Страница 1 из 6 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 35 из 186

Тема: Оснастка с резиновым амортизатором

  1. #1
    Заядлый любитель. Аватар для Egor
    Регистрация
    06.06.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    75
    Сообщений
    1,315
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).

    Оснастка с резиновым амортизатором

    Цитата Сообщение от са4
    Уважаемый Егор!Позвольте Вам не позволить!
    5. Вам самому будет неудобно,если вы не расскажете свои новые идеи.
    Убийственный аргумент!
    В споре рождается истина! Особенно если спор по существу, да еще с весомыми аргументами.
    Теперь о новой оснастке:
    Напомню, что я разрабатываю и тестирую оснастки для ловли на течении, где этот чертов преднатяг никуда не денешь, и именно он создает так много проблем.
    Стоячую воду пока оставим в покое.
    Честно говоря, подсказку сделал AlexS, когда писал о сбалансированности всей снасти. Но после объяснения на своих рисунках ошибочности того мнения я понял (во сне), что такую оснастку все же можно создать.
    Я уже испытал ее на стенде и поразился ее великолепным характеристикам.
    Вот некоторые основные преимущества сбалансированной оснастки:
    1. Сила потяжки, с первых миллиметров смещения насадки рыбой, очень маленькая и начинается с 0грамм, а затем постепенно возрастает. Полностью отсутствует начальный «стоп», как например при потяжке на симметричной петле.
    2. Хлыстик фидера зафиксирует (начнет изгибаться) при малейшем смещение насадки при потяжках в любом направлении.
    3. Оснастка может работать в режиме симметричной петли, когда поводок отходит от оснастки рядом с кормушкой, при этом передаточное отношение равно 1, а КУ в начальный период довольно высокий.
    4. Оснастка может работать так же в режиме патерностера, при этом ее комбинированные характеристики становятся еще лучше.
    5. Теоретически можно в небольших пределах (5-20см) играть насадкой, не сдвигая кормушку с места.
    6. При ловле на плетенку теоретически можно делать короткие пробные подсечки без срыва кормушки и если рыба не крючке не ощущается, то можно ждать следующей поклевки без перезаброса снасти. Такой прием будет похож на ловлю штекером, когда после короткой холостой подсечки снасть не перезабрасывается, а просто снова опускается в воду. Этот прием можно применять с насадками, которые не слетят с крючка при малейшей подсечке, например с опарышем, мотылем и с перловкой.
    7. При энергичной подсечке сначала засечется рыба, и только потом кормушка сорвется с места. С другими оснастками такой фокус не получится. И засечка рыбы и срыв кормушки на всех известных оснастках всегда происходят одновременно.
    8. При ловле на течении, которое периодически меняет в небольших пределах свою силу, эта оснастка самобалансируется и за счет этого не теряет своих характеристик.
    Осталось научить эту оснастку летать и плавать, а для этого придется решить несколько конструктивных проблем, которые я вижу заранее.
    Если эти решения не найдутся, то оснастка так и останется макетом, но я пока не теряю оптимизма.
    Уж слишком много плюсов у этой оснастки, чтобы не попытаться довести её до кондиции.
    ЗЫ Меня больше всего расстраивают не споры по существу, а утверждения, (я эту книгу не читал, но она плохая).
    Вложения Вложения

  2. #2
    Member Аватар для Zodiak
    Регистрация
    27.10.2007
    Адрес
    свердловская обл.
    Сообщений
    65
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Что-то до боли знакомое

    пост№ 344
    но конструкция получше кажись.Немного непонятна конструкция узла в районе резины и кормушки,можно поподробнее ,пожалуйста
    Последний раз редактировалось Zodiak; 24.12.2007 в 15:08.

  3. #3
    Ggg Senior Member Аватар для GSM
    Регистрация
    18.06.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    471
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от Egor
    Сбалансированная оснастка.doc (34.0 Кбайт, 10 просмотров)
    На первый взгляд - здОрово! Пока в голову лезет только один вопрос, - как бы ограничить длину растяжения резины, чтобы не порвать при забросе и не оторвать при зацепе.. Можно наверное параллельно резине пустить шнур или леску в 2 раза её длинее, но куда тогда девать "слабину", будет путаться и за всё цепляться..

  4. #4
    Заядлый любитель. Аватар для Egor
    Регистрация
    06.06.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    75
    Сообщений
    1,315
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от Zodiak
    Что-то до боли знакомое пост№ 344
    Оснастку с резиной, как в посте №344 я тестировал еще в прошлом году, когда начал искать способы «усиления» потяжек. Но в таком виде, как в №344 она практически не работала, т.к. ее характеристики ОЧЕНЬ сильно зависили от направления потяжек. На стенде при потяжке вдоль берега она практически не передавала реакцию на хлыст фидера, зато К берегу и ОТ берега передавала хорошо. При потяжке К берегу хлыст разгибался, а при потяжке ОТ берега сгибался. «Слепость» при потяжках в некоторых направлениях сразу сделала ее бесперспективной, я потерял к ней всякий интерес и больше не стал с ней работать.
    Именно по этому я и не стал комментировать эту конструкцию после ее появления в посте №344. Я уже знал ее большие недостатки и лишь посетовал, что новую идею надо сначала подергать на столе, тогда многое станет ясным.

    Цитата Сообщение от Zodiak
    не понятна сама конструкция крепления всего этого хозяйства
    Поводок привязан ПЕРЕД резиной, идет ВДОЛЬ нее к кормушке и выходит из колечка у кормушки. Это позволяет при потяжке насадки в любом направлении ВСЕГДА СЖИМАТЬ растянутую резину, тем самым натягивая основную леску и изгибая хлыст фидера. Хлыст будет работать только на изгиб, а резина только помогает рыбе выполнить потяжку с меньшим усилием, особенно первые сантиметры смещения насадки. Я думаю, что даже верхоплавка покажет поклевку.

    Цитата Сообщение от GSM
    Можно наверное параллельно резине пустить шнур или леску в 2 раза её длинyее.
    Не «можно», а нужно. Иначе и нельзя. Это как раз не проблема.

