Вопрос к любителям фидера

[Worm]

Ни для кого не секрет, что чистых соревнований по ловле фидером-пикером на сегодняшний день в России нет, в лучшем случае это поплавочные, на которых разрешён фидер.
Вопрос ко всем "фидерастам":

Если в Ростовской области пройдут соревнования по донной ловле с интересными призами, на интересном водоёме (т.е. в котором гарантированно водится всякая разная крупная рыба, но не платнике, а свободном), приедете ли вы на него?

[Kesha]

Я в тех краях частенько бываю, так что думаю смогу подгодать командировку и с удовольствием поучаствую.
Опять же снастей не много тащить. Если кто нибудь еще надумает поехать, то могу расположить в своей квартире в Ростове 2-3 человек.

[Hoha]

В принципе, я - за!

Больше вопросов чем ответов. Сколько стоят билеты поезд/самолёт, сколько - проживание в гостинице, когда всё это будет...

ЗЫ. Кеша - я первый на проживание

[PavelA]

До того мне понравилось ловить на енту снасть, что даже бы специально фидер приобрел на пару к пикеру. Самое большое "но" - родные не поймут.

Буду ждать результатов соревнований и учится, учится, учится.
Правда, боюсь что это мне уже делать придется в след. году. Я все-таки еще не маньяк от рыбалки. Есть у меня в холодное время года еще одна страсть.

[Worm]

Я не хочу ничего загадывать, до следующего года ещё далеко, но вполне возможно, что такие соревнования состоятся. Во всяком случае, я приложу к этому максимум усилий.
Так что с февраля держите ушки на макушке!

[Worm]

Автор оригинала Hoha
В принципе, я - за!

Больше вопросов чем ответов. Сколько стоят билеты поезд/самолёт, сколько - проживание в гостинице, когда всё это будет...

ЗЫ. Кеша - я первый на проживание

Плацкарт из Москвы меньше 500 рублей (если, конечно ехать не скорым, тогда 750-800

[Starnak]

Автор оригинала Kesha
Я в тех краях частенько бываю, так что думаю смогу подгодать командировку и с удовольствием поучаствую.
Опять же снастей не много тащить. Если кто нибудь еще надумает поехать, то могу расположить в своей квартире в Ростове 2-3 человек.

Команду ОП формируешь? Я бы подумал по обстоятельствам. Заранее сложно сказать.

2PavelA - ну так ты еще пока фидер не приобрел (Это про "другую" страсть)

[Worm]

Кстати, было бы интересно услышать ваши предложения по "ЧИСТО ФИДЕРНЫМ ПРАВИЛАМ" Что нужно учесть касаемо прикормки, насадки, снастей?

[Игорь М]

Сань, я бы тоже по обстоятельствам...

[PavelA]

2Starnak
По-моему разумению "младшего брата" фидера все равно бы надо допускать до таких соревнований.
Фидер у меня будет и появится намного быстрее штекера
Из-за этого предложение Worma меня и заинтересовало.

OFF
А "другая страсть" у меня совсем не из области рыбалки.

[Worm]

Автор оригинала PavelA

OFF
А "другая страсть" у меня совсем не из области рыбалки.

Лыжник, что ли?

[PavelA]

Зимой лыжи, весной,летом - рыбалка. На все денег катастрофически не хватает.

[Worm]

Автор оригинала Worm
Кстати, было бы интересно услышать ваши предложения по "ЧИСТО ФИДЕРНЫМ ПРАВИЛАМ" Что нужно учесть касаемо прикормки, насадки, снастей?

Ребята, это была не шутка! Будут предложения, или нет?

[Nick-Nick]

Автор оригинала Worm

Ребята, это была не шутка! Будут предложения, или нет?

На мой взгляд надо взять правила соревнований ( "Интернет","Экстрим", и т.д.) слегка перелопатить с уклоном в фидер и всё

[ANDRE]

Просто супер!!!
Если получиться обязательно поеду.
Ближе к делу будет видно, но если поеду, то на своих колесах.
Из Москвы смогу кого-то захватить.

[Hoha]

Согласен с Колей.
+ к этому может помогут своим опытом латвийские друзья ? Mic, OLD, у вас же проводятся соревнования доночников ?

[uowip]

Автор оригинала Hoha
Согласен с Колей.
+ к этому может помогут своим опытом латвийские друзья ? Mic, OLD, у вас же проводятся соревнования доночников ?

Вы по делу говорите, а то согласен с тем, возьмем это :-).
Как насчет закормов ракетой?
использование маркеров?
Количество прикормки?
Количество мотыля, опарыша, червя, ...?
Максимальный размер\вес кормушки?
Бойли, попапы, самоподсек?
Обсуждаем ...

