Оснащение лайтового матча

[VS61]

Доброго времени суток, уважаемые.
Купил на выставке лайтовый дальник от MILO с тестом от 2 до 10. Уж больно понравился. Предполагаемая рыба - карась(разный).
Подскажите какой по толщине основной леской оснастить сию изящную уду.
Какое, по вашему просвещенному мнению, максимальное расстояние заброса будет мне доступно с поплавками 1,5+1 и 2+1.
С уважением ко всем
Виктор

[RainBow]

Думаю с подобными поплавками получиться чтонибуть метров 15-20.
а вот с 6-ью грамами все спокойно улетит и за 40 м. только при спокойной тихой погоде

[VS61]

С 6г проблем нет. И дальше пулялось. Однако в "придачном" водоеме карасюга настолько осторожен, что 4+2 бросает почти сразу. Глубина до 1,5м. Инерционность всей снасти его отпугивает, как я думаю. Но 15-20 - это уже нормально.


Виктор

[Илья]

Автор оригинала RainBow
...а вот с 6-ью грамами все спокойно улетит и за 40 м. только при спокойной тихой погоде

Юрий, можно ли понимать ваши слова так, что поплавок 15-18гр при соответствующем удилище (тест), длина одинакова улетит на 110-120м, и если нет, то почему ??

[gore]

Автор оригинала Илья


Юрий, можно ли понимать ваши слова так, что поплавок 15-18гр при соответствующем удилище (тест), длина одинакова улетит на 110-120м, и если нет, то почему ??

Илья читай внимательней... тест удилища 2-10 гр., так что максимальный ваглер это 8 гр.(реально)
Я тоже хотел прикупить такой же, но "мастера" (спс им) отговорили.
VS61
карась-то осторожен, но ты собираешься его прикармливать??? если да, то 6-8 гр. его не отпугнут
Единственное, что нужно будет поставить прозрачный ваглер( стик вроде)..он очень карош для карася..
Не бойся использовать ваглеры до 8 гр. ты же все равно кидаешь метров на 10-15 дальше места так что карась не будет пугатся..
Мне кажется вес грузил на оснастке не больше 1 гр (для большей чуствительности

[Илья]

cоответствующий тест; - вот я и имел ввиду помощнее; грамм этак 20-25.

[Spirit]

Имхо так далеко точно не бросить, слишком велика парусность оснастки. Наверно метров 80-90 - дистанция, близкая к предельной, и то для более тяжелых поплавков.

[Jaster]

Автор оригинала VS61
С 6г проблем нет. И дальше пулялось. Однако в "придачном" водоеме карасюга настолько осторожен, что 4+2 бросает почти сразу. Глубина до 1,5м. Инерционность всей снасти его отпугивает, как я думаю. Но 15-20 - это уже нормально.
Виктор

ДУмаю перераспределение огрузки от 4+2 до 5,5+0,5 путем помещения дробинок возле самого поплавка, при глубине ловли менее 1,5 метров будет лучшим выбором. И даже можно попробовать 5,75 + 0,25. Поклевку на подъем будет заметить проблематично, но по моему опыту карась в чистых, не заросших травой водоемах чаще берет на потоп. И не забудь максимально огрузить тонкую антену наполовину например. Главное чтоб ты мог ее заметить. Я раньше ловил на самодельные ваглеры(тогда я не знал правда этого слова) таким способом, только не дальним забросом а обычным махом (ваглер использовался для того, чтоб леску можно было топить и в ветер нормально ловить).

Автор оригинала VS61
С 6г проблем нет. И дальше пулялось. Однако в "придачном" водоеме карасюга настолько осторожен, что 4+2 бросает почти сразу. Глубина до 1,5м. Инерционность всей снасти его отпугивает, как я думаю. Но 15-20 - это уже нормально.


