Фидер - первые впечатления

[KAV]

Возникла проблема с дальним забросом. На пикере кидалось легко и не принужденно, а здесь грузик в 2 унции летит не дальше чем на 30-40 метров.
Более легкий забрасывал чуть подальше, но все равно недостаточно чтобы доставать до хорошей рыбы с берега водохранилища. По моим расчетам надо метать метров на 60-70.
Сын, посмотрев на заброс, сказал, что кидать надо резче. Страшновато с непривычки это делать. [/QUOTE]


Я думаю основных причин три:
1) основная причина в длинне удилища-3,3м для фидера коротковато!
2) возможно маловат тест, что и не позволяет Тебе по ощущениям перегруженного удилища в руках кидать резче.
3) и я думаю строй удилища слишком мягок, поэтому и получается что лёгкий груз летит дальше! а под большим он сгибается в дугу до предела и при броске упругости ему нехватает,хотя 2 унции это не много.

[PavelA]

А леска на катушке правильно намотана? сколько мм от края бортика?

3-4мм.
Извини за задержку с ответом, весь в делах.

2) возможно маловат тест, что и не позволяет Тебе по ощущениям перегруженного удилища в руках кидать резче.

Тест до 110г. Удилище вряд ли перегружено, просто надо учиться, учиться и т.д.

я думаю строй удилища слишком мягок, поэтому и получается что лёгкий груз летит дальше! а под большим он сгибается в дугу до предела и при броске упругости ему нехватает,хотя 2 унции это не много.

Взоможно данный Микадо и мягок, но когда покупал мне так не показалось. Есть ведь владельцы подобного девайса, м.б. ответят.

[KAV]

Про тест Пардон! Сразу недоглядел в названии "Heavi"

[SM]

3) и я думаю строй удилища слишком мягок, поэтому и получается что лёгкий груз летит дальше! а под большим он сгибается в дугу до предела и при броске упругости ему нехватает,хотя 2 унции это не много.

Эт как раз вряд-ли. Удилища медленного строя кидают как раз дальше, чем быстрые. Эффект "кнута" получается.

[Дух]

Эт как раз вряд-ли. Удилища медленного строя кидают как раз дальше, чем быстрые. Эффект "кнута" получается.

как далеко кидать и какого веса...
Эффект "кнута" - ?

[SM]

как далеко кидать и какого веса...

Относительно. Дальше, чем удилищем того-же теста, но более быстрого строя.

[Marks]

Думаю, как было сказано нужно проверить укладку лески на шпуле и оччччень внимательно присмотреться к технике заброса. У меня на первых порах тож так было что леску с пальца рановато отпускал и снасть летела по "минометной траектории" А стал отпускать чуть позже и делать масенький досыл вперед все пошло на лад с любыми грузами

[jvb]

Всем привет!
Решил тоже поделиться первыми впечатлениями от использования Фидера (Shimano CATANA + Катушка Shimano SUPER 2500 1:5 + Плетенка 0.12 FL+ все “по науке”).
Ловил в течение 5 вечеров в Тверской области, условия ловли канал 5 м глубины на расстоянии 35-45 м, рыба подлещик и что поймается.
Получил огромное удовольствие от ловли на эту изящную снасть, особенно при вываживании рыбы.
Единственно, что омрачало это то, что параллельно с фидером, был закинут спиннинг оснащенный как “дубье” с 2 крючками №10 (с выползками или 2-ми червями на крючке) который вынимался только при попытках спиннинга слететь с подставки или после 1.5-2 ч. для перезаброса.
В результате за вечер на “дубье” 2-3 леща 0.8-1.2 кг., на фидер 15-20 рыбок до 0.3 кг., а так хотелось поймать хоть что-то стоящее именно на фидер. После пробного переоснащения под дубье все равно клевала только мелочь т.к. не хватало терпения при явных поклевках дождаться чего-то более стоящего, к тому же грязь наносимая течением на плетенку постоянно забивала тюльпан фидера, что не происходило с спиннингом

[PavelA]

to jvb
Дух, наверное, хотел спросить: А что по науке?
Как оснастка связана? Какие крючки стояли? А то может там просто маленький крючок с малой порцией наживки

[jvb]

Оснастка несимметричная петля,кормушки треугольные от 40 гр., поводок 0.1 30см, крючки Owner (по нашему 5.5), прикормка заваренная в термосе (перловка, пшено, геркулес, горх) примерно 2/3 обьема и 1/3 из трех разных не дорогих пакетов с сухой смесью (уникормом), все это полито анисом.
А вообще в последнии два дня пробовал различные крючки и поводки.