[Nick-Nick]

Автор оригинала uowip

Вы по делу говорите, а то согласен с тем, возьмем это :-).
1.Как насчет закормов ракетой?
2.использование маркеров?
3.Количество прикормки?
4.Количество мотыля, опарыша, червя, ...?
5.Максимальный размер\вес кормушки?
6.Бойли, попапы, самоподсек?
Обсуждаем ...

1. Оставить карпятникам.
2.Если для промера дна - то я за.
3.Прдположим 3 кг. сухой.
4.300 гр. / / 300 гр.
5.объём макс.100мл.(50 мл.) / в зависимости от течения
6.Макс 10 мм. / да /

Всё сугубо ИМХО. Исключительно для затравки обсуждения.

[uowip]

Автор оригинала Nick-Nick
1. Оставить карпятникам.

А если водоем карповый?

3.Прдположим 3 кг. сухой.

не мало ли? Если не сколько прикормок мешать, например одна под леща на фидер, вторая на пикр на плотву, кормить рогаткой например или рукой? Или Просто иметь запас...

4.300 гр. / / 300 гр.

может проще, 1кг втом числе мотыля не более 0.5

6.Макс 10 мм. / да /

а почему больше нельзя?

[sonik]

Автор оригинала uowip

Вы по делу говорите, а то согласен с тем, возьмем это :-).
Как насчет закормов ракетой?
использование маркеров?
Количество прикормки?
Количество мотыля, опарыша, червя, ...?
Максимальный размер\вес кормушки?
Бойли, попапы, самоподсек?
Обсуждаем ...

всё без ограничений. без дополнительного времени на прикорм. время на установку всех причиндалов,замеса, и промера глубин(только грузилом,кормушка запрещена) 1,5часа?
время ловли от3до 4 часов.

[Starnak]

Если ловля будет на реке, то как планируется отслеживать скатывание кормушки в "зону" соседа?
На стояке вопрос снимается лишь частично - как отследить ЗАБРОС кормушки в зону соседа? Как минимум за каждым спортсменом должен быть судья. Имхо нереально...

[uowip]

Автор оригинала Starnak
Если ловля будет на реке, то как планируется отслеживать скатывание кормушки в "зону" соседа?
На стояке вопрос снимается лишь частично - как отследить ЗАБРОС кормушки в зону соседа? Как минимум за каждым спортсменом должен быть судья. Имхо нереально...

А как матчем ловят, боло?

[uowip]

Автор оригинала sonik
всё без ограничений. без дополнительного времени на прикорм. время на установку всех причиндалов,замеса, и промера глубин(только грузилом,кормушка запрещена) 1,5часа?
время ловли от3до 4 часов.

А прикормку и живучих надо ограничить всетаки. ИМХО.

[Hoha]

Автор оригинала uowip

А прикормку и живучих надо ограничить всетаки. ИМХО.

Не всё так просто. Всё зависит от того как прикармливать. а то если кормить руками точку на 15 метров, то, действительно - можно вывалить туда уйму прикормки, а если ограничить закорм обычными кормушками, без ракет и ограничить объём кормушек - то ограничение на кол-во прикормки можно и не делать - всё равно больше 3-х килограмм за 4 часа ловли будет проблематично закормить...

Думать надо сначала... Что сразу-то с налёта писать что в голову взбредёт... А чтобы лучше думалось - и надо воспользоваться опытом других соревнований - по фидеру и не только.

Поэтому и спрашиваю наших прибалтийских друзей.
Ну и соник может раздобудет правила именно фидерных соревнований неметчинских ???

[Nick-Nick]

Автор оригинала uowip

А если водоем карповый?

не мало ли? Если не сколько прикормок мешать, например одна под леща на фидер, вторая на пикр на плотву, кормить рогаткой например или рукой? Или Просто иметь запас...

может проще, 1кг втом числе мотыля не более 0.5

а почему больше нельзя?

1. а. ловим фидером,
б. отличия должны ведь быть
2. А на "Интернете" или "Экстриме" сколько прикормок замешиваешь
3. В процессе обсуждения прийдём к общему знаменателю.
4. См. 1.а.

[uowip]

Автор оригинала Nick-Nick
2. А на "Интернете" или "Экстриме" сколько прикормок замешиваешь

нисколько

[Jaster]

Думаю надо сразу проводить по международным правилам.. чтоб потом трепа лишнего небыло..

[uowip]

Автор оригинала Jaster
Думаю надо сразу проводить по международным правилам.. чтоб потом трепа лишнего небыло..

В студию...

[sonik]

вчера получил письмо от МШ. я спрашивал его о фидерных правилах. с его слов их нет. он считает,что при наличии течения главное расстояние между спортсменами. не меньше 20 метров. в 2005 году будет проводить семинар по фидеру, если попаду туда ещё раз всё выясню. а пока Миха думай...

