Чемпионат Москвы 2012

[Арлы]

Серега, у меня тара полученная от спонсора Волжанка и я не собираюсь покупать ни какие колмики-шмолмики. Вон D.S.I уже Маверовские баночки под три литра подделал.

Объясняю. Есть сотня интерпритаций слова "брэнд".
Давайте условимся для единого понимания на одном из них.
Бренд - это торговая марка со сложившимся имиджем.
И всё.
Это не круть забугорная, это не лидер продаж рыболовной индустрии, нет. Это лишь то, что я выделил шрифтом. Давайте, так считать для единого толкования.
Таким образом, рыболовный бренд - это рыболовная торговая марка со сложившимся имиджем.
"Волжанка", она легко подходит под это описание.
"Ноунейм" - не подходит под это описание.
"Контейнер для хранения продуктов 1л маде ин Саратов, ин Чайна и т.д." - не подходит под это описание.
Ок?

[av-mf]

Никогда и неподходила. Судьи вам делали скидку.

скидку???нихрена се...а какже правила мфрс 2012?опять менялись?
-----------------------
6.4.8. Объем живых компонентов прикормки измеряется и проверяется судейской бригадой в том виде, в котором эти компоненты предъявляется судье. Т.е. объем грунтов и прочих добавок для разбивки живого компонента считается как часть всего объема живого компонента. Живой компонент (насадка) предъявляется спортсменом для контроля в мерной таре, которую обязан предоставить спортсмен. Мерная тара должна содержать указание объема вместимости, нанесенной промышленным образом. Ёмкость мерной тары должна быть по максимуму приближена к разрешенному объему насадок, который ограничивается Положением о соревнованиях.
------------------------
и где тут про бренды?из-за одного соревнования новые вёдра ехать покупать?тогда уж сразу скажите какой фирмы покупать вёдра и банки,чтоб в следующий раз повторно не раскошеливаться.а то к следующим соревнованиям напишут "известных европейских брендов",а я куплю не достаточно известного бренда,или вообще российского бренда.скажем,фишпрофи,который мерную посуду выпускает.

[Арлы]

скидку???нихрена се...а какже правила мфрс 2012?опять менялись?
-----------------------
6.4.8. Объем живых компонентов прикормки измеряется и проверяется судейской бригадой в том виде, в котором эти компоненты предъявляется судье. Т.е. объем грунтов и прочих добавок для разбивки живого компонента считается как часть всего объема живого компонента. Живой компонент (насадка) предъявляется спортсменом для контроля в мерной таре, которую обязан предоставить спортсмен. Мерная тара должна содержать указание объема вместимости, нанесенной промышленным образом. Ёмкость мерной тары должна быть по максимуму приближена к разрешенному объему насадок, который ограничивается Положением о соревнованиях.
------------------------
и где тут про бренды?из-за одного соревнования новые вёдра ехать покупать?тогда уж сразу скажите какой фирмы покупать вёдра и банки,чтоб в следующий раз повторно не раскошеливаться.а то к следующим соревнованиям напишут "известных европейских брендов",а я куплю не достаточно известного бренда,или вообще российского бренда.скажем,фишпрофи,который мерную посуду выпускает.

Читай мой предыдущий пост.

[av-mf]

Читай мой предыдущий пост.

да прочитал уже...
тогда прошу организатора опубликовать список брендов(со сложившийся торговой маркой).
чтоб судьям не доказывать потом,что не лысый.
судья подойдет и скажет:"хм,колмик,всё-таки не достаточно для нас сложившийся бренд!а это что?волжанка?да это вообще уйня,а не бренд."...ну и такое прочее...

[Арлы]

да прочитал уже...
тогда прошу организатора опубликовать список брендов(со сложившийся торговой маркой).
чтоб судьям не доказывать потом,что не лысый.
судья подойдет и скажет:"хм,колмик,всё-таки не достаточно для нас сложившийся бренд!а это что?волжанка?да это вообще уйня,а не бренд."...ну и такое прочее...