    Цитата Сообщение от GSM
    но куда тогда девать "слабину", будет путаться и за всё цепляться.
    После заброса «слабина» лески/плетенки, ограничивающей растяжение резины, это не единственная проблема в этой конструкции. Величина этой слабины предсказуема, с ней можно побороться и ее можно укротить.
    К сожалению появиться еще такая же «слабина» от поводка с крючком.
    И еще не известно, каких размеров будет эта слабина???
    Правда ее максимально возможный размер зависит от длинны поводка, но хотелось хотя бы не больше, чем слабина ограничивающей плетенки. Ведь парусность поводка между точкой его крепления (перед резиной) и кольцом у кормушки может подтянуть крючок вплотную к кольцу, пока оснастка будет быстро опускаться на дно. Тогда насадка окажется на самой кормушке, а не в стороне от нее. Но и здесь есть наметки решения.
    Во время полета оснастки так же появиться эта «слабина» и нужно решить, как избежать захлеста насадки за эти ДВЕ слабины. Здесь тоже есть способы решения.
    Я чувствую, что эта новая оснастка будет не простой и потребует некоторых условностей как в конструкции, так и при ловле на нее.
    В зависимости от силы течения нужно выбрать из своего арсенала оснастку с правильным диаметром резины. Слишком тонкая, или слишком толстая не будут работать, как положено.
    Для этой оснастки придется использовать кормушки как минимум в 1,5раза тяжелее, чем это было бы необходимо при ловле на другие оснастки, т.к. нужно гарантировано удержать кормушку на месте и за счет этого правильно отрегулировать величину растяжения резины, создав нужный преднатяг основной лески - настроить снасть.
    Силу нужного преднатяга можно и нужно откалибровать еще до заброса, для чего поставить фидер в рабочее положение на стойки и потянуть за кормушку, пока резина не вытянется на заданную величину. Теперь нужно зрительно запомнить величину изгиба хлыста при калибровке и стараться достигать такого же откалиброванного изгиба после заброса снасти. На стенде я заметил, что эта калибровка может быть довольно грубой, лучше немного перетянуть натяжение резины, чем недотянуть.
    У сбалансированной оснастки слишком много преимуществ, чтобы вот так сразу забросить попытки покорить ее.
    Штекер по сравнению с глухим махом тоже является сложной снастью, однако его преимущества возобладали над его сложностью, т.к. стоили того.

  5. #5
    Member Аватар для Savl
    Регистрация
    12.09.2007
    Адрес
    Подольский р-н
    Возраст
    48
    Сообщений
    89
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от Egor
    Поводок привязан ПЕРЕД резиной, идет ВДОЛЬ нее к кормушке и выходит из колечка у кормушки. ...
    Судя по схеме поводок проходит внутри резины, а если его(поводок) пустить с наружи резины и также продеть через кольцо кормушки, а внутри резины пустить ограничивающий растяжение шнур в сложенном состоянии.

    Хотя нет, судя по описанию поводок проходит с наружи резины, странно а на схеме кажется что внутри, но все равно если взять полую резину, можно одну слабину спрятать.
    Последний раз редактировалось Savl; 25.12.2007 в 09:52.
    Без труда не вытащишь рыбки из пруда.

  6. #6
    Ggg Senior Member Аватар для GSM
    Регистрация
    18.06.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    471
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от Savl
    если взять полую резину, можно одну слабину спрятать
    Это реально возможно?? Шнур должен быть в 2 раза длиннее резины..

    Можно ограничится только шнуром со стопором, а поводок уже цеплять после стопора. И все это, наверное в трубочке.
    Последний раз редактировалось GSM; 25.12.2007 в 10:24.

  7. #7
    Member Аватар для Savl
    Регистрация
    12.09.2007
    Адрес
    Подольский р-н
    Возраст
    48
    Сообщений
    89
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от gsm
    Это реально возможно?? Шнур должен быть в 2 раза длиннее резины..
    Вопрос во внутреннем диаметре резины и в толщине шнура.

    Можно ограничится только шнуром со стопором, а поводок уже цеплять после стопора. И все это, наверное в трубочке.
    Если прятать поводок в трубочку ИМХО чувствительность резко упадет.
    Без труда не вытащишь рыбки из пруда.

  8. #8
    Senior Member
    Регистрация
    19.11.2003
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,783
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от Savl
    Вопрос во внутреннем диаметре резины и в толщине шнура.


    Если прятать поводок в трубочку ИМХО чувствительность резко упадет.
    Есть полые штекерные резины.Туда можно запрятать и ограничивающий шнур и этим решить вопрос провиса и захлеста
    Правда они все цветные и с этим придется бороться
    Последний раз редактировалось стенсен; 25.12.2007 в 11:37.
    Сергей

  9. #9
    Senior Member Аватар для AlexS
    Регистрация
    02.03.2001
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,227
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от стенсен
    Туда можно запрятать и ограничивающий шнур и этим решить вопрос провиса и захлеста
    Можно Вчера с Егором эту тему обсуждали. Но вопрос провиса этим не решить
    ___________

    Алексей.

  10. #10
    Member Аватар для Zodiak
    Регистрация
    27.10.2007
    Адрес
    свердловская обл.
    Сообщений
    65
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    "Кормушичный" поводок идет внутри полой резины,с обоих сторон петли (при этом резина и поводок сделаны заодно),заранее выбрана слабина поводка,откуда будет провис?Не могу сообразить

  11. #11
    маньяк-фидераст Аватар для SM
    Регистрация
    20.02.2002
    Адрес
    Москва, Преображенка
    Возраст
    48
    Сообщений
    5,606
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от AlexS
    Можно Вчера с Егором эту тему обсуждали. Но вопрос провиса этим не решить
    Вопрос провиса решается крайне просто. Тоже с Игорем обсуждали. Из обсужденных вот два варианта:

    1) Ограничитель растяжения резины сделать из основной лески, которая пропускается через кольцо у крепления кормушки и заканчивается бусинкой, в это кольцо не пролезающей. Поводок крепится после бусинки через скрутку-противозакручиватель. Длина ограничителя выбирается всего на пару-тройку сантиметров длиннее, чем растянутая в рабочем режиме резина. Есть идея регулируемости так сделанного ограничителя при помощи передвигания "верхней" точки крепления резины к основной леске по принципу как у крепления поплавка на махе.

    2) Упихать все хозяйство в трубочку. При том сделать так, что трубочка будет являться ограничителем растяжения. Предварительно - трубочка что-то типа одноразовой капельницы (и там много нюансов по внутреннему устройству), но первый вариант видится пока более интересным, и даж вроде работает и не особо путается при проверке боем.
    В зеркальном карпе обычно отражается довольная харя рыбака

    Команда "Волжанка"
    = SM =

  12. #12
    Заядлый любитель. Аватар для Egor
    Регистрация
    06.06.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    75
    Сообщений
    1,315
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от Zodiak
    "откуда будет провис?Не могу сообразить
    Я вложил рисунок с пояснением провиса от поводка. Надеюсь будет понятно, о каком провисе (петле) идет речь.
    Для справки:
    Самая тонкая полая резина имеет диаметр 0,18мм и при растяжении её силой 30гр = (преднатяг) она растянется всего на 5см. Это очень мало. Следующие диаметры будут 2,1, 2,3, 2,5, 3,0, 3,5мм.
    Резина диаметром 1,8мм сможет нормально работать при преднатяге от 60 и более грамм, т.е. на довольно сильном течении. Внутреннее отверстие этой резиновой макаронины довольно маленькое, но плетенка 0,1мм в неё должна войти.
    Вопрос в другом, - сможет ли эта резина с плетней внутри после растяжения сжаться до первоначального состояния? Не помешает ли этому сморщенная плетня внутри резины?
    Это можно проверить только опытным путем. У меня такой резины пока нет.

