Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 35 из 46

Тема: Экстрахэвик, плетенка и поводок 0.08-0.09

  1. #1
    Фанат малых речек
    Регистрация
    05.10.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,250
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).

    Экстрахэвик, плетенка и поводок 0.08-0.09

    Наверное, никого не удивишь тем фактом, что осенью, особенно поздней (конец октября - ноябрь), рыба становится слишком осторожной.

    Тем не менее, на некоторых реках (Ока, например) трудно отказаться от фидера-(экстра)хэвика и от плетеной лески в качестве основной.

    А рыба зачастую берет только на поводок 0.08-0.09. Вот к чему привела меня связка экстрахэвик-плетенка-тонкий поводок на Оке в конце октября:
    http://www.matchfishing.ru/forum/sho...&postcount=864
    Из 16 голавлиных поклевок реализовано только 3, причем очевидно голавли пойманы не самые крупные из клевавших.

    Вот, смастерил на свой следующий окский выезд такой вот отвод с резинкой для поводка 0.09:

    1. Штекерная резина вяжется в мокром состоянии к первому вертлюжку узлом Паломар.
    2. Потом резина продевается в пустой стержень от шариковой ручки.
    Этот стержень служит защитой резины от окских бровок (камней, перловиц, спиральных улиток, etc) и в то же время не позволяет попуться оснастке (в теории; по крайней мере резина уже не обовьется вокруг основной плетенки или вокруг отвода для кормушки).
    3. С другой стороны стержня от шариковой ручки конец резины привязывается ко второму вертлюжку тоже узлом Паломар.
    4. При монтаже оснастки (я использую спортивную, гринписовскую оснастку) к одному вертлюжку резинового аммортизатора привязывается основная плетенка, а к другому вертлюжку - поводок.

    Покритикуйте.
    Особенно интересует, будет ли этот жесткий аммотризатор вызывать запутывания поводка при забросах. Ведь он все же тяжелый и "болтается".

    Длина отвода с резинкой - 10 см. Тянется без проблем до 30 см...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC04948_1.jpg 
Просмотров:	547 
Размер:	105.3 Кб 
ID:	63108  
    Кудрицкий Михаил

  2. #2
    FCM Team Mikado Аватар для Дмитрий76
    Регистрация
    08.12.2008
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    260
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    ИМХО. Трубочка лишнее, вертлюги лишнее. Несимметричка с вставкой из резины или фидер-гама самый деффке огурец. Длина вставки 10-15 см.
    FCM Team Mikado

  3. #3
    Member Аватар для Parovoz
    Регистрация
    26.08.2009
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    35
    Сообщений
    57
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от mkudritsky Посмотреть сообщение
    Тем не менее, на некоторых реках (Ока, например) трудно отказаться от фидера-(экстра)хэвика и от плетеной лески в качестве основной.
    По каким причинам? Думаю уж с расстояния в 31 м поклёвку голавля можно будет увидеть не то что с моно, но и если заменить всю леску на резину...

  4. #4
    маньяк-фидераст Аватар для SM
    Регистрация
    20.02.2002
    Адрес
    Москва, Преображенка
    Возраст
    50
    Сообщений
    5,606
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от Parovoz Посмотреть сообщение
    с расстояния в 31 м поклёвку голавля можно будет увидеть не то что с моно, но и если заменить всю леску на резину
    Не поклевку, а рывки уже засекшегося.
    В зеркальном карпе обычно отражается довольная харя рыбака

    Команда "Волжанка"
    = SM =

  5. #5
    Junior Member
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    р.Беларусь г.Минск
    Возраст
    46
    Сообщений
    21
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от Parovoz Посмотреть сообщение
    По каким причинам? Думаю уж с расстояния в 31 м поклёвку голавля можно будет увидеть не то что с моно, но и если заменить всю леску на резину...
    А разве моно леска на заставит использовать более тяжёлые кормушки на серьёзном течении? Ведь для работы с большими весами (кормушки 100-120 грамм, например) требуется уже серьёзная толщина моно-лески.