Это будет, уважаемый Александр Ланчиков. Не скажет он тебе такого.
А скажет, значит, это действительно уйня, а не бренд.

[av-mf]

Это будет, уважаемый Александр Ланчиков. Не скажет он тебе такого.
А скажет, значит, это действительно уйня, а не бренд.

это намёк на то,что надо мило покупать,чтоб не докопались,а лишь одобрительно покочали головой?

[Арлы]

блин, ну мы внесем (я надеюсь) поправку в Правила, но надо же понимать, что это рыболовные правила, а не правила торговли.
Рыболовные.
кормушка - скворешник
вход в зону - лишение свободы
поводок - часть ошейника
Давайте в правилах тогда расшифруем что такое "насадка", а то может для тех "кто в теме", этот термин тоже может "иное" значение иметь.

Мерная тара в рыболовных правилах - это рыболовная мерная тара, а не хозяйственная.

[av-mf]

блин, ну мы внесем (я надеюсь) поправку в Правила

прикольно..."ну мы внесём"...когда-нибудь,как-нибудь...а сейчас играем по новым правилам,точнее по старым,с нововведениями.
а давайте правила вообще менять по ходу тура.а кто что скажет против,тому скажите:"ну мы внесём".

[av-mf]

Мерная тара в рыболовных правилах - это рыболовная мерная тара, а не хозяйственная.

не знаю даже,что сказать...лучше ничего не буду

[D.S.I]

Мерная тара в рыболовных правилах - это рыболовная мерная тара, а не хозяйственная.

как у Волжанки-под сахар

[Арлы]

прикольно..."ну мы внесём"...когда-нибудь,как-нибудь...а сейчас играем по новым правилам,точнее по старым,с нововведениями.
а давайте правила вообще менять по ходу тура.а кто что скажет против,тому скажите:"ну мы внесём".

Я еще раз повторяю, никто ничего не меняет. Просто судьи тебе давали скидку на твою нерыболовную тару.

[av-mf]

Я еще раз повторяю, никто ничего не меняет. Просто судьи тебе давали скидку на твою нерыболовную тару.

да не,она была самая,что ни на есть рыболовная.дело не в этом.дело в принципе.то говорили,что судей обеспечат мерными вёдрами,то судьи говорят,я есть нипонимать,что эти риски в ведре означают.пришло время внести ясность.если не поднять этот вопрос,то появится другие отступления от правил,и т.п.
и скидок судьи никому не давали.в правила надо внести,утвердить,а потом уже скидки делать.
я,например,знаю,что запросто можно замутить контрофактное ведро-подделку.в копеечку выдет,зато лишний литр прикормки всегда гарантирован будет.

[Арлы]

av-mf,
Я не знать какие судьи тебе не понимать, но зимой я забыл матрешку дома, и насыпал мотыля в банку с крышкой и маркировкой 1 литр из супермаркета, случайно оказавшуюся с собой. И вот Юра Сипцов который судил зону в которой я был мне сделал мне замечание. И правильно сделал.
И поэтому теперь, когда в правилах есть пункт 9.13, я тебе рекомендую прийти на Чемпионат Москвы с рыболовной мерной тарой. И я СПЕЦИАЛЬНО внес пункт в Регламент ЧМск. И я рад, что ты его увидел.
А на эмоции я не обращаю внимания.

[vitnw]

хорош всем глумить, есть тара установленного образца.
ценик довольно гуманный чтоб изобретать велик

[av-mf]

Да ладно вам судьи уже на глаз могут оценить объём опарыша с мотылём с достаточной точностью. Ели вы сами заведомо больше не кладёте... (у меня было меньше).
Я в прошлом году купил но нейм из супермаркета и проблем с судьями не было...

а, получается,могли бы быть.вопрос принципиальный,и надо его как-то решать.чтоб раз и на всегда.чтоб не было так-одному сделали скидку,другому не сделали.правила должны быть для всех одинаковы.должны быть чёткими.не понятны судье риски в ведре с кормом(правда, спрашивается,зачем у тебя мерное ведро в руке).согласен,я бы и сам сразу не понял бы эти риски.пошёл,достал хорошее ведро,с литражом,в литрах,миллилитрах,с плотной водонепронецаемой крышкой,чтоб вопросов не было.сейчас иди другое ,получается, покупай.может сходить,ещё десяток ведер купить,а потом судье сказать,в каком удобнее вам,в таком и замеряйте?