    SM придумал другой способ организации оснастки. Его первая конструкция заслуживает внимания и мне она весьма понравилась оригинальностью регулировки предельного растяжения резины. К тому же она проще за счет отсутствия отдельной ограничительной лески. При желании ее можно сделать 1оборотоной петлевой, получив дополнительный КУ, что тоже интересно.
    Вложения Вложения

  13. #13
    Заядлый любитель. Аватар для Egor
    Регистрация
    06.06.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    75
    Сообщений
    1,315
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    На вложенном рисунке показаны исходные компоненты самобалансируемой оснастки, а так же оснастка в собранном виде.
    Там же в конце показаны варианты настройки оснастки в зависимости от силы течения.
    SM большой молодец и умница, - придумал способ регулировки натяжения резины.
    В результате резина нигде не привязывается к оснастке, а фиксируется с обоих концов с помощью тонких, малозаметных камбриков и проволочных вставок. Так крепиться киль поплавка на поплавочной оснастке.
    Соединение оказалось очень надежным, а изготовление оснастки заметно упростилось.
    Использование стопора (в моем варианте это микро вертлюжок) позволило отказаться от дополнительной, ограничивающей растяжение, лески, а стопор=вертлюжок сохранит сменный поводок от скручивания, которое происходит при выматывании снасти из воды, когда на крючке насажена перловка, или два-три опарыша.
    Все составляющие оснастки не являются дефицитными и наверняка есть в запасе у каждого рыбака.
    Дома можно заготовить несколько оснасток с резиной различного диаметра. Тогда будет проще подобрать нужную оснастку в зависимости от силы течения.
    Пока осталась не решенной проблема возможных захлестов поводка за «петлю/слабину» в полете после заброса. Возможно этих захлестов и не будет. Тут только проверка боем на водоеме.
    А в целом работа этой оснастки (способность согнуть хлыст фидера при поклевке с минимальной силой) лучшая из всех подопытных.
    Цвет резины желательно иметь темных тонов, под цвет дна, хотя как мне кажется и зеленый, и синий цвет тоже подойдут. Белый цвет будет самым заметным. Кембрики тоже желательны темных цветов.
    В общем, оснастка уже приняла более-менее законченный вид и показала уникальные результаты на стенде
    Мне она нравится. Осталось спросить у рыбы.

    Цитата Сообщение от Zodiak
    Собрал я тут стенд.
    И это правильно! Теперь об оснастке можно судить по реальным показателям.
    А если сделаешь простейший пружинный безмен из стальной проволоки диаметром 0,25-0,3мм, навитой на карандаш и откалиброванный совковыми 5коп.=5гр. монетами, то сможешь с его помощью имитировать потяжки и смотреть с какой силой нужно потянуть рыбе, чтобы согнуть хлыст фидера на заданную величину.
    Эти цифры отрезвляют еще больше!!!!
    Когда тянешь пальцами – кажется легко, а безмен покажет, что это далеко не легко (для рыбы).
    Вложения Вложения

  14. #14
    Заядлый любитель. Аватар для Egor
    Регистрация
    06.06.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    75
    Сообщений
    1,315
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от Nick-Nick
    Игорь, а можно приблизительные рекомендации по длинне и толщине резины . Течение ... допустим под 40гр. дист. 30-40м.
    Дистанция особой роли не играет, т.к. на работу самой оснастки она никак не влияет.
    Чем слабее течение, тем тоньше должна быть резина. Это первое условие.
    Чем длиннее отрезок резины, тем оснастка будет иметь бОльший динамический диапазон. Это второе условие. Но здесь палка о двух концах.
    Рассмотрим живой пример с резиной диаметром 0,75мм:
    1. Резина длиной 10см. Максимальная длинна растяжения этого отрезка (после чего она уже не растягивается) = 45см. Преднатяг силой 30гр растянул этот отрезок до 14см. Значит, динамический диапазон равен всего (14-10=4см). Это означает, что при потяжке резина сможет активно «помогать» рыбе всего 4см. Причем с каждым последующим сантиметром потяжки от её начала (с нуля) помощь резины снижается не линейно, а по экспоненте. Через 4см потяжки оснастка становиться чистой симметричкой с резким стопом для рыбы, что уже плохо.
    2. Теперь рассмотрим этот же пример с резиной длинной 30см. Максимальную длину растяжения рассматривать не будем, т.к. это нам совсем не нужно. Преднатяг силой 30гр растянул этот отрезок до 42см. Значит динамический диапазон увеличился до (42-30=12см). Теперь резина сможет активно «помогать» рыбе при потяжке уже 12см. Причем первые сантиметры будут самыми активными в помощи. И если рыба потянет за насадку допустим на 5см, то все эти 5см резина помогает, в отличии от первого примера, где помощь закончилась на четвертом сантиметре.
    Казалось бы, увеличивай длину резины и получай еще более динамичную оснастку, но начинает появляться проблема с удобством заброса. Чем длиннее резина, тем большее расстояние нужно выдерживать между кормушкой и тюльпаном хлыста во время замаха и заброса. А если за спиной довольно крутой берег, то забрасывать оснастку с очень далеко висящей кормушкой от кончика хлыста становиться невозможным.
    Именно по этой причине стоит не удлинять резину, а подбирать нужный диаметр.
    Теперь снова рассмотрим первый пример с резиной не 0,75, а 0,5мм и длинной 10см. Преднатяг силой 30гр растянул этот отрезок до 19см. Значит, динамический диапазон равен уже (19-10=9см). Это означает, что при потяжке резина сможет активно «помогать» рыбе уже 9см. А если взять резину длинной 20см, то «помощь» будет еще «длиннее» = 18см.
    Я просто уверен, что через несколько рыбалок на течении различной интенсивности опытным путем будет найдены самые оптимальные размеры и диаметры резины. Ведь сегодня любой из рыбаков уже научился на глаз определять нужный вес кормушки для конкретного течения. Точно так же научимся определять и нужный диаметр резины, а так же правильно настраивать оснастку. Ведь она еще и настраиваемая.
    Если течение немного сильнее, чем ожидалось, то совсем не обязательно увеличивать диаметр резины допустим с 0,65 на 0,75. Достаточно сдвинуть передний кембрик вперед, подальше от кормушки, что позволит резине растянуться сильнее и оснастка станет настроенной как надо без замены резины. Такой регулировкой можно в больших пределах перекрывать весовой диапазон кормушек без замены резины.
    После тестирования сбалансированной оснастки с резиной длинной 30см, диаметром 0,7мм и созданием преднатяга силой 30гр на хлысте в 2унции я пришел к следующим параметрам, переведенным на обычную фидерную оснастку. Кстати, эти исходные данные примерно соответствуют обычной традиционной ловле на течении с кормушкой весом 40-50гр, при этом кормушка находится на дне в состоянии близком к срыву, но еще не срывается преднатягом.
    Если течение под кормушку при традиционной ловле:
    · от 20 до 30гр, то диаметр резины 0,5мм.
    · от 30 до 40гр, то диаметр резины 0,65мм.
    · от 40 до 60гр, то диаметр резины 0,75-0,8мм.
    · от 60 до 80гр, то диаметр резины 0,9мм
    · от 80 до 100гр, то диаметр резины 1,0мм и т.д.
    Длина резины может колебаться от 15 до 30см. не более.
    Длина ограничительной лески/плетенки, по которой ползает кембрик соответственно от 30 до 60см.
    Настройку оснастки можно делать на любой вкус. Здесь довольно сложно словами описать различные варианты настойки. Проще показать и сразу все станет понятным.
    Ну и самое главное, как я уже писал ниже, вес кормушки желательно брать в 1,5раза больше, чем нужно при ловле традиционной оснасткой. В зависимости от выбранной настройки оснастки этот лишний вес позволит играть насадкой без срыва кормушки и делать пробные подсечки. Можно конечно ловить и номинальным весом, но тогда ни игры, ни пробных подсечек сделать не удастся, т.к. кормушку при этом обязательно сорвет с места искусственно увеличенным преднатягом.
    Ты сваргань такую оснастку и подвигай регулирующий кембрик, - многое проясниться, особенно с настройкой.