[Worm]

Автор оригинала uowip

1)Как насчет закормов ракетой?
2)использование маркеров?
3)Количество прикормки?
4)Количество мотыля, опарыша, червя, ...?
5)Максимальный размер\вес кормушки?
6)Бойли, попапы, самоподсек?

Я сейчас как раз и переписываю поплавочные правила в сторону фидера. Через недельку выложу свой небольшой трудик

Мои предложения по пунктам:

1)Запретить. Кормить кормушкой - да, ракетой - нет. Хотя и чувствую, что грань между ними провести будет трудно...
2)Для промера - да, во время ловли - нет.
3)ИМХО, нельзя ставить ограничение менее 6 кг сухой смеси. Чтобы участники могли приготовить несколько видов прикормки, или даже одну, но под разные дистанции. А уж кто сколько будет мешать и кто сколько успеет скормить - это его дело.
4)Ну, скажем, ограничить живой корм 1 литром и ЗАПРЕТИТЬ мотыля. Только не ругайтесь сильно, но у нас, думается, в это время достать мотыля будет довольно сложно и по очень большой цене.
5)Вес кормушки однозначно неограничен Течение будет зависеть от уровня воды в реке и работы ГРЭС (обычно о-очень небольшое). А вот с размером посложнее. В идеале, хотелось бы и его не ограничивать, но тогда нет смысла в запрете ракеты
6)Бойлы - сложный вопрос. С одной стороны - смысла особого нет, основная рыба - карась (до 1,5 кг), не особо крупная плотва, возможно рыбец (и возможно бычки ). Но с другой стороны этой весной на месте будущих соревнований поймали сазана на 6,5 кеге. И вообще, по весне он там частый гость. Думается, стоит запретить. А запрет самоподсёка есть запрет патерностера Думаю не стоит этого делать. Пенопласт на поводке разрешить.
Ещё пара вопросов:
1) Закорм рукой и рогаткой - разрешить или запретить? Учитывайте, что ловля на сверхдальних дистанциях скорее всего особого преимущества не даст.
Я предлагаю таки ограничить V комушки 150 мл и запретить руки/рогатки. Строго ИМХО. Ещё одна проблема - должны ли различаться ограничения V кормушки для стартового закорма идля докорма?
2) Ширина места - будет зависеть от кол-ва участников (от 10 до 20 метров)
3) Время на подготовку 2 часа. Время ловли - 4 часа. Устроит?

[Hoha]

Хых... можно подумать что этими пунктами всё и ограничивается. Да навскидку можно ещё 5 раз по столько придумать спорных моментов.

Начинать-то не с этого надо. Последовательно нужно подходить...
1. Предпосылка - соревнования по ЛОВЛЕ НА ФИДЕР
2. Исходя из здравого смысла пишем регламент - имеем некоторые ограничения
3. Имеем очевидные и стандартные ограничения по малоотносящимся собственно к ловле, вещам: на взвешивание только живую рыбу, использование садков такого-то размера и т.п. - список берём из стандартных правил по поплавку

Теперь имеем ситуацию, когда в принципе ВСЁ разрешено.
Это неправильно, неправильно из-за нескольких моментов:
1. соревнования ПО ЛОВЛЕ НА ФИДЕР. А значит мы должны написать список ограничений, которые это обеспечивают - во-первых, с точки зрения снастей, во-вторых - с точки зрения способа ловли. Собственно с этими понятиями и нужно определиться. Что такое фидер, что такое стандартный способ ловли на фидер.

2. НЕ ВСЕ участники соревнований имеют достаточные финансовые ресурсы. А соревнования хоть немного должны уравнивать участников, отбрасывая не зависящие от них причины. Если не ошибаюсь - это была основная предпосылка для ограничения штекера по длине в своё время.

3. Необходимо проводить соревнования так, чтобы спортсмен ЛОВИЛ СВОЮ рыбу, а не мешал ловить соседу. Ясно, что целиком и полностью это обеспечить невозможно, разве что увеличив зоны до 50 метров, но некоторые очевидные ограничения тут должны быть.

Я не буду продолжать список - скорее всего напишу что-нибудь лишнее, непонятное или неправильное. Над этим списком тоже нужно думать.
Но думать логически - гораздо проще чем с бухты-барахты обсуждать то одно, то другое, не понимая ни цель этого обсуждения, ни мотивы.

Понятно, что как бы мы ни категоризировали причины ограничений для соревнований, останутся некоторые моменты, положения о которых нужно просто принять. Это не хорошо и не плохо. Это просто будут отличительные характеристики соревнования. Но до этих моментов нужно сначала дойти! Избавиться от тех, которые явно подпадают под здравый смысл и логику соревнования.

ЗЫ. Насчёт самоподсёка - патерностер это конечно да, но спросите у любого карпятника - он ответит, что самоподсёк возможен только при весе кормушки > 60-70 грамм.