[Dalexer]

а, получается,могли бы быть.вопрос принципиальный,и надо его как-то решать.чтоб раз и на всегда.чтоб не было так-одному сделали скидку,другому не сделали.правила должны быть для всех одинаковы.должны быть чёткими.не понятны судье риски в ведре с кормом(правда, спрашивается,зачем у тебя мерное ведро в руке).согласен,я бы и сам сразу не понял бы эти риски.пошёл,достал хорошее ведро,с литражом,в литрах,миллилитрах,с плотной водонепронецаемой крышкой,чтоб вопросов не было.сейчас иди другое ,получается, покупай.может сходить,ещё десяток ведер купить,а потом судье сказать,в каком удобнее вам,в таком и замеряйте?

В общем-то разумно, если судьи сомневаются в моём заводском нанесении на мерной таре (и кто саказал что она должна быть рыболовных бреднов?) Пусть ходят со своей, сделанной по ГОСТ-у с сертификатом и проверяют и с двумя понятыми...

[av-mf]

в чем проблема то купите тару используемую вовсем мире и небудет проблем

да вот,боюсь будут.в некоторых вёдрах не сразу понятно где 12 литров.

[av-mf]

хорош всем глумить, есть тара установленного образца.
ценик довольно гуманный чтоб изобретать велик

то есть мне ещё и стонфовские банки выкинуть,и эти купить?круглые.в какую из этих банок вы собрались поместить 1,5 литра разрешённого на чм опарыша?

[Арлы]

В общем-то разумно, если судьи сомневаются в моём заводском нанесении на мерной таре (и кто саказал что она должна быть рыболовных бреднов?) Пусть ходят со своей, сделанной по ГОСТ-у с сертификатом и проверяют и с двумя понятыми...

В Положении о ЧМск 2012 написано РЫБОЛОВНЫХ БРЕНДОВ.
В ПРАВИЛАХ будет написано также уже к следующему сорвнованию после ЧМск.
Идите и покупйте.

[Арлы]

вот это правильно
только если косяк сразу домой надо отправлять

зачем домой, п. 9.13 - 1 балл штрафа

[Арлы]

Внимание!
Давно говорим, всё никак не делали...
Регламент сдвинут (правки внесены в Положение).
9. Регламент соревнований
3 августа заезд и размещение участников соревнований.
4 августа, суббота
08.00 – Начало регистрации.
08.29 – Окончание регистрации участников.
08.30 – Собрание капитанов.
08.45 - Торжественное открытие соревнований.
09.00 - Жеребьевка зон на 2 дня и секторов на 1 тур.
10.00 - Окончание жеребьевки и доставка снаряжения к секторам.
10.30 - Вход в секторы, начало подготовки.
12.00 - Старт (начало ловли).
17.00 - Финиш.
17.31 - 18.31 - Взвешивание уловов и подведение итогов.
20.00 – Собрание капитанов.
5 августа, воскресенье
6.00 - Жеребьевка секторов
6:30 - Окончание жеребьевки и доставка снаряжения к секторам.
7:00 - Вход в секторы, начало подготовки.
8.30 - Старт (начало ловли).
13.30 - Финиш.
13.31 – 14.59 - Взвешивание уловов и подведение итогов.
15.00 - Награждение победителей, торжественное закрытие соревнования.

[skat]

Ей богу дети малые.... сложно купить мерную тару что ли???? По моему у вас не вызывает вопросов ловить на рыболовные крючки а не хозяйственные и ловите вы не на швабру а на фидер.....

Не,просто в команде Волжанка много принципиальных личностей.
Они как наш официальный фидер,идут своим тернистым путём
Кстати,помимо мотыля в мерных банках должна быть вся живность и червь и опарик,обсалютно вся.
Ей богу парни,ну не проблема.Сотрите растворителем надпись Колмык и напишите Волжанка,это вообще не проблема,сами себе проблемы создаёте.