  6. #6
    ... Аватар для SF
    Регистрация
    07.09.2004
    Адрес
    Msk
    Возраст
    45
    Сообщений
    371
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от MiJi Посмотреть сообщение
    А разве моно леска на заставит использовать более тяжёлые кормушки на серьёзном течении? Ведь для работы с большими весами (кормушки 100-120 грамм, например) требуется уже серьёзная толщина моно-лески.
    еще одна байка плетеночников что она тоньше и меньше парусит, по сравнению с чем? С моно 0,5?




  7. #7
    Р.К.«WORMFAPM» - "DAM - ФИЛИ" Аватар для kanisch
    Регистрация
    23.04.2006
    Адрес
    Москва СВАО ЛОСЬ
    Возраст
    54
    Сообщений
    263
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    А почему не использовать обычную трубочку-противозакручиватель, затем вертлюг с резиновым отбойником, затем бисерная резина (продается в галатерее за 20 руб.), затем поводок. Для Оки в самый раз.

    С резиной как раз ничего не должно случиться. Она имеет положительную плавучесть и находится всегда в толще воды.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	img5987_61012.jpg 
Просмотров:	240 
Размер:	28.0 Кб 
ID:	63129  
    С уважением, Павел.

  8. #8
    Senior Member Аватар для zhecka
    Регистрация
    26.05.2004
    Адрес
    Москва - Одинцово - Жаворонки
    Возраст
    45
    Сообщений
    366
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от SF Посмотреть сообщение
    еще одна байка плетеночников что она тоньше и меньше парусит, по сравнению с чем? С моно 0,5?
    +1
    Сам не раз убеждался.
    Ловишь на плетенку 0,13, кормушку перекатывает.
    Ставишь 0.22 монку, кормушка стоит как вкопанная.
    Причем визуально плетня тоньше моно.

    То что она нерастяжима, это на больших расстояниях это плюс, конечно.
    Но с переходом на Shimano Technium вообще отказался от плетни.

  9. #9
    Junior Member
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    р.Беларусь г.Минск
    Возраст
    46
    Сообщений
    21
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от zhecka Посмотреть сообщение
    +1
    Сам не раз убеждался.
    Ловишь на плетенку 0,13, кормушку перекатывает.
    Ставишь 0.22 монку, кормушка стоит как вкопанная.
    Причем визуально плетня тоньше моно.

    То что она нерастяжима, это на больших расстояниях это плюс, конечно.
    Но с переходом на Shimano Technium вообще отказался от плетни.
    А с большими весами (100-120 грамм кормушки) нужно ведь использовать и диаметры побольше. 0.28 например.
    Такая разве не парусит больше, чем плетёнка?

  10. #10
    маньяк-фидераст Аватар для SM
    Регистрация
    20.02.2002
    Адрес
    Москва, Преображенка
    Возраст
    50
    Сообщений
    5,606
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от MiJi Посмотреть сообщение
    А с большими весами (100-120 грамм кормушки) нужно ведь использовать и диаметры побольше. 0.28 например.
    Лучше шок, если не надо постоянно выдирать кормушку из зацепов.
    В зеркальном карпе обычно отражается довольная харя рыбака

    Команда "Волжанка"
    = SM =

  11. #11
    ТипТоп Аватар для PPSha
    Регистрация
    08.04.2009
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    46
    Сообщений
    113
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от MiJi Посмотреть сообщение
    А с большими весами (100-120 грамм кормушки) нужно ведь использовать и диаметры побольше. 0.28 например.
    Такая разве не парусит больше, чем плетёнка?
    Но с такими кормушками и плетенку надо потолще. 15 lb , к примеру ...
    С ув., Павел.

  12. #12
    Junior Member
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    р.Беларусь г.Минск
    Возраст
    46
    Сообщений
    21
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от SM Посмотреть сообщение
    Лучше шок, если не надо постоянно выдирать кормушку из зацепов.
    Дистанции небольшие - в среднем 25 метров, т.к. река неширокая. Но течение приличное. Использую Sunline Super PE с разрывной 7 кг. На такой плетне в тех местах необходимы кормушки 80-120грамм.
    При такой дистанции шок мастерить смысла, наверное, почти никакого нет, т.к. в воде на такой дистанции находится метров 15 и половину из них будет составлять шок.