    Кстати, оснастка Арлы – это несимметричная петля с резиновой вставкой в петле. По своим способностям на регистрацию поклевки она точно такая же, как предложил Zodiak. С ней хлыстик будет точно так же телепаться туда-сюда в зависимости от направления потяжки и точно так же есть полностью слепая зона потяжки, когда поклевку вообще не будет видно.
    Она спасает поводок от обрыва при рывке от кормушки во время вываживания, но не улучшает, а даже ухудшает передачу поклевок на хлыст фидера.
    Интересно, какой длины, какого цвета и диаметра была резина и как решалась проблема целостности резины при забросе? Он нигде не указал этих данных. Ведь прочность резины меньше, чем лески 0,18 – 0,2мм.

  15. #15
    маньяк-фидераст Аватар для SM
    Регистрация
    20.02.2002
    Адрес
    Москва, Преображенка
    Возраст
    48
    Сообщений
    5,606
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Некоторые мои наблюдения по поводу нашей с Egor-ом оснастки.

    Отличия моего варианта монтажа от опубликованного Egor-ом:
    1) Монтаж делается на моно 0.25...0.35 в зависимости от применяемой кормухи. Плетня имеет недостаток - при перекрутах резины с мокрой плетенкой оно в сборе не скользит друг об друга, и плохо работает на "возврат", я от плетни в оснастке полностью отказался.
    2) противозакручиватель - применена стандартная прямая трубочка, леска, на которой сделан монтаж, проходит как и положено, сквозь трубочку, и кормуха крепится штатно к трубочке, поводок крепится после трубочки через резиновую бусинку и микровертлюг. Все остальное точь-в-точь.

    Первые испытания (3 выезда) были на нижней МР до подъема воды с кормухами 100-140 грамм, собственно тогда оно только разрабатывалось. Для этих кормушек оптимум оказалась силикониевая резина 0.9 миллиметров (у меня был колмик), длина резины в нерастянутом виде сантиметров 40-45. Количество поклевок не изменилось, но качество... Оказалось небо и земля. Когда подъершик гнет 6-унцовую вершинку как МР-ский грос-гардонс - это надо видеть. По началу страдала реализация, все подсечки были раньше времени из-за сверхчувствительности, так как на оснастке виден процесс дергания за мотыля. Затем пришла привычка, и реализация поклевки заметно улучшилась, значительно превысив этот же показатель при симметричке. Собственно разница в том, что при этих условиях (140 грамм/6 унц. вершинка) очень много поклевок выглядело на несимметричке как резкий сгиб, распрямление, и... тишина. Когда после применения резины я стал видеть всю подготовку к этому "дыц", и подсекать. Т.е. на хэви и экстра-хэви сплошные плюсы, кроме трудоемкости изготовления. Но потратить время на изготовление монтажей в домашних условиях стоит. Интересная особенность - на последней рыбалке мы на пару поймали 30+ кг леща, при этом почти весь крупняк - мой.

    Вторые испытания - в прошлые выхи не скажу где. Условия - кормуха 56 грамм, на дне скорее всего имеются камни, так как вершинка гнется сильнее, чем на снос 56 грамм. В этот раз каких либо преимуществ по кол-ву поклевок перед симметричкой не заметил, так как основная рыба оказалась подлещ 400...900, клюющий не активно. Но опять особенность - ниже меня и выше сидело по фидеристу, у них в основном мелочь. У меня ее нет. Еще одно совпадение? Но если не учитывать этого (а прикормка, насадка была у всех троих из одного ведра, дистанция не сильно различная, я между них - один сосед выше, другой ниже), то кол-во поклевок у моих соседей было примерно тем же, что и у меня. Однако у меня часть поклевок выражалась в еле-заметном шевелении, и обсосе мотыля, когда у соседей была большая реализация. Результат - у меня 6 штук 400-900, у соседей три-четыре около 300-400 и порядочно <=200. Рискну предположить, что у соседей неактивный крупняк чувствовал подвох из-за преднатяга, и шугался, оставляя раздолье для мелочи, когда у меня все время держался рядом с точкой ловли.

    Некоторые предварительные выводы. Оснастка интересная, для любительской рыбалки на сильном течении я считаю конкуррента ей просто нет. А вот для спортивной - 50/50. Явно есть варианты, когда несимметричка или патерностер обыграют резино-механику , а есть когда наоборот. В условиях соревнований вставший на прикормку крупняк, и аккуратно отжирающий мотылей, не желая при этом толком ловиться может оказаться проигрышным вариантом против активной мелочи, а при вялой рыбе - резиновость явно очень поможет.

    А пока... Буду набирать статистику дальше. Ждет Ока с кормухами 150 и выше, ждут другие места с течением.
    Последний раз редактировалось SM; 10.06.2008 в 10:57.
    В зеркальном карпе обычно отражается довольная харя рыбака

    Команда "Волжанка"
    = SM =

  16. #16
    маньяк-фидераст Аватар для SM
    Регистрация
    20.02.2002
    Адрес
    Москва, Преображенка
    Возраст
    48
    Сообщений
    5,606
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от Fess
    про крепление резины бы еще)))
    Это отдельно взятый вопрос - с петлями не связан.

    во вложении схематический рисунок. Сорри, я не художник, но надеюсь поймете. Основное тут:

    - в точке крепления, где использован обломок киля поплавка, резина с кембриком должна с трением перемещаться по леске.
    - в точке крепления на трубочке должно быть глухое крепление, можно даже капнуть суперклея.
    - бусинка и вертлюг - подбираются так, чтобы вертлюг наполовину засовывался в бусинку. И то и это есть в продаже, да и карпятники широко применяют вертлюги, засовываемые в бусинки.

    Теперь о регулировке. Сначала находишь точку ловли, запоминаешь, как в ней натягивается леска по изгибу вершинки. Затем на берегу раскладываешь оснастку, и оттягиваешь оснастку за кормушку так, как оно будет в точке ловли. Фиксируешь кормушку чем нибудь тяжелым, или стойкой, или еще чем. И перемещением регулировочной точки (кембрика, в котором резина зафиксирована обломком киля поплавка) добиваешься такого натяга резины, чтобы леска до бусинки с вертлюгом была не натянута, и начинала натягиваться при вытягивании бусинки на 2-3 сантиметра от конца трубочки-противозакручивателя. Все, после этого можно ловить.