[Polevoi]

Ребята, позволю высказать свое мнение по этому вопросу.
А мнение таково. Не с того начинаем. По мне какая х... разница чьего производителя банки. Есть метки - отлично. Лично я пользовался теми, которые мне удобны... По вёдрам правильно написали, там часто фиг поймешь где метки, но это теперь уже головняк судей.
Это все лирика, а серьёзно.
- Был на ЧМ такой прецендент, устное замечание за маркерное удилище. Так может быть их запрятить. Это деловое будет решение. Авось не каждый без него обойтись сможет, а учиться, как выяснилось, надо.
- Некоторые товарищи ещё умудряются до старта кормушки кидать.
- Пользование шуроповертом и просеивание после проверки. Не все еще усвоили.
- Дырка в правилах по поводу грунта и мотыля. Т. е. я могу разбить мотыля после старта, увеличив его объем значительно. Однако судья, согласно правилам, может подойти ко мне с проверкой и наказать за превышение объема. Это вообще серьёзно.
- Выход из сектора без разрешения судьи. С другой стороны, порой, судей часами не видно, особенно в краях. А спортсмен пухни...
- Нахождение в секторах посторонних.
- Выход из сектора до сигнала "Взвешивание окончено".
- Нужно или нет выматывать снасть при выходе из сектора? Это вообще нигде никак.
- Дисциплинарные меры вообще не применяются, будто их нет в правилах...

Это можно продолжать до бесконечности...
А вы баночки. Да купим мы их, не та цена вопроса. Не очень понятно чем обоснована эта мера как первая, а значит самое важная...
Это не наезд - мысли вслух...

[Арлы]

Внимание,
вопросами размещения на базе занимается Лёша Крючков aka Skat.
Пишите ему в личку по размещению.
"Можно".

[voldemar]

А у меня с Вольдемаровскими банками косяк вышел Я их в посудомойке помыл и с них название бренда смылось нахер. Так что цвет и форма и крышки стремные сохранились, равно как и цифири на днище, а вот название смылось совсем. Так что я теперь уже и не знаю, брендовые они у меня или так, шняга какая-то...

Леха здесь дело не в этом....Вольдемаровские... Колмиковские или еще чьи...Это комплект международной тары для наживки и цвет, бренд, не имеет значения

[Lexx225]

Леха здесь дело не в этом....Вольдемаровские... Колмиковские или еще чьи...Это комплект международной тары для наживки и цвет, бренд, не имеет значения

Ну и славно Они у меня тогда унивесральные получились

[Kanzas25]

Тару приобрел,все Ок...

Приобрёл только банки, или ведро тоже с лейблом бренда и чёткими цифрами литража???!!!

[Kanzas25]

Объясняю. Есть сотня интерпритаций слова "брэнд".
Давайте условимся для единого понимания на одном из них.
Бренд - это торговая марка со сложившимся имиджем.
И всё.
Это не круть забугорная, это не лидер продаж рыболовной индустрии, нет. Это лишь то, что я выделил шрифтом. Давайте, так считать для единого толкования.
Таким образом, рыболовный бренд - это рыболовная торговая марка со сложившимся имиджем.
"Волжанка", она легко подходит под это описание.
"Ноунейм" - не подходит под это описание.
"Контейнер для хранения продуктов 1л маде ин Саратов, ин Чайна и т.д." - не подходит под это описание.
Ок?

Серёж, если с мерными банками всё понятно, то с мерными вёдрами РЫБОЛОВНЫХ брендов "засада", по-моему на двух пальцах одной руки можно пересчитать те рыболовные бренды которые промышленным способом наносят не только чёрточки, но и цифры литража!!!

У меня например на ведре "Браунинг" меток нет, а вот на ведре с ближайшего маркета стоит литраж нанесённый промышленным способом!!!
Как быть???!!!

[Арлы]

Не нужно на ведрах цифры литража.
Есть там риски и достаточно.
Вяжите поводки, это успокаивает. :-)

[Kanzas25]

Не нужно на ведрах цифры литража.
Есть там риски и достаточно.
Вяжите поводки, это успокаивает. :-)

Спасибо за ответ!!!
Я спокоен как холодильник "Донбас"... а поводки уже навязаны!!!

[Тимыч]

У меня например на ведре "Браунинг" меток нет, а вот на ведре с ближайшего маркета стоит литраж нанесённый промышленным способом!!!
Как быть???!!!

Саш, ты вспомни как в Воронеже судьи ходили со своим ведром и при каком-либо сомнении в объеме пересыпали прикормку в него. Мне тогда пришлось часть дипов выкладывать. Мне кажется что дело не в брендах (зря их упомянули). Главное это форма. Когда судья видит банку из набора "Матрешка" он сразу понимает какой это объем, в иных случаях приходится тратить время на разглядывание маркировки и дебаты со спортсменом (и не только свое время он тратит, но и спортсмена). Меня весной на Микадо и тандеме два раза дрючили, хотя банки были что ни на есть с заводской маркировкой. Плюнул, купил Матрешку, теперь все ок. Даже главный судья (DSI) на последнем тандеме похвалил

[OPEX]

то есть мне ещё и стонфовские банки выкинуть,и эти купить?круглые.в какую из этих банок вы собрались поместить 1,5 литра разрешённого на чм опарыша?

Скажите а вы китайскими снастями ловите ноунейм? А аксессуары у вас тоже из Ашана? Лично мне прямо перед введением этого условия были купленны баночки мерные за 56 руб. а Ашане заботливым г-м Юшкиным. И было обидно покупать более дорогие "Установленные ГОСТом" Но я купил и не жужжу. Кстати они на много удобнее. Но это так лирика.

[Тимыч]

тв какую из этих банок вы собрались поместить 1,5 литра разрешённого на чм опарыша?

Чёта вот про количество опарыша не вьехал. В положении про "прочих живых компонентов, разрешенных Правилами МФРС" не сказано, а общий объем 2,5 из него мотыля разного не более 1 литра. Значит что опарика 1.5 литра можно?

[Kesha]

Чёта вот про количество опарыша не вьехал. В положении про "прочих живых компонентов, разрешенных Правилами МФРС" не сказано, а общий объем 2,5 из него мотыля разного не более 1 литра. Значит что опарика 1.5 литра можно?

Можно и 2,5 литра! Только тогда без мотыля.

[Kanzas25]

Саш, ты вспомни как в Воронеже судьи ходили со своим ведром и при каком-либо сомнении в объеме пересыпали прикормку в него. Мне тогда пришлось часть дипов выкладывать. Мне кажется что дело не в брендах (зря их упомянули). Главное это форма. Когда судья видит банку из набора "Матрешка" он сразу понимает какой это объем, в иных случаях приходится тратить время на разглядывание маркировки и дебаты со спортсменом (и не только свое время он тратит, но и спортсмена). Меня весной на Микадо и тандеме два раза дрючили, хотя банки были что ни на есть с заводской маркировкой. Плюнул, купил Матрешку, теперь все ок. Даже главный судья (DSI) на последнем тандеме похвалил

Вадим, я конечно помню Воронеж... , мою прикормку из ведра "Браунинг" Саша Ланчиков тоже попросил пересыпать в судейское, мерное.
Да и с "матрёшками" вопросов нет, потому как их есть у меня...
Но вопрос на ЧМ:
6.4. .............. Прикормка и насадка предъявляется спортсменом в собственной мерной таре.- ведрах с рисками литража и мерных баночках с отметкой ёмкости нанесенной промышленным образом (маркированные производителем рыболовных брендов).
У каждого должна быть своя мерная тара включая вёдра с маркировкой литража???!!!
И хорошо если МЕРНЫЕ вёдра на ЧМ будут у судей.
Я получил исчерпывающий ответ от камрада Арлы, но сделал соответствующие выводы с заделом на будущее!!!