Страница 4 из 5 ПерваяПервая ... 2345 ПоследняяПоследняя
Показано с 106 по 140 из 144

Тема: Матчевое удилище для ловли карпа

  1. #106
    Senior Member Аватар для Волжанин
    Регистрация
    05.03.2008
    Адрес
    Самара
    Возраст
    59
    Сообщений
    181
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).

    Сколько вешать в граммах

    Коллеги. Вопрос такой. Никто никогда не занимался точной арифметикой по поводу соотношения тестов матчевых удилищ по леске, тестам по применяемым поплавкам по весу?
    Конкретный пример. Имеем мощную карповую "английскую" матчевую палку, параболик, с каталожным тестом по леске 4 - 8 lb, что означает оптимум по применению лесок (по разрывной нагрузке) примерно от 1,8 до 3,5 кг, или по диаметру - от 0,12 до 0,20 мм. А как в этом случае быть с привычными нам весами?
    И это ладно, если опытный спец, который чисто по своим ощущениям сможет определить примерный диапазон весов, а как быть неопытным новичкам?
    Настоящие рыбаки уху не едят. Они ею закусывают

  2. #107
    Senior Member
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    ----
    Сообщений
    495
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от Hawk55 Посмотреть сообщение
    СУЩЕСТВУЮТ ЛИ В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ ПАЛКИ С КОЛЬЦАМИ, ПОД КАТУШКУ (match, bolo, trout и пр.) КОТОРЫМИ МОЖНО БЫЛО БЫ ГАРАНТИРОВАННО ПО ПРОЧНОСТИ ЛОВИТЬ КАРПА.....до 5кг
    "Палки с кольцами под катушку" - это и морские дубины тоже, вообще-то, и на сомика штанги

  3. #108
    Senior Member Аватар для Волжанин
    Регистрация
    05.03.2008
    Адрес
    Самара
    Возраст
    59
    Сообщений
    181
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от gorbenko_anton Посмотреть сообщение
    если леска тоньше минимально допустимой по тесту удилища - есть риск порвать ее при неосторожной подсечке.
    если леска будет толще максимально допустимой - удилище сломается раньше чем порвется леска - при вываживании, забросе
    При этом, тест по леске не очень-то связан с тестом по оснасткам. По крайней мере, верхний.
    Это ИМХО, поэтому, если не прав - поправьте.
    Если нет теста по по оснасткам, то как правило подразумевается универсальный 5-20 (с) Каштанов
    Как и что можно сломать и порвать и при каких обстоятельствах, об этом я и так догадываюсь
    Речь шла о другом - о соотношении показателя теста по леске к показателю теста по забрасываемому весу.
    Настоящие рыбаки уху не едят. Они ею закусывают

  4. #109
    Senior Member Аватар для gorbenko_anton
    Регистрация
    28.09.2009
    Адрес
    Липецк, Россия
    Возраст
    40
    Сообщений
    143
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от Волжанин Посмотреть сообщение
    Как и что можно сломать и порвать и при каких обстоятельствах, об этом я и так догадываюсь
    я просто это написал для того, чтобы показать, что формально тест по леске никак не связан с тестом по остасткам

  5. #110
    Senior Member
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    ----
    Сообщений
    495
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от Волжанин Посмотреть сообщение
    И это ладно, если опытный спец, который чисто по своим ощущениям сможет определить примерный диапазон весов, а как быть неопытным новичкам?
    Попробовать подвесить различные поплы и покидать, раз удилище уже имеем (согласно вводной). Тем самым приобрести некий опыт, чтобы не оставаться навечно неопытным новичком.