[Nick-Nick]

Исходя из принципов поплавочной ловли ( ловят и на штекер,и на мах,и на дальник ) ,можно назвать соревнования : " По ловле на донную снасть" т.е. и фидер,и пикер и " дубины".
Ракеты запретить , объём кормушки ограничить.
Закорм той снастью,которой ловиш ( ф. п. "д".) ни рук,ни рогаток,ни "закормочных" фидеров.Размер кормушки для закорма и ловли - максимально разрешённый правилами.
В воде один крючёк.
По количеству прикормки в принципе согласен (самоопределение).Кормушкой 10 "апельсинов",как в штекере,переправлять дооолго .Количество кормушек для закормки не ограничивать.
"Сорта" прикормки в принципе могут и различаться ( "под рыбу","под дистанцию").

[sonik]

один из пунктов:
разрешается кормление ТОЛЬКО кормушкой объёмом до...

закорм делать только той снастью которой ловишь-это большой вопрос,тут надо думать и обсуждать. моё мнение: не давать специального времени на закорм, но в процессе ловли использовать любой фидер, т.е закормочный фидер не запрещать.рыболов и так будет ограничен возможностью прикорма из за запрета других способов.
колличество прикормки и виды живых организмов должны регламентироваться организаторами соревнований, но не быть единым правилом для всех и вся.
2 Worm: вообще чем меньше запретов тем меньше подлогов, всегда есть люди которых что то не устроит.проведёшь соревнования там поймёшь какие правила необходимы.
а что мест, где лещ,плотва живут нет у вас?

[sonik]

Автор оригинала Hoha




Что такое фидер, что такое стандартный способ ловли на фидер.

а что такое не стандартный способ?

[Worm]

то соник:
один из пунктов:
разрешается кормление ТОЛЬКО кормушкой объёмом до...
закорм делать только той снастью которой ловишь-это большой вопрос,тут надо думать и обсуждать. моё мнение: не давать специального времени на закорм, но в процессе ловли использовать любой фидер, т.е закормочный фидер не запрещать.рыболов и так будет ограничен возможностью прикорма из за запрета других способов.
+++
Я вчера думал над твоими словами "без дополнительного времени на прикорм", но сомневался, что правильно тебя понял. Теперь вижу, что правильно. Эта идея мне сильно нравится. Оч-чень постараюсь, чтобы так оно и было.

количество прикормки и виды живых организмов должны регламентироваться организаторами соревнований, но не быть единым правилом для всех и вся.
+++
Дык мы для всех и не указ. Именно для этих и думаем

проведёшь соревнования там поймёшь какие правила необходимы.
а что мест, где лещ,плотва живут нет у вас?
+++
К сожалению, практически нет. Леща можно ловить на Дону, но это территория особых снастей Проводятся ли соревнования по фидеру на Рейне, например?
Плотва в основном мелкая. Крупная - только проходная.
В каналах Ростовской области основная рыба - карась, ну и канальный (или как там его?) сомик, что-то ещё ловить долго и нудно.

то ник-ник:
Исходя из принципов поплавочной ловли ( ловят и на штекер,и на мах,и на дальник ) ,можно назвать соревнования : " По ловле на донную снасть" т.е. и фидер,и пикер и " дубины".
Так, скорее всего, и будет - фидерастов еще слишком мало, организатор скорее всего не захочет проводить сабантуйчик для 10-15 человек. Хотя, всё может быть...

то хоха:
НЕ ВСЕ участники соревнований имеют достаточные финансовые ресурсы. А соревнования хоть немного должны уравнивать участников, отбрасывая не зависящие от них причины.
+++
Именно этим и продиктовано ограничение живого корма. Как я уже сказал, я склоняюсь к запрете мотыля, но окончательное решение будет за организатором и ловящим спонсором
Ловля, как уже было сказано, не проводится на водоёме типа Дона, где отсутствие ЕХ фидера = поражению, тоже равноправие.
Где ещё может быть неравноправие? Может запретить использование прикормки дороже 50 руб за кеге?
Кроме того, я, в общем-то, тоже участвовать собираюсь, а мои финансовые возможности далеки даже от удовлетворительных

Необходимо проводить соревнования так, чтобы спортсмен ЛОВИЛ СВОЮ рыбу, а не мешал ловить соседу. Ясно, что целиком и полностью это обеспечить невозможно, разве что увеличив зоны до 50 метров, но некоторые очевидные ограничения тут должны быть.
+++
Не совсем понял о чём ты Поплавочники, вон, при ловле штекером вообще практически на одной линии сидят. А ловить свою рыбу - это же не рыбалка в гордом одиночестве. Так что, у каждого есть совесть (будем надеяться ), которая не позволит подкинуть динамит в зону соседу.

ЗЫ: Скорее всего, также, не будет ограничения по длине садка.