    Да, по моим наблюдениям оптимальная резина - 0.9 силиконовая от колмика. Примерно от сантиметров 40 до полметра. Остальное выставляется регулировкой. Тестировал с кормухами от 56 и до 140 грамм
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	img423.gif 
Просмотров:	1275 
Размер:	84.4 Кб 
ID:	30037  
    Последний раз редактировалось SM; 24.06.2008 в 14:00.
    В зеркальном карпе обычно отражается довольная харя рыбака

    Команда "Волжанка"
    = SM =

  17. #17
    Senior Member Аватар для Rial
    Регистрация
    16.06.2006
    Адрес
    Москва ЮЗАО
    Возраст
    49
    Сообщений
    535
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от sm
    - в точке крепления, где использован обломок киля поплавка, резина с кембриком должна с трением перемещаться по леске.
    Мне не понятно, какую функцию в оснастке выполняет резиновый аммортизатор.
    можно подробности?

  18. #18
    маньяк-фидераст Аватар для SM
    Регистрация
    20.02.2002
    Адрес
    Москва, Преображенка
    Возраст
    48
    Сообщений
    5,606
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от Rial
    Мне не понятно, какую функцию в оснастке выполняет резиновый аммортизатор.
    можно подробности?
    А это лучше у Егор-а почитать, в его первом описании оснастки, там все подробно. Вкратце смысл такой, что в рабочем режиме резина натянута и полностью компенсирует силу натяжения лески, которую создает течение. В момент поклевки рыба дергает в том же направлении, что и действует резина, в результате вместо того, чтобы встречать резкое сопротивление натяга лески, как это происходит при симметричной петле, сопротивление плавно возрастает от нуля, так как резина "помогает" рыбе гнуть вершинку. И при этом вне зависимости от направления поклевки (к берегу, вдоль, или от берега) и усилие, и изгиб вершинки одинаков (в отличие от патерностера, который при поклевке к берегу вообще не работает).

    ЗЫ
    Короче - в результате становится видно то, что без резины не было видно Например поклевку микроокуня и подъерша с середины зимней МР при 140-гр. кормухе

    ЗЗЫ. А еще лучше - на вормфарме подходи, покажу в действии
    Последний раз редактировалось SM; 24.06.2008 в 14:35.
    В зеркальном карпе обычно отражается довольная харя рыбака

    Команда "Волжанка"
    = SM =

  19. #19
    Member
    Регистрация
    13.09.2006
    Адрес
    Зеленоград
    Возраст
    40
    Сообщений
    42
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    творение SM'a в наглядно-схематичном виде

    //если надо.. могу подсобить в свободное время со сборником подобных схематичных изображений типо-оснасток
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	osnastka_100kb.jpg 
Просмотров:	9052 
Размер:	95.1 Кб 
ID:	30056  

  20. #20
    Ловить и думать… Аватар для Потап
    Регистрация
    12.12.2006
    Адрес
    Германия
    Возраст
    64
    Сообщений
    1,411
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от SM
    Сергей
    Объясни фишку по пунктам пожалуйста.
    Чёт я не догоняю...
    Человек, который не имеет мятежного духа, не имеет духа вообще.
    Ошо "Мессия"

  21. #21
    Ловить и думать… Аватар для Потап
    Регистрация
    12.12.2006
    Адрес
    Германия
    Возраст
    64
    Сообщений
    1,411
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от sm
    Эта оснастка ...
    Спасибо. Понял.
    На подсечку не влияет ?
    Имею ввиду качество подсечки.
    Не увеличивается количество сходов ?
    Человек, который не имеет мятежного духа, не имеет духа вообще.
    Ошо "Мессия"

  22. #22
    маньяк-фидераст Аватар для SM
    Регистрация
    20.02.2002
    Адрес
    Москва, Преображенка
    Возраст
    48
    Сообщений
    5,606
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от Потап
    На подсечку не влияет ?
    Имею ввиду качество подсечки.
    Не увеличивается количество сходов ?
    Не, не на что не влияет. С точки зрения всего остального, кроме чувствительности, это классическая трубка-противозакручиватель, как и при забросе, так и при вываживании трубка упирается в бусинку. Поводок приделан непосредственно к основной леске. Но! есть нюанс. Если сделать запас при регулировке не 1 см, а допустим 10, и плетня, можно, слегка приноровившись, делать подсечки, не сдвигая кормуху при промахе, только на резинке. Короткие, в пределах этих 10 см. Типа если промахнулся - еще потом чуток подождать. В этом случае подсечка усиливается и сечь надо слабее, так как при подсечке не надо дергать кормуху, а только поводок.

    PS. оффтопик, завтра-послезавтра перенесу в тему про оснастки
    Последний раз редактировалось SM; 28.09.2008 в 22:10.
    В зеркальном карпе обычно отражается довольная харя рыбака

    Команда "Волжанка"
    = SM =

  23. #23
    Космический рейнджер №0577 Аватар для Thrash
    Регистрация
    19.04.2005
    Адрес
    Химки/Москва/Нижний Новгород
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,049
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    а я на Волге в НН по другому делал немного, на базе обыкновенного патерностера, все работало так, как надо, резко сократив количество сходов. Резинку 1.6 колмик ставил в разрыв между петлей для кормушки (плетня) и поводком. длина резинки - от 20-30 см - вполне достаточно. Заброс на 80 метров примерно, кормушка 80-100 грамм. Поклевки показывала прекрасно, даже некрупной плотвички и уклеи во время падения кормушки, подлещики и лещики вытаскивались на ура, не отцепляясь по пути за многочисленные в том месте "ступеньки" и бровки.
    если что - строго имхо, ни на что не претендую.
    Плакала берёза, плакала осина,
    только конопля ржала как скотина...

  24. #24
    Команда Волжанка Аватар для ersu
    Регистрация
    19.07.2007
    Адрес
    Москва,Марьино
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,684
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от Thrash
    а я на Волге в НН по другому делал немного, на базе обыкновенного патерностера, все работало так, как надо, резко сократив количество сходов. Резинку 1.6 колмик ставил в разрыв между петлей для кормушки (плетня) и поводком. длина резинки - от 20-30 см - вполне достаточно. Заброс на 80 метров примерно, кормушка 80-100 грамм. Поклевки показывала прекрасно, даже некрупной плотвички и уклеи во время падения кормушки, подлещики и лещики вытаскивались на ура, не отцепляясь по пути за многочисленные в том месте "ступеньки" и бровки.
    если что - строго имхо, ни на что не претендую.
    Давайка и свой вариант покажи очень интерсно!
    Фидерная команда Волжанка-Продай сеть-купи фидер !!!