Просто как мне кажется не для всех условий годится аксиома, что фидер надо часто перебрасывать. После шлепка о воду кормушки (даже если это груз но при течении он всеравно 30 гр.) большая рыба отходит, а из-за хорошей чувствительности фидера успеваешь поймать маленькую до прихода большой.
P.S. И еще нужно обязательно ставить вертлюжок (лучше 2) между леской и оснасткой. И то что дешовая кормушка (такая как MILO) на практике оказывается лучше дорогой, т.к. может быстро приобрести любую форму..

[Levsha]

прикормка заваренная в термосе (перловка, пшено, геркулес, горх) примерно 2/3 обьема и 1/3 из трех разных не дорогих пакетов с сухой смесью (уникормом), все это полито анисом.

Тогда остается вопрос об размере насадки на обоих снастях, и я убрал бы из прикормки пшено с геркулесом, а может даже и перловку(если леща не сильно много)...

[Дух]

Единственно... это то, что параллельно с фидером, был закинут спиннинг оснащенный как “дубье” с 2 крючками №10 (с выползками или 2-ми червями на крючке) который вынимался только при попытках спиннинга слететь с подставки...

[Levsha]

Вот вот, и я про это :d Если двух выползков на фидер - то самое оно против мелочевки
А на горох не пробовал ловить?

[Marks]

... не для всех условий годится аксиома, что фидер надо часто перебрасывать. После шлепка о воду кормушки (даже если это груз но при течении он всеравно 30 гр.) большая рыба отходит, а из-за хорошей чувствительности фидера успеваешь поймать маленькую до прихода большой.
P.S. И еще нужно обязательно ставить вертлюжок (лучше 2) между леской и оснасткой. И то что дешовая кормушка (такая как MILO) на практике оказывается лучше дорогой, т.к. может быстро приобрести любую форму..

При ловле очень острожной рыбы имеет смысл сначала очень хорошо закормить место и потом перейти на ловлю с грузилом, и тогда можно значительно или увеличить промежуток между забросами или сделать граздо тише и зачастую прицельнее

[ssm]

При ловле очень острожной рыбы имеет смысл сначала очень хорошо закормить место и потом перейти на ловлю с грузилом

Что имеется в виду под "очень хорошо закормить". Можно более точней?

Требуется ли при таком методе повторкая закормка в течении ловли? Если да, то как часто? Или предполагается, что если поклевки прекратились, значит либо все сЪедено, либо рыба ушла спать?

[Marks]

Обыцчно делаю так Стартовый закорм примерно 15-20 забросов с кормушкой и без крючка. в этом случае просто делаю забросов 30-40 или иногда более. ( у меня уходит около 3.5-4 литров прикормки в таком случае.)
Перестало клевать- не думаю что перерыв в клеве получидся из=за того что пайки нет на месте- Или снасть лежит достаточно далеко от прикормленого места или хищник рядом с ним. Второе предпочтительнее, мелочь и фанера сматывают удочки оттуда ( ИМХО. ) А крупняк не боится подходить, он же ж крупный и его не съешь просто так.

Частота перезабросов, не буду давать рекомендаций, их просто нет для таких случаев, надо пристрелку на рыбалке делать, ииметь ввиду что грузило меньше шума дает при забросе.
У меня получается так что я перезабрасываю после минут 20-ти в первый раз. Это учитывая что уверен в том что насадка не свалилась с крючка, и далее доходит до 40 минут и более при переходе на выползков например.

Все что сказал относится к местам с очень слабым течением или без него.
А если позволяют условия то на мой взгляд предпочтительнее для ловли осторожной рыбы использовать в фидерной палке не обычный кончик, а свингтип ( маятник).