Виктор

Дело в том, что бросает карась не 4г, а как раз 2, которые на леске. Сречь для него лучше 9+1г, чем 4+2. Такие дела. Ну и еще антенну потоньше или трубочкой и огружать по самые некуда. Максимум грузил под поплавок загонять, оставлять буквально 1 бробинку №6 посередке между поплавком и вертлюгом и совсем махонькую можно под вертлюг, коли нужда будет.

[RainBow]

Автор оригинала Прохожий
Дело в том, что бросает карась не 4г, а как раз 2, которые на леске. Сречь для него лучше 9+1г, чем 4+2. Такие дела. Ну и еще антенну потоньше или трубочкой и огружать по самые некуда. Максимум грузил под поплавок загонять, оставлять буквально 1 бробинку №6 посередке между поплавком и вертлюгом и совсем махонькую можно под вертлюг, коли нужда будет.

Идея правильная, но....
все зависит от глубины ловли, ветра, наличия МЕЛКОЙ РЫБЫ И ПРОЧЕГО, ПРОЧЕГО, ПРОЧЕГО...

[locker]

Автор оригинала RainBow

Идея правильная, но....
все зависит от глубины ловли, ветра, наличия МЕЛКОЙ РЫБЫ И ПРОЧЕГО, ПРОЧЕГО, ПРОЧЕГО...

Гммм, ну я так понял что глубина всего-то 1.5м поэтому потонет довольно быстро. Отсюда и советовал Мелочь конечно может напакостить, но тут скорее придется насадкой помудрить. А ветер для 9+1 не будет проблемой даже если он "в-морду-винд" дует, метров-то на 40 отлетит поди

[AlexS]

Автор оригинала RainBow

но....
все зависит от глубины ловли, ветра, наличия МЕЛКОЙ РЫБЫ И ПРОЧЕГО, ПРОЧЕГО, ПРОЧЕГО...

Вот то-то и оно . . .
А вы "огружать дома", "на все случаи жизни" . . .
А если половина вагглеров типа "N"+"N" ?

[RainBow]

Автор оригинала locker


Гммм, ну я так понял что глубина всего-то 1.5м поэтому потонет довольно быстро. Отсюда и советовал Мелочь конечно может напакостить, но тут скорее придется насадкой помудрить. А ветер для 9+1 не будет проблемой даже если он "в-морду-винд" дует, метров-то на 40 отлетит поди

для ветра в морду нужно грам 16-18 и тяжелый дальник)

[RainBow]

Автор оригинала AlexS
Вот то-то и оно . . .
А вы "огружать дома", "на все случаи жизни" . . .
А если половина вагглеров типа "N"+"N" ?

ну на все случае оснастки не сделать но унифицировано возможно!
а потом собираячь на водоем- Ты же заранее знаешь приблизительные условия ловли- глубины, ветер, наличие мелочи..

[AlexS]

Я бы для любителя предложил другой алгоритм. Чтобы лишней работой дома не заниматься Сразу ещё раз подчеркну, речь не о соревнованиях и не о спешке. Можно иметь одну готовую оснастку, потяжелее. Ей промеряется глубина, если надо исследуется дно, выбирается место. По ней и кормится, маркируется. За те полчаса-час, что рыба на прикормку подходит можно связать(по сути, только огрузить) одну-две оснастки по необходимости под конкретные условия ловли. Шугать рыбу на прикормке не надо, глубина-то уже есть

[VS61]

2 Jaster

ДУмаю перераспределение огрузки от 4+2 до 5,5+0,5 путем помещения дробинок возле самого поплавка, при глубине ловли менее 1,5 метров будет лучшим выбором. И даже можно попробовать 5,75 + 0,25.

Я не зря упомянул об общей инерции оснастки. Мне кажется карась даже на потоп чувствует общий вес вагглера+грузиков и отходит, ПРОДОЛЖАЯ ЖАДНО ПОЖИРАТЬ ПРИКОРМКУ(гад). А на подъем при 0,5г при моем зрении я и на 15 метрах не разгляжу. А если еще и легкая (или не очень) волна......
Поэтому-то и прикупил я столь легкую уду.
На веса 5-25 да и более у меня есть другие палочки. Но с ними легкие оснастки плохо управляемы при забросе, да и дальности маловато.

2 All
Но это не основной вопрос. Хотелось бы узнать мнение Уважаемого Собрания о толщинах основной лески и поводка, да и об остальных элементах снасти применительно к описаным условиям.

Виктор

[AlexS]

Под разного карася и леска разная А ещё бывает трава, разные степени регулировок фрикциона . . .
Я бы с карасём особо мельчить с леской не стал. Но это старая песня и уже не раз здесь обсуждалась: что лучше - поиметь меньше поклёвок(это под вопросом) но более уверенно выводить или валтузить каждого 300 гр. карасика взад-вперед над прикормленным местом при глубине около метра.

[gore]

я бы предложил использовать такие диаметры:
0,1 -0,12 мм- поводок
0,14-0,16 мм- оснастка
0,18-0,2 мм- шок-лидер(тонущая)
0,12- основная(тонущая)

Кстати при правильном распределении груза на оснастке- карась будет чуствовать тока 0,1 гр( подпасок)..это его точно не отпугнет.
И еще совет- почитай конфу- тут все сказано по поводу оснасток и т.д. под разные условия

[AlexS]

Автор оригинала gore
0,12- основная(тонущая)

ИМХО, конкретно по карасю, тонковато.

Автор оригинала gore

Кстати при правильном распределении груза на оснастке- карась будет чуствовать тока 0,1 гр( подпасок)..

Если поклёвка на подъём, то да. А если на потоп, то нет

[Jaster]

Автор оригинала VS61
2 Jaster


Я не зря упомянул об общей инерции оснастки. Мне кажется карась даже на потоп чувствует общий вес вагглера+грузиков и отходит, ПРОДОЛЖАЯ ЖАДНО ПОЖИРАТЬ ПРИКОРМКУ(гад). А на подъем при 0,5г при моем зрении я и на 15 метрах не разгляжу. А если еще и легкая (или не очень) волна......
Поэтому-то и прикупил я столь легкую уду.
Виктор

ИМХО при правильной огрузке и чувствительной тонкой антене (или пустотелой с прорезью) карась не почует 5 граммовый тонкий вагглер. Но пока спорить толку мало, подождем до лета, потом не забудь рассказать результаты тестов
Я тоже со своей стороны знаю такой же примерно водоем и обязательно попробую матчем половить на нем. (у меня Browning Syntec Access Match 3,9м, тест 6-12. Для 5+1 самое то.
Жаль поздно закупил, не успел опробовать на том пруду осенью.. Ничего, лето скоро

[RainBow]

Автор оригинала AlexS
ИМХО, конкретно по карасю, тонковато.

Нормально если конечно не ловить карасей по полтора килограма.
а для подмосковного полу килограмового карася в самый раз

[Илья]

Автор оригинала Spirit
...80-90 - дистанция, близкая к предельной, и то для более тяжелых поплавков.

Извиняюсь, что снова лезу со своей теорией (так уж устроены мои мозги; - если можно что-то подсчитать, всегда это делаю, затем сравниваю), посему практический вопрос - более тяжелые поплавки - это сколько (скока вешать в граммах ) ???
Кстати может быть я зря парюсь о максимальной дальность заброса для матчевой ловли; 80-90м - это совсем неплохо, но тут случайно вспомнил, что туда еще и прикорм закинуть надо... В школе у меня по метанию был трояк; теннисный шарик кидал на 39-40м максимум 45. За это время подразвился немного, но 80м не осилить никак; что делать то, а ??


Ответ:

Конкретно тебе. На данном этапе. Больше читать, меньше писАть.