  13. #13
    маньяк-фидераст Аватар для SM
    Регистрация
    20.02.2002
    Адрес
    Москва, Преображенка
    Возраст
    50
    Сообщений
    5,606
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    почему половину? Шок достаточен немного длиннее удилища, чтобы при забросе на шпуле было три-четыре витка шока. Для палки 3.6 метра это метра 4 с небольшим шока. А зато плетню можно поставить с разрывом 6-8 lb, а не 15
    В зеркальном карпе обычно отражается довольная харя рыбака

    Команда "Волжанка"
    = SM =

  14. #14
    Junior Member
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    р.Беларусь г.Минск
    Возраст
    46
    Сообщений
    21
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от SM Посмотреть сообщение
    почему половину? Шок достаточен немного длиннее удилища, чтобы при забросе на шпуле было три-четыре витка шока. Для палки 3.6 метра это метра 4 с небольшим шока. А зато плетню можно поставить с разрывом 6-8 lb, а не 15
    Значит у меня какие то неправильные установки по шоку в голове
    Почему то отложилось, что длина шока должна быть примерно 2 длины удилища.
    В таком варианте (с шоком) можно будет нормально выводить лещиков.
    А там жеж ещё голавля много!
    Он, гад, такой резвый, что поводки рвет буквально первым рывком об кормушку. При этом не спасают поводки 0.2 Там чушки за 2 кг нередки.
    Всё никак не могу придумать, что в такой ситуации делать.
    Фидергам хлипковат будет, основная моно проблемы не решает. Может как Михаил в первом посте - вставку из штекерной резины вязать?

  15. #15
    маньяк-фидераст Аватар для SM
    Регистрация
    20.02.2002
    Адрес
    Москва, Преображенка
    Возраст
    50
    Сообщений
    5,606
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Если фидергам хлипковат, то такой штекерной резины еще не придумано, чтобы была крепче самого крепкого фидергама . А вообще используй скользящую оснастку, чтобы рывки передавались на удилище мимо кормушки.
    В зеркальном карпе обычно отражается довольная харя рыбака

    Команда "Волжанка"
    = SM =

  16. #16
    Junior Member
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    р.Беларусь г.Минск
    Возраст
    46
    Сообщений
    21
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от SM Посмотреть сообщение
    Если фидергам хлипковат, то такой штекерной резины еще не придумано, чтобы была крепче самого крепкого фидергама . А вообще используй скользящую оснастку, чтобы рывки передавались на удилище мимо кормушки.
    Фидергам - обычный браунинг 0.8мм. Других нигде не видел. Да и этот в Москве покупал
    А за подсказку по скользящей оснастке - спасибо. Сам почему то не догадался.

  17. #17
    Senior Pomodor Аватар для Арлы
    Регистрация
    20.10.2005
    Адрес
    55°39'N 37°56'E
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,007
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от SM Посмотреть сообщение
    А вообще используй скользящую оснастку, чтобы рывки передавались на удилище мимо кормушки.
    В спокойной воде (не на течении).

  18. #18
    Фанат малых речек
    Регистрация
    05.10.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,250
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Ребята, сегодня на карасином пруду проверил связку:
    экстрахэвик + плетенка;
    отвод для поводка - кусочек штекерной резины 0.98 мм и 10 см длиной с вертлюгами на обоих концах, к одному из которых привязывается плетня, а к другому поводок 0.09.

    Штекерная резина проверялась в двух вариантах - как есть и в жесткой "оплетке" из пустого стержня шариковой ручки.

    Увы, в обоих случаях оснастка путается при забросах. В принципе, это ожидаемо - и резина, и тем более стержень шариковой ручки тяжелее поводка...

    Не спасает также и прижатие голой резины кусочком прикормки сверху кормушки - тоже все путается.

    На монофил в качестве основы не хочу переходить... Хочу найти решение сабжа в случае плетни в качестве основы...

    P.S. В очередной раз проблевался от качества японских лесок.
    И вроде поводок у меня недешевый - Shimano Antares 0.09... Ан дух сверхгалимейшей японской лески Glory видимо витает даже над Antares...
    Симпотомы все те же - ОЧЕНЬ быстрое старение лески (даже на фирменной катушке) и крайняя непрочность в узлах.
    И леске-то всего-то от силы 1 год от роду...
    Плохим словом вспомнил всех тех, кто выгреб из Москвы Maver HOOK 0.09 - нет этой лески в продаже.
    Поклялся сам себе - больше никогда, НИКОГДА японские лески брать не буду. Раньше я блевался от SLR 0.10, а теперь от Sinmano Antares 0.09...
    А началось все с японской лески Glory образца 1986 года - я через полгода после покупки этого г0вна просто не смог привязать к этой Глори блесну, леска рвалась в узлах как прелая нитка!
    Крючки япошки делать умеют (кто бы спорил?!), катушки - умеют, удилища - умеют, лески - НЕТ!
    Кудрицкий Михаил

  19. #19
    маньяк-фидераст Аватар для SM
    Регистрация
    20.02.2002
    Адрес
    Москва, Преображенка
    Возраст
    50
    Сообщений
    5,606
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от Арлы Посмотреть сообщение
    В спокойной воде (не на течении).
    О как. Не знал, что течением заклинивает скользящие оснастки

    Работают они и на течении, и тоже передают рывки на удилище мимо кормухи.
    В зеркальном карпе обычно отражается довольная харя рыбака

    Команда "Волжанка"
    = SM =

  20. #20
    Senior Pomodor Аватар для Арлы
    Регистрация
    20.10.2005
    Адрес
    55°39'N 37°56'E
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,007
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от SM Посмотреть сообщение
    О как. Не знал, что течением заклинивает скользящие оснастки

    Работают они и на течении, и тоже передают рывки на удилище мимо кормухи.
    Знай теперь.
    На течении их вытягивает течением, и они превращаются в патерностер.

  21. #21
    Junior Member
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    р.Беларусь г.Минск
    Возраст
    46
    Сообщений
    21
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от Арлы Посмотреть сообщение
    На течении их вытягивает течением, и они превращаются в патерностер.
    А какой вариант тогда в такой ситуации лучше будет работать?

  22. #22
    Senior Member
    Регистрация
    22.10.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    265
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Фидергам хлипковат будет, основная моно проблемы не решает.
    Фидергам намного крепче (и менее растяжим) чем штекерная резина. Сезон пользовал самодельные оснастки из фидергама - если не покупать готовые - это недорого (метр фидергама стоит меньше метра хорошей плети), а если ставить 22 фунтовый фидергам (не браунинг, покрепче) - он вообще неубиваем.
    И даже ""резвые 2 кг." для такой оснастки - "детский сад".

    делается из него оснастка элементарно - хоть узлом, хоть - обжимом. Выглядит, правда, грубо - "на любителя", но рыбу это, по моим наблюдениям - не смущает.

  23. #23
    маньяк-фидераст Аватар для SM
    Регистрация
    20.02.2002
    Адрес
    Москва, Преображенка
    Возраст
    50
    Сообщений
    5,606
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от Арлы Посмотреть сообщение
    Знай теперь.
    На течении их вытягивает течением, и они превращаются в патерностер.
    Надо использовать правильные скользящие оснастки. Которые не превращаются.
    В зеркальном карпе обычно отражается довольная харя рыбака

    Команда "Волжанка"
    = SM =

  24. #24
    Junior Member
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    р.Беларусь г.Минск
    Возраст
    46
    Сообщений
    21
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от SM Посмотреть сообщение
    Надо использовать правильные скользящие оснастки. Которые не превращаются.
    А можно уточнить - какие именно?
    (извиняюсь, конечно, за свое дилетантство)

  25. #25
    Senior Member
    Регистрация
    22.10.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    265
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    еще одна байка плетеночников
    Вся наша жизнь - набор баек, заново "открываемого колеса" (например - оснасток полувековой давности, которые некоторые наиболее пафосные личности ухитряются даже именовать в честь себя) и усвуоенных до состояния религиозных догм - рекламных штампов.

    Но ни легше, ни хуже от этого не становится.