    По-настоящему, CW и рекомендованная леска жестко не связаны между собой, поэтому научных формул для выведения одного из другого нет, хотя "производители" могут этого и не знать и писать на удилищах некие условные значения, выводя-таки одно из другого

  6. #111
    Junior Member
    Регистрация
    23.08.2011
    Адрес
    Dkflbrfdrfp
    Возраст
    59
    Сообщений
    12
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от Волжанин Посмотреть сообщение
    Я хоть и не спец , но не совсем соглашусь, и вот почему. Недавно посмотрел фильм с известным венгерским поплавочником Вальтером Тамашем. Там хоть он и по-венгерски гутарит, но не надо большого ума чтобы понять, когда он рассказывает какими именно матчевыми удилищами он пользуется, а потом еще и наглядно это демонстрирует. Так вот в его арсенале имеется 13-футовая мощная карповая палка Preston Korum Carp Float (именно так было написано), которой он в этом фильме вытащил двух особей по 10,5 кило. Причем строй, как видно, параболик, т.е. наглядно видно как при вываживании крупных особей работает практически весь бланк от вершинки до комля, но судя по тому, как он ей работает, отнюдь не создается впечатление, что палка работает на пределе. Запас прочности очевиден. А раз строй "мягкий" при очевидной "дури", коей она обладает, то это совсем не значит, что диапазон применяемых поплавков до 25-30 гр для сверхдальних забросов. Скорее наоборот.
    Когда я первый раз посмотрел, у меня даже сложилось впечатление, что у него фрикцион вообще практически не работает, а работают только упругость палки и лески . Хотя, как мы понимаем, такого быть не могло в принципе . Но! Он практически не давал шансов 10-килограммовым (!) "бонусам" отыгрывать сколь-нибудь значительное расстояние на рывках за счет фрикциона. Все четко под полным контролем и на относительно короткой дистанции.
    Здравствуйте. Прошу уточнить. При попытке найти через поисковик Preston Korum Carp Float показывает 13-фут. Korum Carp Float, без Preston. Я так понимаю, это разные вещи? Как могло на одном удилище быть названия двух фирм/производителей? Спасибо.

  7. #112
    Команда Волжанка Аватар для Игорь М
    Регистрация
    14.02.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,581
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Торговая марка Корум принадлежит фирме Престон инновэйшенз.
    Не можешь прокормить жену - пропей!

  8. #113
    Junior Member
    Регистрация
    23.08.2011
    Адрес
    Dkflbrfdrfp
    Возраст
    59
    Сообщений
    12
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от Игорь М Посмотреть сообщение
    Торговая марка Корум принадлежит фирме Престон инновэйшенз.
    Спасибо. Если бы Вы еще подсказали, о каком удилище идет речь в сообщении Волжанина, было бы совсем здорово. Я его не нашел.

  9. #114
    Member
    Регистрация
    18.04.2009
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    67
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Давайте все-таки вернемся к теме этой ветки.
    А именно:какие палки и каких фирм лучше подходят для ловли карпа.Какая леска,крючки,поплавки,катушки и пр.Для начала установим потолок-карп до 5 кг.Что выше этого веса -оставим нашим коллегам,занимающимся карпфишингом.
    Поэтому у меня первый вопрос:какую матчевую палку (название обязательно) лучше использовать для этого благородного дела?Делитесь опытом.

  10. #115
    Junior Member
    Регистрация
    01.12.2011
    Адрес
    г.Сызрань
    Возраст
    52
    Сообщений
    7
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от Hawk55 Посмотреть сообщение
    Давайте все-таки вернемся к теме этой ветки.
    А именно:какие палки и каких фирм лучше подходят для ловли карпа.Какая леска,крючки,поплавки,катушки и пр.Для начала установим потолок-карп до 5 кг.Что выше этого веса -оставим нашим коллегам,занимающимся карпфишингом.
    Поэтому у меня первый вопрос:какую матчевую палку (название обязательно) лучше использовать для этого благородного дела?Делитесь опытом.
    В этом году взял матчевое удилище Drennan Matchpro 13ft ,в описании уневерсальная матчёвка в том числе и на карпа среднего размера .Брал именно для карася и карпа .Опробовал на своём любимом озере ,катушка шимано страдик 3000 размера,основная леска шианано техниум 0,14 поводок 0,12, оснастка "глухая",поплавок Drennan Glow Tip Antenna Floats 0,8гр. крючёк камасан В983 номер 14, глубина ловли 1,5м.поиман был карась 300-500гр и карпик 0,8- 1,3кг. вяжет рыбу замечательно, при вываживании работала треть бланка,чувствуется запас мощности,по карпу до 5кг думаю справится .
    До этого ловил матчёвкой от Престона С-серии 13ф.,на том же озере был выловлен карп на 2,6кг. вяжет рыбу то же отлично но в сравнении с этим Дреннаном ,сам бланк тяжелее у Престона и если ловить с руки то бустро устаёшь.