  25. #25
    Рыбакнутый фидером Аватар для bond
    Регистрация
    05.04.2008
    Адрес
    Винница, Украина
    Возраст
    55
    Сообщений
    179
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от Thrash
    а я на Волге в НН по другому делал немного, на базе обыкновенного патерностера, все работало так, как надо, резко сократив количество сходов. Резинку 1.6 колмик ставил в разрыв между петлей для кормушки (плетня) и поводком. длина резинки - от 20-30 см - вполне достаточно.
    Думаю, было бы неплохо рисунок изобразить. Pls.
    З повагою, Віктор.

  26. #26
    Космический рейнджер №0577 Аватар для Thrash
    Регистрация
    19.04.2005
    Адрес
    Химки/Москва/Нижний Новгород
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,049
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    рисую я хреново, поэтому попробую объяснить на пальцах.
    делаю петельку "под поводок" (на самом деле под резинку), от нее в 2 см начинается петелька под кормушку (патерностер). если делать больше - то часто путается резинка (она имеет свой вес) вокруг кормушки, методом проб и ошибок пришел к такому - либо совсем коротко (2 см от петли для кормушки), либо на (длина_петли + длина_кормушки + 10см). желательно крепить резину, плетню и поводок без штекерных коннекторов, т.к. они тоже имеют вес и прекрасно путаются при забросе (хотя я вероятно фигово на такие расстояния бросаю - опыта мало, я себе на самом деле делаю послабление и небольшой штекерный коннектор привязываю к резинке со стороны поводка - для оперативной смены поводков, ибо в месте ловли обширная - колония-поселение ракушек). тянется эта резина к коэфф. 6, то есть около полутора метров выдает - этого достаточно чтобы усмирить лещика даже на 2 кг на таком течении, 1.6 выбрана тоже методом проб и ошибок: 1мм рвется т.к. резинку тоже травмирует ракушечник и на рыбе нагрузки на резину некислые - 80-100 грамм течение все таки, 1.4 плохо показывает поклевки - слишком мягкая - быстрее начинает растяжение, 1.6 самый оптимал - перед растяжением успевает передать поклевку и способствует хорошей самоподсечке (хоть это и неспортивно, но правда помогает при "отойти-пописать"). все что толще - хуже тянется, снова начинаются сходы.
    Последний раз редактировалось Thrash; 30.09.2008 в 14:47.
    Плакала берёза, плакала осина,
    только конопля ржала как скотина...

  27. #27
    маньяк-фидераст Аватар для SM
    Регистрация
    20.02.2002
    Адрес
    Москва, Преображенка
    Возраст
    48
    Сообщений
    5,606
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    не понял. Через резину поводок что-ли приделан, а не кормуха? Тогда смысл-то в этом какой, если цель применения резины компенсация натяга лески течением (или вершинкой вообще). Или я неправильно понял схему... Или тут цель другая, нежели чем у меня (сверхчувствительность снасти)?
    В зеркальном карпе обычно отражается довольная харя рыбака

    Команда "Волжанка"
    = SM =

  28. #28
    маньяк-фидераст Аватар для SM
    Регистрация
    20.02.2002
    Адрес
    Москва, Преображенка
    Возраст
    48
    Сообщений
    5,606
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от Rial
    я так понимаю, что отрезок резины вставляется между поводком и плетней.
    так и я это так же понял - из-за этого получится плюс от амортизации при вываживании, но огромный минус в чувствительности. Т.е. если клюют одни монстры и уверенно - то хорошо. А если сядет подъершик, то будет сидеть незамеченным до переброса.
    В зеркальном карпе обычно отражается довольная харя рыбака

    Команда "Волжанка"
    = SM =

  29. #29
    Космический рейнджер №0577 Аватар для Thrash
    Регистрация
    19.04.2005
    Адрес
    Химки/Москва/Нижний Новгород
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,049
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    цель - сократить число сходов, и только. на течении на дальнем забросе.
    насчет резкого уменьшения чувствительности - попробуйте растянуть 20-30 см отрезок резины 1.6 приложив усилие подъершика - сразу все будет понятно можете предварительно привязать к кончику резины плетню, которую пропустить через вершинку...
    еще раз - нисколько не претендую на истину, мне - помогло, придумано от безысходности - рыбы полно, бонусы один за одним и куча сходов (опыт маловат, фрикционом пользоваться толком не выходит - подотпускаешь его и рыба об одну из многочисленных бровок-ступенек отклеивается, течение сильное - даже густерка встав боком к течению создает нехилое сопротивление). в других условиях я думаю такое применение резинки нафик не нужно.
    Плакала берёза, плакала осина,
    только конопля ржала как скотина...

  30. #30
    маньяк-фидераст Аватар для SM
    Регистрация
    20.02.2002
    Адрес
    Москва, Преображенка
    Возраст
    48
    Сообщений
    5,606
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от Thrash
    насчет резкого уменьшения чувствительности - попробуйте растянуть 20-30 см отрезок резины 1.6 приложив усилие подъершика - сразу все будет понятно
    резкое уменьшение по сравнению с оснасткой из корневого поста. Я не правильно выразился, эта оснастка не дает увеличения чувствительности относительно ее же без резины, для чего собственно я и Egor разрабатывали оснастку с резиной. Так как у нас проблема сходов не стояла, амортизации вертикально поднятой палки и фрикциона мне лично за глаза хватает.
    В зеркальном карпе обычно отражается довольная харя рыбака

    Команда "Волжанка"
    = SM =

  31. #31
    Заядлый любитель. Аватар для Egor
    Регистрация
    06.06.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    75
    Сообщений
    1,315
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).

    Мнение после лета.

    Я закончил сезон по открытой воде, вернулся с дачи и теперь могу дать свое мнение по новой резиновой оснастке.
    SM начал натурные тесты этой оснастки еще в марте и опытным путем нашел наиболее удачную конструкцию с использованием трубочки противозакручивателя, - сокращенно ТП. Без ТП поводок оснастки имел некоторую тенденцию к обвиванию и запутыванию с резиновым участком оснастки.
    Я не стал перепроверять опыты Сергея, т.к. теоретически предполагал такой недостаток и сделал несколько оснасток для течения различной интенсивности так же с использованием ТП.
    В зависимости от диаметра резины я сделал 4 калибра оснасток.
    1 калибр = для довольно слабого течения, на котором вы ловили бы обычной оснасткой с кормушкой от 20 до 35гр.
    Потребуется штекерная резина диаметром 0,5мм. Вес кормушек для оснастки 1 калибра до 40гр. а жесткость хлыстов до 1 унции.

    2 калибр = для слабого течения, на котором вы ловили бы обычной оснасткой с кормушкой от 30 до 50гр. Это Может быть канал им. Москвы.
    Потребуется штекерная резина диаметром 0,6мм. Вес кормушек для оснастки 2 калибра до 60гр. а жесткость хлыстов от 1,5 до 2 унций.

    3 калибр = для среднего течения, на котором вы ловили бы обычной оснасткой с кормушкой от 45 до 65гр. Это тоже может быть канал им. Москвы.
    Потребуется штекерная резина диаметром 0,7мм. Вес кормушек для оснастки 3 калибра до 70гр. а жесткость хлыстов от 2 до 3 унций.