    На шнуре кормуха действительно лучше "лежит" на тяге и саму оснастку проще держать внатяг.
    А в "парусности" тут дело или просто в том, что в силу нерастяжимости она "не играет" - второй вопрос.
    И не столь уж важный, для конечного пользователя.

    Сам - не "плетеночник" ни разу, т.к. накоротке и на небольших весах предпочитаю монку.
    Подальше-потяжелее - плеть. На мощном течении - только плеть.
    Удобнее (почему так на квантовом или молекулярном уровне - не вникаю, удобнее - и все).
    И потерь меньше.

    Ин-лайн (и любую "скользячку") на течении никуда не вытягивает и ничего нигде не клинит - если он аккуратно сделан и нет заведомых конструктивных просчетов.
    Внимание надо уделить качеству элементов, наличию бусин и стопоров (и их расстановке), а "под удар" кормухи - резиновые бусины-аммортизаторы. Качественные. Они стоят не три копейки и должны подбираться с адекватным диаметром внутреннего отверстия - но именно они спасают от "мордования" элементов оснастки и "клинов" (которые, если сделано кое-как - неизбежны и до попадания в течение - прям на забросе).
    Тогда - все будет путем. Даже на очень мощном течении, где и ин-лайном можно успешно ловить часто сбивающих мормыша сиговых.

  26. #26
    маньяк-фидераст Аватар для SM
    Регистрация
    20.02.2002
    Адрес
    Москва, Преображенка
    Возраст
    50
    Сообщений
    5,606
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от MiJi Посмотреть сообщение
    А можно уточнить - какие именно?
    (извиняюсь, конечно, за свое дилетантство)
    Конечно - http://matchfishing.ru/forum/showthread.php?t=12683
    В зеркальном карпе обычно отражается довольная харя рыбака

    Команда "Волжанка"
    = SM =

  27. #27
    маньяк-фидераст Аватар для SM
    Регистрация
    20.02.2002
    Адрес
    Москва, Преображенка
    Возраст
    50
    Сообщений
    5,606
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от euggn Посмотреть сообщение
    Ин-лайн (и любую "скользячку") на течении никуда не вытягивает и ничего нигде не клинит
    Нет, обычную классическую скользячку и вытягивает, и "подклинивает". никуда не деться от этого - течение натягивает леску, и с этим натяжением стопор (или конец петли) упирается в кормушку/трубку/т.п., из-за чего рыбе при поклевке надо преодолеть сначала эту силу натяжения, и только потом она сможет дернуть основную леску, чтобы передать поклевку. При вываживании кормушка на обычных оснастках точно так же упирается в стопор по причине сопротивления ее воде, рыболов тянет рыбу к берегу, кормушка трется об воду, и создается усилие, прижимающее ее к петле (не говоря уже о том, когда она волочится по дну). Некоторые кормушки "сопротивляются" очень даже заметно, особенно пули. Один из способов свести это усилие на ноль - поставить амортизатор на кормушку, как по ссылке в предыдущем посте. При этом от натяжения лески кормушка не упирается в стопор, правильно подобранная резина не дает ей это сделать, и, соответственно, нет этой силы, прижимающей стопор к кормушке.
    В зеркальном карпе обычно отражается довольная харя рыбака

    Команда "Волжанка"
    = SM =

  28. #28
    Фанат малых речек
    Регистрация
    05.10.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,250
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    All

    Итак, по вчерашней рыбалке на Оке сообщаю о работе резинового аммортизатора, закрепленного на отводе для поводка.
    Аммортизатор - штекерная резина диаметром 0.98 мм и длиной 10 см, к обоим концам которой узлом Паломар привязано по вертлюжку.
    Один вертлюжок крепится к отводу для поводка оснастки, а к другому вертлюжку - поводок.

    1. Запутывание оснастки при забросах.
    Если прижимать резинку прикормкой перед забросом не к "верхушке" кормушки, а к ее "днищу", то оснастка практически не путается.
    То есть перед забросом резина должна быть
    А). Закреплена кусочком прикормки;
    Б). Быть как бы немного распрямленной, а не "свалявшейся".

    2. Чувствительность.
    Конечно, чудес не было... На мой взгляд демпфирование резиной прикосновений рыб помогает не только выводить рыбу "как на вожжах", но и скрывает поклевки...
    По крайней мере поклевки мизиничного ерша, окуня и среднего ельца я не увидел.
    Поклевки голавля уже шли не на амплитуде вершинки 15-20 см, а на амплитуде 5-10 см. Но видно хорошо.
    Словом, резину я бы не стал использовать при ловле мелкой рыбы, а на крупной можно...
    По крайней мере у меня и у моего товарища Виктора было по 5 поклевок голавля (следовательно, резина, наверное, все поклевки дала увидеть), но зато у Виктора 4 схода, а у меня - НИ ОДНОГО!

    3. Отдельным пунктом вынесу удивительнейшее приключение с голавлем весом 760 грамм!
    Смотрю - вроде как кто-то немного дергает вершинку, как ерш. Далее смотрю - легкие подергуны не прекращаются.
    Дай, думаю, подсеку!
    Подсекаю - кормушка так неплохо зацепилась. Дергаю туда-сюда и с трудом, но отпустило.
    И далее при подмотке... чувствую живую, упругую тяжесть! И голавль был удачно подсачен!
    Выводов делаю два:
    А). Резина 0.98 мм диаметром и длиной 12 см вместе с поводком 0.12 мм и длиной 105 см позволяет держать беснующегося самозасекшегося голавля весом на 800-900 грамм около зацепившейся кормушки, демпфируя все его рывки.
    Б). На сильном течении скользящая кормушка не позволяет передать все прикосновения и потяжки рыбы в вершинку...
    Отсюда отвод для кормушки обязателен даже в оснастках со скользящей кормушкой типа гринписовской, то есть надо делать реально скользящую ПГ, а не вешать скользящую кормушку прямо на основу.
    Думаю, что если бы у моей кормушки был бы отвод хотя бы на 10 см, то я бы хорошо увидел бы на вершинке рывки беснующегося голавля (несмотря на резиновый аммортизатор и окский течняк).

    ВЫВОД.
    Резиновый аммортизатор на отводе для поводка пригоден только для ловли крупной рыбы, когда поклевки хорошо заметны.

    P.S. Что мы еще апробировали при ловле осторожной, немелкой, глазастой рыбы в позднеосенней прозрачной воде?
    1. Виктор сначала не поверил, что поводки 0.18 не работают... Удлинил такой поводок до 110 см - ноль поклевок!
    2. Поставил поводки из флюрокарбона. Клевало только на 0.14 (на 0.18 - нет).
    И отказался от него - обрыв поводка около крючка на голавле грамм на 700 (голавли там почти все стандартные).
    3. Остановился Витя на купленной в магазине оснастке на основе Feeder Jum - там на фидерной резине сидит все - и кормушка, и отвод для поводка. Поводок поставил 0.10 из классической лески.
    Оснастка типа вертолет.
    Увы, на голавле это хозяйство испытать не удалось, но густерку грамм на 200 Витя поймал.
    Наверное, Feeder Jum может помочь найти золотую середину - осенний компромисс между чувствительностью оснастки, тонкостью поводка, величиной рыбы и отладкой фрикциона.
    Хотя Витя попросил на следующую рыблку сделать и ему резиновый аммортизатор из штекерной резины.
    А я даже не знаю - направление а-ля Feeder Jum мне кажется перспективнее...
    Кудрицкий Михаил

  29. #29
    Senior Member
    Регистрация
    22.10.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    265
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    обычную классическую скользячку и вытягивает, и "подклинивает".
    Наверное, мы разный смысл в слова вкладываем. Трение - неизбежное "зло" в любой "скользячке" (поэтому они наименее желательны при лове малоактивной и осторожной рыбы - тут другие оснастки "рулят"), а "подклин" - это уже застреваение, "глухое состояние" - вызванный огрехами сборки или ошибками в конструировании.

    Резиной я "игрался" весь сезон и так и эдак (о чем даже есть статья в сети, на другом ресурсе) согласен с тем, что написано выше, но искренне недоумеваю, зачем вообще может понадобиться резина для лова мелкой рыбы (более того - из имеющихся разных резин - тонкую я вообще посчитал для фидерных оснасток нецелесообразной - нафиг она в "ее весе" не нужна, там обычная монка или ХМ куда толковей отработает) - резина "размазывает" потычку - если ставим ее - то вся ловля нацелена скорее на отсечку мелочи, а со средней и крупной, чаще - на течении - особых проблем с "чуйкой" я не наблюдал.

    В ходе экспериментов выяснилось, что ин-лайн на резине - значительно "четче" и чувствительнее вертолета (и не только у меня, у двоих еще с такими же оснастками - аналогично), только ин-лайн целесообразнее делать без всяких трубок-противозакручивателей (в них больше трение) - а крепя кормушку на качественной застежке с бусиной (к сожалению, трудно найти для толстой резины - на 10 и 16 фунтов - пожалуйста, а для 22-фунтовки подошли только карповые со здоровой дырой, какие-то "но-нейм", не особо хорошие по матерниалу). Ниже кормухи - обязательна качественная резиновая бусина-аммортизатор, обычная бусина и короткая жесткая трубка-отбойник, можно из ПВХ, можно - два-три слоя аккуратной термоусадки - в общем, как душа пожелает.

    Резина в Москве, в "карполове" бывает от 4 до 22 фунтов что-то до двухсот рублей за пять метров.
    Не дороже хорошей штеккерной.

    У меня была привозная и купленная здесь, одной фирмы - GLT - нет разницы (только ценник здесь в полтора раза выше, но он по-любому невелик, особенно в сравнении со стоимостью готовых оснасток из аналогичного материала, при том что они бывают только из 10 и 16 фунтовки, а в этих "весовых и ситуационных категориях" нужда в резине вообще сильно сомнительна, если не стоит странная цель "ловить чистА на резину" - наиболее целесообразно ее применять "по серьезному" в 20-22 фунтовом варианте).
    По качеству и свойствам - сильно отличается от штеккерной и похожего на нее фидергама "браунинг". Она намного тверже (нормально выдерживала и ракушку) и в полтора-два раза меньше тянется (и "пороговое усилие" на растяг - повыше).

  30. #30
    маньяк-фидераст Аватар для SM
    Регистрация
    20.02.2002
    Адрес
    Москва, Преображенка
    Возраст
    50
    Сообщений
    5,606
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от euggn Посмотреть сообщение
    но искренне недоумеваю, зачем вообще может понадобиться резина для лова мелкой рыбы
    Чтобы не потерять бонус при основной "мелочи". Такие условия, когда основная рыба, например, плотва до 100 грамм, но и лещик до пары кил заскочить может, и при этом без тонкого поводка не наловить достаточно рыбы, не редкость. Так вот надо и плотву активно ловить, и бонуса не упустить.

    Что касается тонкой резины - понятие относительное. Например для сорев в Марьино я остановился на штекерной латексной 1 мм, она отлично амортизирует на 0.08...0.09 поводке и плотву 200-350 грамм, что является средней рыбой, и позволяет не очень напряжно справиться с килошным карасиком. А чтобы не размазывало потычку... Есть способы в закромах - резина при этом на слабых потяжках вообще не работает, поклевка напрямую мимо резины передается, а после достаточно сильной потяжки "включается".

    про трение - мы видимо о разном говорим. Трение лески через то, в чем она скользит - минимально и им можно пренебречь вообще, как будто его нет, если, конечно, все правильно сделано в оснастке. Я же говорил про трение кормушки об воду при вытаскивании, из-за которого она упирается в стопор и создает усилие, которое мешает передаче рывков рыбы на удилище, и именно это усилие я обозвал "подклиниванием", мешающим передать рывок на удилище.
    В зеркальном карпе обычно отражается довольная харя рыбака

    Команда "Волжанка"
    = SM =

  31. #31
    Senior Member
    Регистрация
    22.10.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    265
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Я не спортсмен, а скорее - "турист" , так что мелочь просто стараюсь сразу отсекать насадкой.

    Про "способ в закромах" - и читал и видел.