[ssm]

А если позволяют условия то на мой взгляд предпочтительнее для ловли осторожной рыбы использовать в фидерной палке не обычный кончик, а свингтип ( маятник).

А есть ли монтажи свингтипов на обычные фидерные кончики(без специальной резьбы для него)?
Хотя если разобраться, то при ловле при помощи свингтипа фидерная шпица вообще лишний аттрибут. Верно ли я понимаю?

[Marks]

А есть ли монтажи свингтипов на обычные фидерные кончики(без специальной резьбы для него)?
Хотя если разобраться, то при ловле при помощи свингтипа фидерная шпица вообще лишний аттрибут. Верно ли я понимаю?

В Десятку!!!
Есть такой способ, уже писал о нем в теме на форуме, поищи в конфе по слову или свингтип или если мне не изменяет память вторая жизнь кончиков, если не найдешь стукнись в приват, расскажу как. Делов на 10 минут

[Marks]

Образовавшийся островок являеться прекрасным ориентиром для заброса

Чтоб я так точно забрасывал :d
На самом деле, такое количество прикормки распределяется на дистанции около 30-40 метров обычно и в пределах круга диаметром мож метра 1.5-2. ( это если рука верна и глаз точен) :d У голланцев вообше пока половину большого ( 20 литрового ведра не расстреляешь- и не думай поймать что-то, но то у голланцев

Прикормки беру бюджетные стоимостью в пределах 2 уё за кило и хватает, немного аромы и хорош. Создав эдакий стол или ковер ли как указывалось необитаемый остров в японском стиле, начинаю лов с грузилом. Но повторюсь, только если рыбоид ну очень осторожен или с какого-нить будуна. :d

[Artmen]

Доброго дня всем!

В прошлую пятницу прикупился комплектом:
палка: T-REX Heavi Feeder 3.6 м тест до 140 гр от Микадо;
катухаaiva Samurai 2500 3i
плетенка Fire line 0.12 мм.
В субботу опробовал на одном из прудиков недалеко от Ростова( по словам знакомого в етом прудике тьма гибрида среднего)
Основная цель - поучиться кидать , ну и поймать чего-нибудь.
Ощущения - просто СУПЕР!!!
Не ожидал такой мягкости и дальности заброса!
Улов - десятка два маленьких , в пол ладошку, гибридиков и десяток ласкириков в палец.
Но и при такой мелочи поклевки очень четкие и прослеживаемые!
К концу рыбалки начало получаться кидать в одно и тоже место, правда кормуху использовал слишком легкую (35 гр) и ее сдергивало даже самым мягким хлыстиком.
Действительно на многие вопросы получил ответы сам, понял несколько ошибок , над которыми надо работать и только практика их , надеюсь , исправит.
Повторюсь , но восторг от фидера просто дикий!!!

[PavelA]

Доброго дня всем!
В прошлую пятницу прикупился комплектом:
палка: T-REX Heavi Feeder 3.6 м тест до 140 гр от Микадо;
катухаaiva Samurai 2500 3i
плетенка Fire line 0.12 мм.
... правда кормуху использовал слишком легкую (35 гр) и ее сдергивало даже самым мягким хлыстиком.
Повторюсь , но восторг от фидера просто дикий!!!

Из-за отсутствия возможности поехать на рыбалку занялся вечерком промером жесткости хлыстиков. Фидер тоже от Микадо -Виолет Хеави. Родственник можно сказать Получилось, что самая мягкая, стеклянная где-то на унцию (24г), уголек пожесче.
Так что пробуй стекло самое тоненькое.

На сколько бросать получалось? В оборотах катушки

[Artmen]

Обороты не считал , но примерно метров на сорок.

[PavelA]

Обороты не считал , но примерно метров на сорок.

На твоей катушке оборот примерно 15см. Следовательно, метров 40 - 240 оборотов У меня с трудом получалось 100-120.

[Дух]

Доброго дня всем!

В прошлую пятницу прикупился комплектом:
палка: T-REX Heavi Feeder 3.6 м тест до 140 гр от Микадо;
катуха: Daiva Samurai 2500 3i
плетенка Fire line 0.12 мм.

катуху потом поставишь на ультраляйгт спин
купишь ещё 3,9 хеви с катушкой 40...
и сазан твой...