[RainBow]

Автор оригинала VS61
А на подъем при 0,5г при моем зрении я и на 15 метрах не разгляжу. А если еще и легкая (или не очень) волна......

все зависит от используемого поплавка.
если например взять пустотелую трубку( поплавки с трубчатым антанами)- так они великолепно показываю подъемы даже просто вертлюжка.
так что все зависит от того как ты постороишь свою снасть.

[Spirit]

Илья, возьми хотя бы последние номера "Рыбачьте с нами" почитай - статьи Каштанова про дальник, ну или кассету прикупи. Да и по сайту полазать не грех. А для заброса прикормки вообще то рогатки используют.

[VS61]

все зависит от используемого поплавка. если например взять пустотелую трубку( поплавки с трубчатым антанами)- так они великолепно показываю подъемы даже просто вертлюжка.

Не спорю - показывают. Но реакция МЕДЛЕННАЯ из-за инерции массы всей системы. Я думаю это и отпугивает. Подходит рыб, берет, извините, в рот то, что на крючке, а оно берется не быстро. Ведь надо сдвинуть целых 5+1(0,5)грамма. А то еще и уколется, если крючок, не дай бог, новый да острый :-). Я предполагаю, что сдвинуть 1,5+0,5 гораздо проще.

Виктор

[Jaster]

Хм.. вот подумал - а какой длины у тебя поводок?
Я как раз сейчасчитаю книгу, там про матч сказано что минмум 40 см, максимум 1 метр. Может у тебя 10 см?

[gore]

Автор оригинала Jaster
Хм.. вот подумал - а какой длины у тебя поводок?
Я как раз сейчасчитаю книгу, там про матч сказано что минмум 40 см, максимум 1 метр. Может у тебя 10 см?

вообще-то для карася оптимальная длинна 20-25 см на матче

По поводу "А то еще и уколется, если крючок, не дай бог, новый да острый :-). "- ну что что наколется?????

Леха,
Так матчевая снасть-то лайтовая , поэтому и осноная лесочка- тоже лайт

[Jaster]

Жора, ты большой спец по матчу? Я на карася поа матчем не ходил, только махом и штекером. На мах и штекер как раз 25 см ставил всегда, но на матч по моему надо подлинее..
А то что наколется - это вряд ли.. обычно рыба засасывает насадку жалом назад и не колется.

[VS61]

Так матчевая снасть-то лайтовая , поэтому и осноная лесочка- тоже лайт

Единственное, увиденное мной, конкретное значение 0,12 - это оптимум?

Виктор

[gore]

Автор оригинала Jaster
Жора, ты большой спец по матчу? Я на карася поа матчем не ходил, только махом и штекером. На мах и штекер как раз 25 см ставил всегда, но на матч по моему надо подлинее

Jaster
1) я не большой спец по матчу- всего один сезон...Но я достаточно подробно изучил тему по карасю- благодаря одну моему другу- бааааальшому специалисту по ловле карася матчем. Именно поэтому я и написал про конкретные параметры снасти....В любом случае все высказанное в конфе-это своего рода ИМХО- ты можешь применять это на практике или нет- дело твое...
2) 20-25 см поводок- возможно он и короткий, но в любом случае все определяется на практике и на каждом водоеме конкретно...

VS61

Единственное, увиденное мной, конкретное значение 0,12 - это оптимум?

[B]
Совсем -нет, это была своего рода шутка
На самом деле можно и возможно нужно использовать - 0,14-0,16- все зависит от размера рыбы...

[VS61]

Спасибо за самое ценное - опыт.
Буду делать так:
0,14 - основная
0,18 - шок-лидер (нужен ли он при весах менее 7 г?)
0,14 - оснастка,
0,1 - поводок.

При глубине ловли 1-1,5м делать поводок длинее 30см не вижу смысла.

Может еще резинку вставить?