    И если вас устраивает "по ситуациям" штеккерная приведенных диаметров - можете попробовать силовую или фидерную 6-10 фунтов.
    Она при той же прочности на разрыв еще и потоньше будет (до 0,6 где-то, хотя они, заразы, ее только на разрыв маркируют). И к механическим повреждениям гораздо более стойкая.

    Про "подклин" - понял, о чем речь.

  32. #32
    маньяк-фидераст Аватар для SM
    Регистрация
    20.02.2002
    Адрес
    Москва, Преображенка
    Возраст
    50
    Сообщений
    5,606
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от euggn Посмотреть сообщение
    Про "способ в закромах" - и читал и видел.
    ГДЕ? Я об этом еще вроде не писал! Показывал только нескольким интересующимся на соревах. (это не то, где резина используется для ликвидации усилия натяжения основной лески, это я о другом)

    Силовая фидерная имеет худшую растяжимость, с ней не выходит добиться такой же скорости "безопасного" (без сходов и обрывов) вываживания, как со штекерной...
    В зеркальном карпе обычно отражается довольная харя рыбака

    Команда "Волжанка"
    = SM =

  33. #33
    Junior Member
    Регистрация
    22.06.2010
    Адрес
    Днепропетровск
    Сообщений
    6
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от mkudritsky Посмотреть сообщение
    А я даже не знаю - направление а-ля Feeder Jum мне кажется перспективнее...
    Регулярно использую фидергам при ловле с плетёнкой на тонкие поводки. Как на течении, так и на стояке. Оснастка - ассиметричная петля, часть отвода для поводка - из фидергама. Путается редко, не чаще чем обычная ассиметрия. Поклёвки передаются отлично. Единственный замеченный минус - рыба иногда "недозасекается", надо чаще менять поводки, чтобы быть уверенным в остроте крючка.

  34. #34
    маньяк-фидераст Аватар для SM
    Регистрация
    20.02.2002
    Адрес
    Москва, Преображенка
    Возраст
    50
    Сообщений
    5,606
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от euggn Посмотреть сообщение
    Грешным делом, подумал - вроде этого: http://www.salapin.ru/article705.html
    Это резинка другого назначения, она аннулирует полностью тот "подклин", о котором я писал, не давая в рабочем режиме кормушке упираться в стопор, то есть то, про что Арлы говорил - что скользячка превращается в патерностер, вот чтобы не превращалась. Цель этой резины - передача таких поклевок, когда рыба только "нюхает насадку" через натянутую сильным течением леску. Однако она недостаточно помогает для вываживания, она помогает с передачей рывков на палку, но этого мало. Есть еще некая конструкция, вставляемая между поводком и оснасткой, но это не просто резинка.
    В зеркальном карпе обычно отражается довольная харя рыбака

    Команда "Волжанка"
    = SM =

  35. #35
    Member Аватар для FEEDER
    Регистрация
    09.11.2008
    Адрес
    Кириши,Лен.обл
    Возраст
    59
    Сообщений
    61
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от euggn Посмотреть сообщение
    Вся наша жизнь - набор баек, заново "открываемого колеса" (например - оснасток полувековой давности, которые некоторые наиболее пафосные личности ухитряются даже именовать в честь себя) и усвоенных до состояния религиозных догм - рекламных штампов.
    Вот вот! Этим летом повстречали как то на берегу деда с донкой. Мой товарищ,посмотрел на его оснастку,"блеснул": "А вы знаете что эта оснастка называется патерностер?" На что дед ответил: "У вас не знаю как называется,а у меня, просто донка. Эту оснастку мне мой дед показал,батька то мой на войне сгинул,учить рыбацким премудростям кроме деда некому было". Дед оказался не "совсем упёртым" и разрешил слегка "модернизировать" снасть. Повесили вертлюжок на его "ложку" - поводок перестал походить на поросячий хвостик.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Техника ловли уклейки.
    от Ndmg в разделе Техника Ловли
    Ответов: 224
    Последнее сообщение: 17.08.2012, 14:36
  2. Ответов: 691
    Последнее сообщение: 10.08.2011, 11:45
  3. АРХИВ - канал им. Москвы (Трудовая)
    от Pike в разделе Водоемы Москвы и МО
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 02.05.2005, 11:26

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •