет почитать английские журналы...

суть от этого не измениться.
состав определяется тренером.
точка.
на усмотрение тренера берут новых людей,
обкатывают их, вводят в команду итд.
з.ы а какой рейтинг например в английском футболе? или в российском футболе? тренер составляет команду на свое усмотрение.
точка
з.з.ы остов английской сборной НЕ меняется уже 10 лет... или скорее сказать подвержен очень слабым изменениям

Извини, Юра, по сборной Англии я информацией не обладаю и ничего не утверждаю, а если когда чего и утверждаю, то с фактами в руках (как, в частности, с федерацией стрелкового спорта). Поэтому твое предложение изучить язык малость некорректно. Тем более, ты сам как-то вроде писал, что и в Англии не так все просто. Может, правда, не так тогда тебя понял. Тогда извини.

Причем тут футбол?

[agris]

Приветствую всех на форуме, я тут в первой.
Давольно долго следил за вашей дискусией, но сегодня решил вставить пару слов. Я тоже был в Липетске в качестве тренера сборной Латвии, мы довольны своим результатом, подиум это хорошо. Кто-то скажет,что наша команда ослабла, но уверяю это не так, просто две другие команды нас обошли-это сущность спорта. Россияне очень грамотно воспользовались приемуществом своего водоема, я считаю это в первую очередь заслугой тренеров и руководства команды.
Я не могу понять, какие проблеми у россиян, надо радоватся успеху, вы в этом году чемпионы. В 2009 мы очень постараемся эту ситуацию изменить...

[RainBow]

Я не могу понять, какие проблеми у россиян, надо радоватся успеху, вы в этом году чемпионы. В 2009 мы очень постараемся эту ситуацию изменить...

День добрый! приветствую на форуме!
а мы и радуемся.
радуемся победе.
радуемся хорошему результату,
радуемся тому что тренер Сборной росии Михеев не почивает на лаврах и думает в какую сторону ему развиваться с командой чтоб показывать еще более высокие результаты.

Россия вперед...

[RainBow]

п.с. в переди летний сезон, Юр, если что знаеш о юношеским ЧМ в Бельгии, пожалуйста дай знать

у меня нет такой информации...
з.ы будем рады вас увидеть в конце Сентября в Москве на международных соревнвоаниях( поплавочных)

[AlexV.]

Приветствую всех на форуме, я тут в первой.
Давольно долго следил за вашей дискусией, но сегодня решил вставить пару слов. Я тоже был в Липетске в качестве тренера сборной Латвии...

Здравствуйте Agris.
Интересно было бы узнать ваше мнение как опытного аналитика -
за счет чего литовцы во втором туре "всех порвали" и чем должна была отличаться тактика первого и второго тура на ваш взгляд.

Сам слышал от них: "мы сверлили не меньше 35 лунок, туда где поклевок небыло - не возвращались". Хтя в моей зоне литовец во втором туре сделал максимум 25 и потом почти не досверливался...

Вопрос для нас очень важный т.к. скатились во втором туре со 2-го аж на 5-е место и никто до конца не понял своих ошибок.

[Турист]

AlexV.
Не сверлили литовцы по 35 лунок. Это уж точно. Сидели как "мыши" над одними и теми же лунками и тихо пороли рыбу. Хотя, самый молодой спортсмен в их команде (не помню фамилию), тот может быть и сверлил. Во всяком случае, он по зоне активно двигался, чего не скажешь об остальных.