Виктор

[gore]

Автор оригинала VS61
Спасибо за самое ценное - опыт.
Буду делать так:
0,14 - основная
0,18 - шок-лидер (нужен ли он при весах менее 7 г?)
0,14 - оснастка,
0,1 - поводок.

При глубине ловли 1-1,5м делать поводок длинее 30см не вижу смысла.

Может еще резинку вставить?

Виктор

1)0.14 основная- тонущая( Аква трабукко или смарт-в магазине матчфишинга Смарт есть
2)0,18- шок-лидер-тонущий ( возможно и не надо но на него ляжет основная нагрузка при вываживании)
3) 0,14-оснастка( не тонущая-самая крепкая см.Мавер СЛР)
4) 0,1-0.12 поводок - ВЕДЬ ЭНТО ЖЕ КАРАСЬ
А вот при такой глубине 1м.-1,5м оснастку придется делать не более 80 см
А так посмотри кассету Миненко и почитай Каштанова- мне кажется там все хорошо написано

[Jaster]

Автор оригинала gore

1)0.14 основная- тонущая( Аква трабукко или смарт-в магазине матчфишинга Смарт есть
2)0,18- шок-лидер-тонущий ( возможно и не надо но на него ляжет основная нагрузка при вываживании)
3) 0,14-оснастка( не тонущая-самая крепкая см.Мавер СЛР)
4) 0,1-0.12 поводок - ВЕДЬ ЭНТО ЖЕ КАРАСЬ
А вот при такой глубине 1м.-1,5м оснастку придется делать не более 80 см
А так посмотри кассету Миненко и почитай Каштанова- мне кажется там все хорошо написано

При основной тонущей 0,14 ставить 0,12 SLR поводок чревато обрывом основной лески.. 0,14 тонущая держит не более 1,4 кг, а чаще меньше.

[VS61]

Автор оригинала gore

1)0.14 основная- тонущая( Аква трабукко или смарт-в магазине матчфишинга Смарт есть
2)0,18- шок-лидер-тонущий ( возможно и не надо но на него ляжет основная нагрузка при вываживании)
3) 0,14-оснастка( не тонущая-самая крепкая см.Мавер СЛР)
4) 0,1-0.12 поводок - ВЕДЬ ЭНТО ЖЕ КАРАСЬ
А вот при такой глубине 1м.-1,5м оснастку придется делать не более 80 см
А так посмотри кассету Миненко и почитай Каштанова- мне кажется там все хорошо написано

Однако по Миненко (на этом сайтеhttp://www.matchfishing.ru/techniks/matchevaya.323.php ):
основная - 0,1-0,12
шоклидер - 0,2
оснастка - НЕТУ, все крепится на шок-лидер
поводок.

Так оно попроще.

А лески у мя всякие есть, даже весьма приличные и свежие...


Виктор (VS61)

[gore]

Автор оригинала VS61



Однако по Миненко (на этом сайтеhttp://www.matchfishing.ru/techniks/matchevaya.323.php ):
основная - 0,1-0,12
шоклидер - 0,2
оснастка - НЕТУ, все крепится на шок-лидер
поводок.

Так оно попроще.

А лески у мя всякие есть, даже весьма приличные и свежие...


Виктор (VS61)

Вообщем-то почти правильно, но если шок-лидер 0.2- это будет слишком заметно для рыбы...в твоем случае лучше сего поступать так:
поводок- вертлюжок- леска( 0,14 крепкая около 80 см)- вертлюжок- шок-лидер.....Эта та часть которая скажем так считается оснасткой...Я поступаю так же. только шок-лидер у меня не входит в оснастку...я его вяжу на месте( в зависимости от глубины и других факторов)
Я все сказал........Так как обычные лески более износоустойчивые, чем матчевые, то я не вижу смысла все вязать на шоке....и главное часто на рыбалке сняв шайбу с поплака - я не креплю на оснастку лишние грузила, а просто заменяю оснастку
вообщем так
Усе я закончил с энтой темой