    4 калибр = для умеренного течения, на котором вы ловили бы обычной оснасткой с кормушкой от 60 до 80гр.
    Потребуется штекерная резина диаметром 0,8мм. Вес кормушек для оснастки 2 калибра до 90гр. а жесткость хлыстов от 2,5 до 4 унций.

    Дальнейшую калибровку может дать SM, т.к. он ловил рыбу на более сильных течениях, но все же можно усмотреть некоторую грубую закономерность зависимости веса кормушки и подходящего диаметра резины.
    Диаметр 0,5 – кормушка до 50гр
    Диаметр 0,6 – кормушка до 60гр
    Диаметр 0,7 – кормушка до 70гр
    Диаметр 0,8 – кормушка до 80гр
    Диаметр 0,9 – кормушка до 90гр
    Эта калибровка несколько условна, т.к. эластичность штекерной резины зависит от ее материала (латекс, силикон), от конструкции – моно, или полая, а диаметр зависит от производителя. Например у Colmic диаметр точно 0,9мм., у Browning 0.91мм, а у Maver – 0.95мм.
    Из своих 4 калибров я пользовался только 1 и 2, т.к. более сильных течений в моих дачных краях нет.
    Жесткость хлыста для оснастки с резиной выбирается точно такая же, как и при ловле на другие распространенные оснастки и зависит только от веса используемой кормушки.
    Моя конструкция оснастки несколько отличается от конструкции SM, но эти различия не принципиальны. У меня отсутствует узел регулировки натяжения резины, меньший размер трубочки и кормушка крепиться к оснастке через 3см отрезок лески-предохранителя, чтобы сохранить оснастку при зацепе кормушки на дне, или ее отстреле.
    · Рабочая длинна резины на моих оснастках 18-20см.
    · Длинна моно лески оснастки от вертлюжка до стопора 50-55см., таким образом резина может растянуться до упора в стопор (увеличиться в длине) на 30-35см, что более чем достаточно.
    · Трубочка изогнута под тупым углом и имеет довольно маленькие размеры плеч 3 и 7см.
    · Длинна используемых поводков от 25 до 50см.
    Есть очень важное рабочее условие для резиновой оснастки. Течение, натягивая основную леску, не должно растягивать резину до упора в стопор. Если это все же происходит, то нужно поставить оснастку с более толстой резиной. В этом и есть весь смысл этой оснастки. Максимальная чувствительность на течении любой силы достигается в том случае, если резина растянута от ½ до ¾ до стопора.
    Опытным путем уже через несколько рыбалок вы будете знать, с какой резиной нужно поставить оснастку на конкретное течение.
    По моим наблюдениям резиновая оснастка не любит:
    1. Стоячую воду. После приземления кормушки на дно крючок с насадкой не сносится течением в сторону, а опускается на резиновый участок оснастки и поводок уже потенциально готов к запутыванию за него. Мелочевке остается только несколько раз потаскать насадку в разные стороны приподнимая ее над дном и поводок уже обвился вокруг резины. Теперь поклевки становятся плохо различимы и мелочь безнаказанно досасывает мотыля.
    На стоячей воде отлично работают другие лесочные оснастки типа различных петель и патерностера с нулевым преднатягом, при этом чувствительность всей снасти остается очень высокой, поэтому выигрыша от этой новой оснастки не будет.
    2. Разнокалиберную рыбу на довольно слабом течении. Поясню проблему: На «столе» собралась разная по видам и размерам рыба и нет таких бонусных экземпляров, которые разгонят всю эту шушеру. Мелочь ловить не хочется и рыбак ставит крючок чуть покрупнее, а насадку более объемную, например кисточку из 6-12 мотылей, или 5-8 опарышей. Мелочь не может проглотить такую насадку и таскает её в разные стороны, обматывая поводок вокруг резинового участка оснастки. Результат такой же, как и в первом случае.
    Если течение немного сильнее, под кормушку 30гр. и более, то такой проблемы уже нет. Насадка ложиться на дно сбоку от оснастки, куда ее сносит течением, а мелочь уже не затаскивает насадку против течения на резиновый участок оснастки и не запутывает за неё поводок. В результате все поклевки всегда будут видны.
    В общем, эта резиновая оснастка только для течения, чтобы всегда видеть абсолютно все поклевки даже микро мелочи, которая раньше полностью обсасывала насадку, а рыбак об этом ничего не знал.
    В начальный период освоения приходится немного привыкать к увиденным поклевкам. Даже мини подлещик может согнуть 1,5 унцовый хлыстик, как килограммовый лещ на мощной потяжке.
    Еще я заметил, что на резиновой оснастке крючок чаще оказывается во рту рыбы, а не на губе. Раньше на течении практически вся вытащенная рыба была засечена за губу. Это говорило о том, что рыба накалывалась на крючок при первом же прикосновении к насадке и дергаясь в сторону самозасекалась, а рыбаку оставалось только досечь ее и вытащить. Заглотить насадку на течении она просто не успевала.
    С резиновой оснасткой у рыбы появился небольшой запас хода с насадкой во рту до того, как она почувствует явное сопротивление и она чаще успевает засосать ее чуть глубже, чем при первом касании. По моим оценкам стало меньше сходов после подсечки рыбы.
    Есть и еще одно достоинство новой оснастки, которое на первый взгляд не видно. Судя по сообщениям участников конференции некоторые испытывают трудности при вываживании крупной рыбы, когда она совершает резкий рывок в сторону или даже в направлении берега. Именно в этот момент и может порваться поводок, а виновата в этом кормушка. Чтобы избавиться от этого недостатка ставят отрезок резины или в плечо несимметричной петли, или в поводок. Новая оснастка вполне справляется с этой задачей и хорошо гасит рывки рыбы относительно кормушки именно за счет резины.
    Резиновая оснастка получилась много функциональной и очень чувствительной, хотя конструктивно она сложнее всех существующих оснасток, но оно того стОит.

  32. #32
    маньяк-фидераст Аватар для SM
    Регистрация
    20.02.2002
    Адрес
    Москва, Преображенка
    Возраст
    48
    Сообщений
    5,606
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от Egor
    Диаметр 0,8 – кормушка до 80гр
    Диаметр 0,9 – кормушка до 90гр
    Мои 5 копеек в диапазоне 84...160 грамм:

    Диаметр 0.9 - кормушка 80...160 грамм. Думаю и до 180-200, но не пришлось проверить. Т.е. жесткость хлыстов 3-8 унций.

    Во всем этом диапазоне вполне достаточна резина 0.9 (пробовал колмик силиконовую и мавер черную). Разница лишь в требуемом "свободном ходе" - т.е. разницы между длиной лески от соединения с резиной до поводка и длиной резины в нерастянутом состоянии. Я этот свободный ход устанавливаю на заранее готовой оснастке прямо на водоеме регулировкой.

    А вот вопрос - держать набор готовых оснасток под разные веса кормушек (а точнее под разные натяги лески - так как при некоторых условиях бывает так, что 30-граммовая кормуха, цепляясь за бровку, тянет как 50-60 грамм) или иметь меньший ассортимент, но регулируемых - дело лишь вкуса, а на рабочие качества оснастки никак не влияет. Т.е. к примеру для соревнования я бы предпочел готовый набор под разные натяги, лишь бы быстрее сменить, а для любительской - одну, но регулируемую, лишь бы меньше заранее готовиться.

    И еще один нюанс, отработанный прямо сегодня - если на регулируемой оснастке после регулировки зафиксировать ее дробинкой - получаем приятную мелочь - дробинка прижимает леску ко дну, что исключает запутывание поводка вокруг оснастки мелочью. Думаю, что дробинка на нерегулируемой даст тот же эффект.

    И последнее - спасибо Egor-у, я до сих пор не использовал эту схему для натягов менее, чем 60 грамм. А, судя по всему, в т.ч. как и сегодняшнему соревнованию, так и последнему этапу русфишинга, смысл есть. Буду экспериментировать дальше.

    И самое-самое последнее... А черная резина лучше всего Жаль нет возможности попробовать зелено-коричневый цвет, ибо его нету...
    В зеркальном карпе обычно отражается довольная харя рыбака

    Команда "Волжанка"
    = SM =

  33. #33
    Заядлый любитель. Аватар для Egor
    Регистрация
    06.06.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    75
    Сообщений
    1,315
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от SM
    И еще - если на регулируемой оснастке после регулировки зафиксировать ее дробинкой - получаем приятную мелочь - дробинка прижимает леску ко дну, что исключает запутывание поводка вокруг оснастки мелочью. Думаю, что дробинка на нерегулируемой даст тот же эффект.
    Или я не понял сути, или ты маленько ошибся.
    Если дробинка на леске будет выполнять функцию стопора за кембриком, чтобы не давать ему со временем сползать и тем самым нарушать регулировку, то вряд ли эта дробинка будет прижимать леску ко дну, особенно при сильном натяжении основной лески на течении. Или дробинка должна быть размером с оливку в 4-6гр. Дробинка весом 0,2гр даже на слабом течении с резиной 0,5мм будет висеть на леске над дном.
    На схематическом рисунке я постарался обосновать свое мнение на оснастках обоих типов.

    Цитата Сообщение от SM
    для соревнования я бы предпочел готовый набор под разные натяги, лишь бы быстрее сменить, а для любительской - одну, но регулируемую, лишь бы меньше заранее готовиться.
    Я бы добавил сюда еще и экономическую составляющую. По разным причинам мне несколько раз приходилось перемонтировать НЕ регулируемую оснастку и каждый раз я отрывал резину от вертлюжка, к которому пристегиваю основную леску, еще раз см. вложенный нижний рисунок. Остаток резины был коротковат для повторного использования и шел в утиль. С регулируемой оснасткой таких материальных потерь не будет. Мелочь конечно, но все же.
    С другой стороны на НЕ регулируемой оснастке отсутствует довольно капризный узел регулировки. Во время рыбалки со временем кембрик растягивается и уже не удерживается на месте отрезком киля от поплавка, или другой стопорной затычкой. Резина как бы плывет по леске и настройка оснастки нарушается. Я сначала заменил углепластиковый отрезок киля на деревянную зубочистку, но кембрик не выдержал и лопнул.
    А вообще диапазон настройки оснастки и всей фидерной снасти на течении даже без узла регулировки довольно большой. Так что узел регулировки – это действительно не принципиально и наверно на любителя.

    Цитата Сообщение от SM
    А черная резина лучше всего Жаль нет возможности попробовать зелено-коричневый цвет, ибо его нету...
    С позиции заметности думаю ты очень даже прав. На дне мало естественного мусора белого (светлого) цвета.
    Мне сравнивать было не с чем, т.к. ловил только 0,5 - сине-голубой, или 0,61 - белой, не меняя цвет в процессе рыбалки.
    Мои резины:
    0,5мм Мавер – сине-голубой.
    0,61мм Мавер – белый.
    0,75мм Browning – зеленый.
    0,87мм не знаю чья – черный.
    0,9мм Colmic- белый.
    1,0мм Milo – белый.
    Вложения Вложения

  34. #34
    маньяк-фидераст Аватар для SM
    Регистрация
    20.02.2002
    Адрес
    Москва, Преображенка
    Возраст
    48
    Сообщений
    5,606
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от Egor
    Или я не понял сути, или ты маленько ошибся.
    Если дробинка на леске будет выполнять функцию стопора за кембриком, чтобы не давать ему со временем сползать и тем самым нарушать регулировку, то вряд ли эта дробинка будет прижимать леску ко дну, особенно при сильном натяжении основной лески на течении. Или дробинка должна быть размером с оливку в 4-6гр. Дробинка весом 0,2гр даже на слабом течении с резиной 0,5мм будет висеть на леске над дном.
    На схематическом рисунке я постарался обосновать свое мнение на оснастках обоих типов.
    Дробинка, что у меня, на поверку оказалась 0.6гр. Она располагается в на рабочей растянутой оснастке примерно в полуметре от кормухи и (чисто по практическим наблюдениям, рассчетов, на какой угол она продавит леску, я не делал) заметно (в разы) уменьшает кол-во запутанных узлами вокруг оснастки поводков. Остаются... Лишь редкие запутанные через саму кормуху. Это на малых кормухах - 60-70 грамм. На 120-140 и без всего таких запутов не было, там наверное такой мелочи нет. Другого объяснения этому случайно замеченному на практике факту, кроме как прижим ко дну и невозможность проплыва мелочи между леской и дном у меня нет (как вариант - рыба ее боится и туда не плывет - но не верю). На схеме все правильно изображено.
    В зеркальном карпе обычно отражается довольная харя рыбака

    Команда "Волжанка"
    = SM =

  35. #35
    Заядлый любитель. Аватар для Egor
    Регистрация
    06.06.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    75
    Сообщений
    1,315
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от Egor
    Мои резины:
    0,5мм Мавер – сине-голубой.
    0,61мм Мавер – белый.
    0,75мм Browning – зеленый.
    0,87мм не знаю чья – черный.
    0,9мм Colmic- белый.
    1,0мм Milo – белый.
    Вчера был в гостях у Colmic'a.
    Есть резина 0,9мм темно-сине-фиолетовая и 1,0мм - черная.
    Это так, к сведению, кто интересуется.

Страница 1 из 6 123 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 8
    Последнее сообщение: 26.04.2007, 15:58
  2. Достала обрываться основная оснастка на махалке.
    от mkudritsky в разделе Новички на водоеме
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 26.09.2006, 18:17
  3. Оснастка фидера (размеры петель)
    от DemonKris в разделе Новички на водоеме
    Ответов: 30
    Последнее сообщение: 23.09.2006, 17:42
  4. Ответов: 50
    Последнее сообщение: 24.06.2004, 16:44

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •