Проводка на сильном и умеренном течении.

[3fon]

Преимущества проводки весьма очевидны но в некоторых случаях на практике возникает ряд проблем для определенных условий реки – скорость течения 0,5 – 0,8 м/с, берега обрывистые, склон >45 град., глубины 2,5 – 3,5м, ширина 30 – 40 м.

1. Скоротечность передвижения оснастки в зоне ловли – зачастую 10 -15 с. Больше времени тратится на перезакидывание (за день можно намахаться ).
2. Течение с переменным направлением, часто к берегу, наличие мелких водоворотов и омутков – мне почему-то постоянно мешает, здесь проводка с придержкой - не ахти.

Выходя из практики напрашивается вывод об эффективности использования поплавка как такового. Способ ловли без поплавка со дна конечно менее перспективный, поскольку наживка неподвижна а проводка немного затруднена. Что более рационально?

Уважаемые господа, сам я далеко не спортсмен да и наверно такие вопросы не решаются чисто теоретически, но все же прошу высказать свое мнение при ловли в подобных условиях на маховую удку. (про фидер, штекер речь не идется)

[AlexS]

Кого и где ловить-то будем?

[_Сергей_]

Единственная мысль - утяжелять поплавок (касаемо небольших водоворотов) и только постоянная придержка со спуском на пятую часть-четверть больше глубины.

А что насчёт болонки/лёгкого дальника и более длинных проводок (по более длинному кормовому следу)?

[3fon]

_Сергей_
Единственная мысль - утяжелять поплавок

Использую по- моему достаточно тяжелые поплавки 4 - 5,5 г; ловлю махом 5м. Не вижу смысла в применении дальника или болонки, поскольку при очень крутом склоне (3м от берега - 3м. глубины) и так свободно достаю к нижней бровке. Да еще проблем с установкой глубины – при проводке постоянное притапливание поплавка – ну разве что сделать глубину выше на 20 – 40 см. Без поплавка – по кончику удилища при натянутой леске при ловле со дна – тоже вроде неплохо, но эффект не тот (при сравнении с другими речушками с малым течением, где проводка просто супер)

AlexS
Кого и где ловить-то будем?

Основная рыба плотвенька и подлещик, редко марена (усач).
Рыба в основном не крупная правда иногда попадаются трофейные экземпляры. Ловлю на Горыни и Случе (запад Украины).

Стоить ли рыбачить в проводку в подобных условиях???

[_Сергей_]

Автор оригинала 3fon

Не вижу смысла в применении дальника или болонки, поскольку при очень крутом склоне (3м от берега - 3м. глубины) и так свободно достаю к нижней бровке.
> дело не в дальности заброса, а в возможности делать более продолжительные проводки

Да еще проблем с установкой глубины - при проводке постоянное притапливание поплавка - ну разве что сделать глубину выше на 20 - 40 см.
> А пробовали основной груз или его часть понемногу приближать к подпаску? Всё равно при проводке на таком течении поклёвки на подъём это исключительный случай.

[AlexS]

Дело в том, что эта рыба предпочитает разный вид проводки. плотва - активную проводку с частыми подтормаживаниями. Подлещик - медленную проводку вплоть до полной остановки.(Это не догма, конечно, просто попытка объяснить в упрощённом виде).
Опиши подробнее затруднения. Казалось бы, наоборот, водовороты и обратка должны облегчать проводку при сильном течении.

[3fon]

Автор оригинала AlexS
Опиши подробнее затруднения. Казалось бы, наоборот, водовороты и обратка должны облегчать проводку при сильном течении.

Во-первых, на таком крутом склоне трудно поставить рабочую глубину. Как следствие постоянное притапливание поплавка. Сделав глубину поменьше имеем результат - только уклейка, что я и ловил и то не часто.
Во-вторых, омутки и обратка способствуют постоянному перемещению оснастки на себя (к берегу) и опять поплавок тонет. Приходится подымать его или перезабрасывать.
В-третьих, скоротечность - такое ощущение, что я только то и делаю, что перезабрасываю снасть.
Другое дело ловить "по кончику". Снасть ни куда не бежит, мона даже прикинуть по силе и характеру тычков чо за рыб берет. Но нет той динамики, нужно долго ждать, а самое главное количество пойманной рыбы гораздо меньше. А про виды проводки в таких условиях мне пока еще рановато.

_Сергей_
...а в возможности делать более продолжительные проводки.....А пробовали основной груз или его часть понемногу приближать к подпаску?....

длинные проводки еще не пробовал даже не знаю что получится, попросту ловлю только на прикормке. Приближая груз к подпаску по-моему мало что изменит, ведь при притапливании поплавка по дну чиркает подпасок а не основная отгрузка.

[AlexS]

Автор оригинала 3fon

А про виды проводки в таких условиях мне пока еще рановато.

Кажется я начинаю понимать. Дело в том, что ловить на таком течении методом "свободного проплыва" - почти пустая трата времени. Управление оснасткой обязательно! И чем быстрее ты это поймёшь, тем лучше. основной приём - это торможение за счёт натянутой лески между кончиком удилища и поплавком. Обрати внимание на слова Сергея по поводу глубины, т.к. леска при торможении выгибается дугой и насадка приподнимается.
Управляя таким образом насадкой, ты можешь поднимать её над мелкими местами и опускать над крупными.
Пример классический. Ловля на мах на течении. Сразу после заброса глубина максимальная. Тормозим минимально. По мере "прибивания" поплавка к берегу торможение увеличиваем, "заползая" насадкой на более мелкое место.
Естественно, поплавок при этом должен быть "спортивный", с двумя точками крепления.

[Billy]

Много лет ловлю на достаточно быстром течении, правда без водоворотов.
Ловить без придержки или надо дном - без толку, это однозначно. Насчет притапливания поплавка - не уверен, что это подпасок за дно цепляется. У меня это насадка травку облизывает, так что многое зависит от состояния дна. Крупная плотва у меня берет только со дна, соответсвенно его надо "держать". Подпасок №6 - минимум, можно две дробинки сдвинуть. Еще пару №6 выше и оливку пониже, не дальше 40-50см от подпаска.
То что поплавок тонет, особенно на перловке, абсолютно не мешает видеть поклевку. Если уж он затонул окончательно - придержи кончиком удилища пока он не покажет хотя бы кусочек антенки. Поклевка часто видна даже на утопленном поплавке под водой как резкий тычок вниз. Такая ловля не менее увлекательна, чем на красиво торчащую антенку. А результат в таких условиях иначе и не достижим (махом естественно).
Есть еще вариант ловли с перегруженным поплавком, но мне классический вариант нравится больше

[Layxander]

Много статей написано об использовании плоских поплавков на штекере. А эффективно ли их использование на мах на течении? Поплавки дорогие, жалко 200 рублев на эксперименты отдавать.

[Прохожий]

Ловил несколько раз на самодельные плоские поплавки(леденцы) мах(ом) на течении, течение от слабого до среднего глубина 2-3,5м., поплавки 1,5г.;3,5г. клев был не особо активный, но на плоские с придержками ловилось лучше, чем на обычные, и рыба попадалась покрупнее. Соответственно чем больше глубина приближается к длинне удилища, тем удобнее- меньше времени уходит на приведение поплавка в рабочее положение после заброса.
Игорь В.
Удачи!

[Стенсен]

Сергею -если ты под концом удочки достаешь нижнюю бровку , то что мучаться возьми штекерный глубомер и простучи дно и тебе сразу все станет ясно. Для придержки немного увеличишь глубину и только правильно распрелили груза по леске в зависимости от рельефа дна, основной груз должен быть чуть выше самой высокой точки в месте ловли.

[Sergii---1]

по-моему в данном случае можно попробовать ловить на "БАЛДУ"
не знаю есть ли у вас в центральной России такое понятие ))))

имеется большой поплавок (часто брусочек из пенопласта) на нем несколько поводков (длину надо отрегулировать) крючков по краям с мушками или другими насадками...

все это дело крепится на спиниг

забрасывается против течения потом сносится....
потом опять заброс . рыба ловится автоматически %)))

[Илья]

Хотелось бы узнать, какой грузоподъемности поплавок рекомендуется использовать (или вообще не использовать) при ловле на сильном течении - от 0,4-0,5 м/с болонской удочкой - глубина 2-2,5м. Ставил 5гр - ловить откровенно трудно, придерживать практически невозможно; требуется для ловли плотвы (практика показывает, что ловится, только мелкая - хочется покрупнее). Есть ли особенности построения снасти для таких условий ?? Оччень хочется получить хоть какой-нибудь ответ на данный вопрос.

Для такой ловли однозначно нужно запасаться большим количеством прикормки, или есть другие варианты ?

[Sergii---1]

глянь здесь статьи были про плоские поплавки..мож поможет

[AlexS]

Автор оригинала Sergii---1
глянь здесь статьи были про плоские поплавки..мож поможет

Серёжа, ты я гляжу ещё мой совет не прочитал? Иди почитай.

[AlexS]

Илья, я не вижу другого выхода, как утяжеление поплавка. Ищи с телом ближе к шарообразному, длинным килем и толстой антеннкой. Основной груз(75-80%) - оливка. Внимательно прочитай(перечитай) вот это.
По прикормке. Либо ты ловишь там, где рыба, либо кормишь так, чтобы она была там, где ты ловишь. Идеально, конечно, когда это совпадает. Но это бывает редко, у обычных рыбаков называется "жор" и именно эти рыбалки они чаще всего любят вспоминать и приводить в пример. Девиз же правильного рыболова "У меня клюёт всегда". По крайней мере, к этому надо стремиться

[Стенсен]

Илья! Поплавки для ловли в проводку бывают, что сам видел до 15г. На таком течении о, котором ты говоришь, подойдет где-то 10-12г и ненадо бояться такого веса.Поплавок подбирается под течение и это основное правило. Поплавок должен быть огружен домо под самое колечко- тоесть в ноль, тогда все твои сомнения сразу исчезнут. Я сам такими поплавами на верхней Волге и на ижнеи Оке ловлю и все в порядке

[Илья]

Автор оригинала Стенсен
Илья! Поплавки для ловли в проводку бывают, что сам видел до 15г. На таком течении о, котором ты говоришь, подойдет где-то 10-12г и ненадо бояться такого веса.

ОК. Спасибо; как раз интересовали конкретные цифры - 6..8 гр, или все-таки 10..12 (конечно буду экспериментировать, в конце концов подберу оснастки под все условия).

Автор оригинала AlexS
По прикормке. Либо ты ловишь там, где рыба, либо кормишь так, чтобы она была там, где ты ловишь. Идеально, конечно, когда это совпадает. Но это бывает редко, у обычных рыбаков называется "жор" и именно эти рыбалки они чаще всего любят вспоминать и приводить в пример. Девиз же правильного рыболова "У меня клюёт всегда". По крайней мере, к этому надо стремиться

Обычные рыбаки - это "обычные чайники" что-ли - не совсем понял ?? Если стремиться, чтоб клевало всегда - значит все-таки по вашему получается много прикормки, по крайней мере для начинающего - так я понял ?

[Илья]

Еще хотел спросить про кембрики: какие лучше ставить, чтоб их леской не резало. Если 2-3гр оснасткой после интенсивной рыбалки даже поплавок прорезает, то что с 10-12гр тогда будет. Может что-то другое использовать (не кембрики) ? И что делать чтоб поплавки не прорезало ?? На уже прорезанных я сделал шов эпоксидной смолой по ходу лески.

[nodin]

При изменении спуска я сдвигаю нижний кембрик с киля на леску, чтобы поплавок перемещался без усилия, а затем возвращаю кембрик на место. Этим хотя бы один кембрик сохранишь от прорезания леской. И ставить лучше несколько, но с небольшим трением лески, чем один "тугой".

[Spirit]

Прорезаются в основном жесткие кембрики - от изоляции, например. А вот силиконовые живут без проблем. У меня за два года видимых изменений не прозошло. Брал помнится на выставке коробочку с разными диаметрами.

[StarFish]

Автор оригинала Илья
Для такой ловли однозначно нужно запасаться большим количеством прикормки, или есть другие варианты ?

Классическая прикормка на очень сильном течении(быстрине) с мелкокаменистым дном(как правило) это перловка или пшеница, в общем распаренные злаковые. Сначала стартовый закорм, 5-6 горстей, а затем подбрасываешь по небольшой горсточке через несколько проводок. Рыбу, такая прикормка не насыщает- проверено. В желудках пойманной крупной рыбы всего по несколько зёрнышек.
Это самый эффективный , идеальный вариант, для такой ситуации, ну не считая стационарных кормушек.
На несколькочасовую рыбалку хватает 700-1000 гр перловки(сухой).

[Sergii---1]

что-то я не понял...
а вот это только для штекеров применяется?

http://www.matchfishing.ru/techniks/poplav.465.php

"Большинство рыболовов, начинающих использовать плоские поплавки, рассматривают их с точки зрения уменьшения сопротивления течению, что позволяет осуществить полную остановку оснастки. Соответственно, могут быть использованы поплавки с меньшей грузоподъемностью. Таким же образом и я поначалу использовал плоские поплавки. Я думал, что они предназначены для остановки наживки на течении
..
Я не могу утверждать, что статья Диего сама по себе изменила подход людей к плоским поплавкам, но совершенно ясно, что для того, чтобы ловить на них правильно, рыбаки должны использовать их не только для остановки оснастки. Я понял это на собственном опыте, когда начал выигрывать зимние состязания благодаря достаточно большим плоским поплавкам"

а поэкспеременировать сделать самому и на нормальной удочке попробовать не хотелось?

один мой авторитетный знакомый рыболов очень заинтересовался подобым поплавком именно для ловли на сильном течении..

[Илья]

Автор оригинала Sergii---1
а поэкспеременировать сделать самому и на нормальной удочке попробовать не хотелось?

один мой авторитетный знакомый рыболов очень заинтересовался подобым поплавком именно для ловли на сильном течении..

На нормальной - это как ??

Вообще-то у меня есть один плоский поплавок (самодельный ксати; и делал я его именно для экспериментов - неважно на какой удочке) только я недавно киль у него отломал, чтобы другой починить, поэтому он сейчас в нераб. состоянии.
Думаю, что начинать стоит все-таки с традиции, а потом уже экспериментировать. Освоить данный вид ловли - дело не простое(мое такое мнение) - много времени нужно потратить; какие там эксперименты. Может в следующем сезоне удастся поэкспериментировать.

[Starnak]

Автор оригинала Sergii---1
что-то я не понял...
а вот это только для штекеров применяется?

http://www.matchfishing.ru/techniks/poplav.465.php

В той статье разговор шел только про штекер.

[Sergii---1]

да про штекер! и статья касалась суперлегких плоских поплавков.

но почему бы не попробовать и не сделать по тяжелее ? сама форма удачна - сопротивление минимально.

[Starnak]

Я никак не пойму сути вопроса? Что значит "не попробовать сделать потяжелее"? Последний плоский поплавок, который я купил, был 30гр. Почему именно в той статье они не пользовались тяжелыми поплавками, там подробно разжевано. Почему на МР зимой пользуются тяжелыми поплавками, тоже здесь обсуждали.
p.s. что такое "нормальная удочка" я тоже не понимаю. Штекер как раз и есть нормальная удочка.

[Sergii---1]

по тяжелее, чем в той статье..

нормальная удочка - классическая. по здешним названиям "маховая" . как я понял, автор топика на нее рыбачит и озадачен он был скоростью течения... одно из решений -утяжеление , другое - форма поплавка.
я бы на его месте поэксперементировал с плоскими сделал бы сам и оценил.

[AlexS]

Сергей, я отвечал на вопрос Ильи. Там ясно написано:

"при ловле на сильном течении - от 0,4-0,5 м/с болонской удочкой - глубина 2-2,5м. "

Ну что, будем пальцы загибать? В старорусском смысле
Раз!

[Starnak]

Автор оригинала Sergii---1
по тяжелее, чем в той статье..
нормальная удочка - классическая.
...

Тогда поехали с самого начала. Обсуждение плоских поплавков для маха было в соответствующем разделе (см. ниже кой-какие линки). Вкратце - сошлись на том, что это изврат, но для особенных условий применим. Например, отпуск от себя по течению. Если ловить как обычно, то радости от такого поплавка никакой. Пробовал сам. Даже рыбу поймал, но это было до штекера. Плоский поплавок - для штекера. Собственно, одно из преимуществ штекера - нормальная ловля на течении (в т.ч. с плоским поплавком).

Вот, что нашел:
Самодельный плоский поплавок http://www.matchfishing.ru/forum/sho...=&threadid=920
Плоский поплавок и болонез
http://www.matchfishing.ru/forum/sho...&threadid=1826

[Sergii---1]

Starnak, убедил! но я бы все равно сделал и проверил!

[Kirill]

Классическая прикормка на очень сильном течении(быстрине) с мелкокаменистым дном(как правило) это перловка или пшеница, в общем распаренные злаковые. Сначала стартовый закорм, 5-6 горстей, а затем подбрасываешь по небольшой горсточке через несколько проводок.

Очень интересно

Тоесть как это 5-6 горстей?

Дело в том, что на сильном течении и на приличной глубине (скажем 3м) эта прикормка ляжет на дно (если все-таки ляжет ) метров через 40 - 60.

Рыбу, такая прикормка не насыщает- проверено. В желудках пойманной крупной рыбы всего по несколько зёрнышек.

Конечно не насыщает

Для того, чтоб ею насытиться ей надо плыть от места рыбалки достаточно далеко

[Игорь М]

ОБЯЗАТЕЛЬНО вся прикормка на сильном течении закатывается в глину! Шары переводятся в сплющеное состояние!

[Kirill]

Автор оригинала Игорь М
ОБЯЗАТЕЛЬНО вся прикормка на сильном течении закатывается в глину! Шары переводятся в сплющеное состояние!

Ага.
А почему сплющивать надо?
Так ведь планировать дольше будет, легче размывается при падении.

Все-таки думаю, что нада шарами кормить