[Nick-Nick]

На твоей катушке оборот примерно 15см. Следовательно, метров 40 - 240 оборотов У меня с трудом получалось 100-120.

240 оборотов РОТОРА вокруг шпули или 45-48 оборотов РУЧКИ

[Hoha]

Уважаемый. Одно ваше сообщение здесь я уже удалил. Перед этим вы задавали этот же вопрос в карпомании.

Вам не кажется, что ваш вопрос был бы гораздо уместен вот в этой теме http://www.matchfishing.ru/forum/showthread.php?t=1112 ? Кстати говоря, вероятность получения ответа там тоже больше чем где бы то ни было. Советую заодно и прочитать эту тему с начала до конца, может и не нужно вопрос будет задавать.

[СТЕП]

В субботу был с отцом на пруду (дмитровское направление), в этом месте не был лет 10, хотя дача в 15 мин. езды. Тогда ловили плотву 90-120гр. и-только.
С вечера пятницы навязал поводков, петель (несимметричных) ,подготовился - прикормка, мотыль, опарыш - все дела...
Приехали затемно. Место выбрали наугад. С непривычки долго готовил фидер Mikado 3.30-3.60 (леска-плетёнка 0,1 и такое!!! кол-во колец) надо заранее леску продевать в большую иглу. Навёл прикормку "Сабанеев лещ", бутерброд мотыль-опарыш и пульнул метров на 50. Перед этим пробовал грузилом определить рельеф дна - дохлый номер: ничего не могу понять.
Следуя советам бывалых, старался бросать в одно место - не получается, разброс 20-30м. Батя только улыбался: иногда кормушка падала недалеко от его поплавка. Перезабрасывал каждые 5-7 минут. Казалось: иногда клевало - лёгкое подёргивание кончика. Не подсекал-ждал уверенной поклёвки а-ля донка-резинка.
Наверное, правда - новичкам везёт. Часов в 8 уверенная поклёвка, подсёк и понял - сидит. По ощущению не многим тяжелее пустой кормушки только дергается. Наматывая катушку, просто вытянул подлещика (батя брал его руками у берега, сказал: до первой рыбки подсак брать из машины не будем), как потом оказалось- 680гр. Настроение поднялось!!! Моя самая большая рыба. Думал - ща пойдёт.
Потом была плотвичка 150гр. и маленький подлещик 150-200гр. У бати (6-и метровка) 2-е плотвички по 50гр., хотя с рассветом были явные поклёвки - не мог засечь (мелочь?).
В 12-15 (уже подумывали сматываться) снова уверенная поклёвка. Подсёк. Фидер остался стоять в согнутом положении как зацеп (один поводок так и оторвал при очередном перезабросе), потом – ощущения, эмоции от которых захлёстывают всю неделю, заставляя глупо улыбаться (во как загнул).1064гр. Взвесил на электронных весах в магазине по дороге на дачу.
Такого удовольствия от рыбалки не было никогда!
Теперь этот стал моей "самой большой рыбой".
А через час мы уехали. Разведка удалась.
Спасибо всем кто дочитал мое сообщение.
Отдельное спасибо Starnak,AlexS, и многим другим по чьим сообщениям учил теорию ловли на фидер.
Остаётся куча вопросов:
1) Как определить рельеф дна
2) Надо-ли так далеко забрасывать (навязчивое чувство: чем дальше забросишь-тем больше поймаешь)
3) Нужно-ли подсекать при одиночных поклёвках
4) Лучше клевало только на одного мотыля (на бутерброд-хуже, на опарыша-вообще..)Подскажите - какие насадки можно попробовать ещё
5) Сабанеев как прикормка это как?

[Starnak]

1) Как определить рельеф дна
2) Надо-ли так далеко забрасывать (навязчивое чувство: чем дальше забросишь-тем больше поймаешь)
3) Нужно-ли подсекать при одиночных поклёвках
4) Лучше клевало только на одного мотыля (на бутерброд-хуже, на опарыша-вообще..)Подскажите - какие насадки можно попробовать ещё
5) Сабанеев как прикормка это как?

Спасибо за сообщение. Всегда приятно знать, что пишешь не в пустоту и кому-то это надо...
1) Со временем придет как и умение закинуть в одну точку.
2) А это напрямую зависит от результатов, полученных в п.1
3) Опять-таки с опытом придет. Я на единичные рывки не дергаюсь практически никогда. Бывает, что это и не поклевка вовсе.
4-5) все зависит от водоема и прочих условий ловли. Вот на МР на перловку с пшенкой ловлю в качестве прикормки - это как?

В общем, "как попасть в Карнеги Холл"? -Тренируйтесь, батенька, тренируйтесь...

[bekar]

В общем, "как попасть в Карнеги Холл"? -Тренируйтесь, батенька, тренируйтесь...

Кормушкой попасть? Или на роялях поиграть?
А если по-хорошему, так радует, что в лице Степы правильных рыбаков станет больше.

[Sana]

1) Как определить рельеф дна
2) Надо-ли так далеко забрасывать (навязчивое чувство: чем дальше забросишь-тем больше поймаешь)
3) Нужно-ли подсекать при одиночных поклёвках
4) Лучше клевало только на одного мотыля (на бутерброд-хуже, на опарыша-вообще..)Подскажите - какие насадки можно попробовать ещё
5) Сабанеев как прикормка это как?

1. найди водоём с явно выраженным рельефом (мапример, карьер или пруд с глубокой русловой канавой) покидай унцовый грузик, выполняя ступенчатую проводку (заброс — выбор слабины — касание дна — несколько оборотов — касание дна…) обращай внимание на время падения грузика после подмотки (число оборотов всегда одно и то же) и ощущения при продмотке (взлетает, тащится, вязнет и т.д.). Потрать день на такие упражнения и сможешь утонувшие бутылки находить (шутка). А точность… перечитай про технику заброса и используй клипсу.
2. забрасывать надо не далеко и не близко, а туда, куда надо (ищется в пункте первом и может быть как очень далеко, так и под ногами)
3. нет. Особенно при резких одиночных рывках. Как уже написал Starnak, это могут быть не поклёвки, а задевы рыбы за леску.
4. на разные. Зависит от рыбы и водоёма. Червяка попробуй, иногда очень рулит.
5. зависит от водоёма, времени года, фазы луны (а также длительности предварительных плясок с бубном )

[Worm]

Присоединяюсь ко всему вышесказанному

[AlexS]

Насчёт рельефа. На пруду он может быть весьма примитивным. Плюс ил на дне с большой вероятностью. Перед ступенчатой проводкой можно выполнить упражнение попроще: покидать одинаковый груз в разных направлениях на разное расстояние и посчитать время падения до дна. Картина складывается достаточно быстро. Но лучше при этом считать обороты ручки катушки, т.к. визуальным ощущениям лучше не доверять. Кстати, когда место(а) ловли определено(ны), обороты ручки надо запомнить покрепче. Тогда ни обрыв шоклидера, ни запутывание плетёнки не приведут к серьёзным потерям времени.

[ssm]

Но лучше при этом считать обороты ручки катушки, т.к. визуальным ощущениям лучше не доверять. Кстати, когда место(а) ловли определено(ны), обороты ручки надо запомнить покрепче.

А можно объяснить, зачем считать обороты ручки катушки и между чем их считать?
Я обычно поступаю так :
1. кидаю в выбранном направлении, даю опуститься грузу на дно(считаю про себя, для относительного определения глубины).
2. Выбор слабины
3. N оборотов катушки с постоянной скоростью V
4. Определиние времени падения груза
5. При перепаде в рельефе повторяю все с пункта 1, только в п.3 в качестве N использую N/2 при той же V

[Starnak]

А можно объяснить, зачем считать обороты ручки катушки и между чем их считать?

Имеется в виду когда уже нашел точку. Посчитал сколько оборотов - будешь довольно точно знать куда снова кидать если, например, кормушку вместе с леской оторвешь.

[Nick-Nick]

При желании определить рельеф дна на понравившемся месте, минут 30 занимаюсь забросами/подсчётами. Через пол-часа у меня есть рисунок рельефа дна нужного направления/дистанции.Трудности только в определении глубины, но это не актуально и в принципе решаемо.