  11. #116
    Member
    Регистрация
    18.04.2009
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    67
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от reab Посмотреть сообщение
    В этом году взял матчевое удилище Drennan Matchpro 13ft ,в описании уневерсальная матчёвка в том числе и на карпа среднего размера .Брал именно для карася и карпа .Опробовал на своём любимом озере ,катушка шимано страдик 3000 размера,основная леска шианано техниум 0,14 поводок 0,12, оснастка "глухая",поплавок Drennan Glow Tip Antenna Floats 0,8гр. крючёк камасан В983 номер 14, глубина ловли 1,5м.поиман был карась 300-500гр и карпик 0,8- 1,3кг. вяжет рыбу замечательно, при вываживании работала треть бланка,чувствуется запас мощности,по карпу до 5кг думаю справится .
    До этого ловил матчёвкой от Престона С-серии 13ф.,на том же озере был выловлен карп на 2,6кг. вяжет рыбу то же отлично но в сравнении с этим Дреннаном ,сам бланк тяжелее у Престона и если ловить с руки то бустро устаёшь.
    Drennan Matchpro 13ft это какой фирмы?

  12. #117
    Member
    Регистрация
    18.04.2009
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    67
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Кто-нибудь ловил матчами Black Hole?

  13. #118
    Senior Member
    Регистрация
    25.06.2010
    Адрес
    москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,552
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от Hawk55 Посмотреть сообщение
    Кто-нибудь ловил матчами Black Hole?
    Удилище матчевое BLACK HOLE PRO MATCH 4,20м (10-40г) справится с чем угодно.
    "Hyper Match" 4.20м 6-15гр отлично справлялся с карпами до 4 кг, но для постоянной ловли таких рыбин лучше его на использовать.
    Смотри кино в тнме выедов с Гранитом, там все удочки BLACK HOLE в работе по карпам.

  14. #119
    Junior Member
    Регистрация
    01.12.2011
    Адрес
    г.Сызрань
    Возраст
    52
    Сообщений
    7
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от Hawk55 Посмотреть сообщение
    Drennan Matchpro 13ft это какой фирмы?
    Посмотри тут: http://www.drennantackle.com/

  15. #120
    Junior Member
    Регистрация
    15.08.2008
    Адрес
    г.Воронеж
    Возраст
    52
    Сообщений
    10
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    A-LAN,
    Ссылочку можно где глянуть,а то я не в теме.У самого Hyper Match 4,50 ,палочкой доволен,пока самый большой карп на неё 2кг,вытащил его на поводок 0,12 без проблем,хотя эт не показатель,но всеже.

  16. #121
    Senior Member
    Регистрация
    25.06.2010
    Адрес
    москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,552
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от Gans 72 Посмотреть сообщение
    A-LAN,
    Ссылочку можно где глянуть,а то я не в теме.У самого Hyper Match 4,50 ,палочкой доволен,пока самый большой карп на неё 2кг,вытащил его на поводок 0,12 без проблем,хотя эт не показатель,но всеже.
    На сайте коекса только ТТХ и цена, фото нет.
    Вот здесь и Про и хайпер и контендер
    http://www.matchfishing.ru/forum/sho...&postcount=339

  17. #122
    Member
    Регистрация
    18.04.2009
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    67
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от A-LAN Посмотреть сообщение
    Удилище матчевое BLACK HOLE PRO MATCH 4,20м (10-40г) справится с чем угодно.
    "Hyper Match" 4.20м 6-15гр отлично справлялся с карпами до 4 кг, но для постоянной ловли таких рыбин лучше его на использовать.
    Смотри кино в тнме выедов с Гранитом, там все удочки BLACK HOLE в работе по карпам.
    Не могли бы ссылочку дать?

  18. #123
    Member
    Регистрация
    18.04.2009
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    67
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    А, кто какую катушку использует для ловли карпа на матч?

  19. #124
    Member
    Регистрация
    12.10.2011
    Адрес
    Тула
    Сообщений
    90
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от Hawk55 Посмотреть сообщение
    А, кто какую катушку использует для ловли карпа на матч?
    Вы бы озвучили Ваш бюджет на палку, катушку и прочее (если о выборе идет речь)
    или просто интересно кто чем ловит?
    на карпа скоростные катушки лучше не брать - потяговитей что-то надо

  20. #125
    Member
    Регистрация
    18.04.2009
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    67
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от Only Float Посмотреть сообщение
    Вы бы озвучили Ваш бюджет на палку, катушку и прочее (если о выборе идет речь)
    или просто интересно кто чем ловит?
    на карпа скоростные катушки лучше не брать - потяговитей что-то надо
    Не хочу ограничивать вас своим бюджетом.
    Хотелось бы узнать,кто на что ловит.
    И самое главное,обеспечивает ли эта снасть (катушка,палка) уверенный лов крупного карпа.

  21. #126
    Junior Member
    Регистрация
    15.02.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    9
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Коллеги, добрый вечер! кто-нибудь ловил карпов удилищем MAVER Powerllite 13FT?На сайте maver-shop написано, что оно разработано специально для анлийского рынка и предназначено для ловли прудового карпа.В магазине подержал данное удилище.Показалось хлипковатым для карпа.Или я ошибаюсь?Есть какие-нибудь мнения и отзывы?

  22. #127
    Senior Member
    Регистрация
    21.05.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    63
    Сообщений
    2,488
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от constructor Посмотреть сообщение
    Показалось хлипковатым для карпа.Или я ошибаюсь?Есть какие-нибудь мнения...
    Аглицкий прудовый карп это обожратый сноб, отлично знающий, что после вытаскивания и взвешивания его отпустят доедать то что он доесть не успел, а раз отпустят так и нехрен дёргаться, ещё и губу зелёночкой помажут. Это удилище как раз для таких снобов.

  23. #128
    Junior Member
    Регистрация
    15.02.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    9
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Да, мягкий.И очень легкое удилище показалось.Продавец сказал, что его вес 186 г. Может быть такого веса карповое удилище?До этого в руках держал колмик, так оно было заметно тяжелее при тойже длине.

  24. #129
    Junior Member
    Регистрация
    27.09.2012
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    51
    Сообщений
    3
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    ребят а есть же удилище с тестом 3-20 гр ловить собираюсь разную бель ,но если случайно клюнет карп реально его выловить на данную палку

  25. #130
    Senior Member Аватар для RainBow
    Регистрация
    26.09.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    12,457
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от voka Посмотреть сообщение
    ребят а есть же удилище с тестом 3-20 гр ловить собираюсь разную бель ,но если случайно клюнет карп реально его выловить на данную палку
    смотря какой карп.
    ИМХО почти любого карпа до трех килограмм без проблем можно вывести практически на любую матчевую палку.
    Карпы более требуют более мощных снастей.
    с уважением,
    Радугин Юрий

  26. #131
    Junior Member Аватар для FLOAT
    Регистрация
    19.12.2010
    Адрес
    Rostov-on-Don
    Возраст
    52
    Сообщений
    22
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от RainBow Посмотреть сообщение
    смотря какой карп.
    ИМХО почти любого карпа до трех килограмм без проблем можно вывести практически на любую матчевую палку.
    Карпы более требуют более мощных снастей.
    Регулярно ловлю карпа, амура на платниках, по моему глубокому убеждению, вес трофея по барабану, главное строй палки, достаточный запас лески на шпуле и катуха с нормальным фриком, а там хоть водолаз.... без разницы!

  27. #132
    Junior Member
    Регистрация
    27.02.2012
    Адрес
    Иркутская область
    Возраст
    45
    Сообщений
    3
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Для ловли карпиков на 3 с копейками кг. использую mikado SHT match 4.20 до 35 г., катушку daiwa procaster 3050x, основная леска 0.195 поводок 0.16, по личным ощущениям тест несколько занижен, фактически 10-40, нагружается удилище начиная с поплавков 10+2, а комфортный заброс с 12+3, за 5-6 часов рыбалки вес 343 г. + катушка 368 г. особо не напрягает (кому-то критично), как правило это плата за большой запас прочности, за сезон ниразу не появилось чувства что снасть на пределе, предпологаю что и на 5 кг. потянет.
    цена вопроса: удилище 3500, катушка 2000

  28. #133
    Member
    Регистрация
    18.04.2009
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    67
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Не плохая палка,судя по каталогу.Давно к ней присматриваюсь,но в живую не видел.

  29. #134
    Member
    Регистрация
    18.04.2009
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    67
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Коллеги.
    Где в Москве наиболее полно представлены палки Mikado и Shimano?Где можно посмотреть и пощупать?
    Подойдет ли для ловли крупного карпа:
    SHIMANO SPEEDMASTER CX TROUT GT (SMCXTRGT7H45)
    Последний раз редактировалось Hawk55; 19.02.2013 в 20:13.

  30. #135
    Member
    Регистрация
    18.04.2009
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    67
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от FLOAT Посмотреть сообщение
    Регулярно ловлю карпа, амура на платниках, по моему глубокому убеждению, вес трофея по барабану, главное строй палки, достаточный запас лески на шпуле и катуха с нормальным фриком, а там хоть водолаз.... без разницы!
    И какой строй вы считаете лучшим для ловли карпа?

  31. #136
    Member
    Регистрация
    18.04.2009
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    67
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от A-LAN Посмотреть сообщение
    Удилище матчевое BLACK HOLE PRO MATCH 4,20м (10-40г) справится с чем угодно.
    "Hyper Match" 4.20м 6-15гр отлично справлялся с карпами до 4 кг, но для постоянной ловли таких рыбин лучше его на использовать.
    Смотри кино в тнме выедов с Гранитом, там все удочки BLACK HOLE в работе по карпам.
    Посмотрел BLACK HOLE PRO MATCH 4,20м. Палка впечатляет.Единственно,что насторожило,так это маленький диаметр колец.Не будут ли они тормозить стопорный узел?
    Так же посмотрел форелевые SpeedMaster.Как вы относитесь к ловли карпа на эти палки?

  32. #137
    Senior Member
    Регистрация
    25.06.2010
    Адрес
    москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,552
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от Hawk55 Посмотреть сообщение
    Посмотрел BLACK HOLE PRO MATCH 4,20м. Палка впечатляет.Единственно,что насторожило,так это маленький диаметр колец.Не будут ли они тормозить стопорный узел?
    Так же посмотрел форелевые SpeedMaster.Как вы относитесь к ловли карпа на эти палки?
    По BLACK HOLE PRO MATCH 4,20м. я уже говорил
    Про кольца не очень понятно - что такое маленькие?
    ,

  33. #138
    Member
    Регистрация
    18.04.2009
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    67
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от A-LAN Посмотреть сообщение
    По BLACK HOLE PRO MATCH 4,20м. я уже говорил
    Про кольца не очень понятно - что такое маленькие?
    ,
    Мне кажется,что диаметр колец,особенно последнего мал.Не будет ли это препятствовать скольжению стопорного узла при забросе снасти?

  34. #139
    Senior Member
    Регистрация
    25.06.2010
    Адрес
    москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,552
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от Hawk55 Посмотреть сообщение
    Мне кажется,что диаметр колец,особенно последнего мал.Не будет ли это препятствовать скольжению стопорного узла при забросе снасти?
    Это кольца обычного для матча размера, которые стоят на большинстве моделей матчевых удилищ и пока никому ни чем не мешали

  35. #140
    Member
    Регистрация
    18.04.2009
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    67
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Вопрос к A-LAN.
    Скажите пожалуйста.
    У BLACK HOLE PRO MATCH 4,20м--- тест 10-40 гр.Какие поплавки реально кидает эта палка на 25-35м?Особенно интересует min поплавки.
    Спасибо.

Страница 4 из 5 ПерваяПервая ... 2345 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 7
    Последнее сообщение: 28.04.2011, 12:53
  2. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 25.03.2005, 12:30
  3. Минитурнир (Спортивное рыболовство).
    от Сашок в разделе Обсудим статью или все о СМИ
    Ответов: 27
    Последнее сообщение: 05.12.2003, 17:31

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •