Страница 6 из 6 ПерваяПервая ... 456
Показано с 176 по 192 из 192

Тема: Дальнобойность фидеров(ЭДУ и всем у кого есть опыт по фидерам)

  1. #176
    Фидерчекнутый Аватар для Иван123
    Регистрация
    21.02.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,449
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от JohnSmith
    это шанс

    но сотка все равно будет прибита к столбику №150
    в интернет магазине каталог обновите
    Algoritmo sempre preferiti

  2. #177
    Junior Member
    Регистрация
    22.02.2007
    Адрес
    Москва отрадное
    Возраст
    43
    Сообщений
    4
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    [/quote]Автоматический сброс лески.

    --------------------------------------------------------------------------------

    На тюльпан прикрепляется стержень, я его сделал из проволоки. На леске выше кормушки делается петля. Эта петля перед забросом надевается на стержень. Чтобы при размахе леска не соскочила, свободный конец стержня изгибается, как показано на рис.
    Вместо петли можно закрепить на леске кольцо или металлическую трубку. В этом случае изгиб стержня подбирается экспериментально.
    При размахе кормушка висит на стержне. После окончания разгона кормушка летит вперёд, увлекая леску, которая соскакивает со стержня.
    При размахе леска от тюльпана до катушки висит свободно. Её надо только слегка придерживать от размотки.

    Уважаемый Скептик
    Для фидера это полная фигня вершинка не принемает участия в забросе. И с физикой явно не то. Как можно говорить о переменной силе если вы ее определяете по конечной скорости. И вообще принимая для расчета ваши школьные формулы можно только расмарривать эту задачу только в конечный момент отпускания лески и начала сомостоятельного движения кормушки под действием всех приложеных к ней сил. А таже меня убила кен. энергия от бланка вопервых она ужасно мала, вовторых она вообще не передается кармушке потому как свободное движение кормушки начиаетья в момент отпускания лески, а не в момент выпримления удилища. Совместить эти моменты как вы утверждаете можно только теоритически, вы наверное не понимаете очем говорите. Резерультатом этого будут или обрывы оснастки или броски себе под ноги
    Последний раз редактировалось Моль; 17.02.2008 в 20:38.

  3. #178
    безработный Аватар для Балыкши
    Регистрация
    04.12.2007
    Адрес
    Киев, Украина
    Возраст
    69
    Сообщений
    22
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от Skeptic
    Передача кинетической и потенциальной энергий удилища заканчивается не в момент отпускания лески, а в момент начала свободного полёта кормушки. .
    No comments!
    Через что будет передаваться кормушке эта кинетическая и потенциальная энергия удилища после отпускания лески (нити)? Нить уже не натянута, разве что незначительная сила трения в кольцах и на шпуле немного поможет.
    Ps. Прошу считать это моим скромным участием в "мозговом штурме".
    Последний раз редактировалось Балыкши; 18.02.2008 в 12:50.
    "В выходные на рыбалку ходить - здоровью вредить" - Проф. Преображенский.

  4. #179
    Ловить и думать… Аватар для Потап
    Регистрация
    12.12.2006
    Адрес
    Германия
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,411
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от Skeptic
    Передача кинетической и потенциальной энергий удилища заканчивается

    не в момент отпускания лески, а в момент начала свободного полёта кормушки.

    А это не одно и то же ?
    Человек, который не имеет мятежного духа, не имеет духа вообще.
    Ошо "Мессия"

  5. #180
    Ловить и думать… Аватар для Потап
    Регистрация
    12.12.2006
    Адрес
    Германия
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,411
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от Skeptic
    Момент отпускания лески рефлекторно связан с моментом остановки удилища.
    Ближе к спиннингу.
    Это называется - "хлёсткий заброс" или где-то так.
    Фидеристы и карпятники бросают "с досылом", хотя леску отпускают немного раньше.
    Человек, который не имеет мятежного духа, не имеет духа вообще.
    Ошо "Мессия"

  6. #181
    Senior Member
    Регистрация
    21.05.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    63
    Сообщений
    2,488
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от Моль
    Для фидера это полная фигня вершинка не принемает участия в забросе
    Повторю в 10...0-й раз: поскольку вершинка жёстко, можно сказать намертво, связана с бланком, то участие в забросе она принимает. Спорить со мной не надо, надо просто прийти на водоём и попробовать покидать БЕЗ вершинки.
    О результатах просьба сообщить
    (если есть привычка сообщать о своих ошибках )
    Цитата Сообщение от Моль
    И с физикой явно не то.
    Физика тут не причём - это всё механика с кинематикой.

  7. #182
    Junior Member
    Регистрация
    22.02.2007
    Адрес
    Москва отрадное
    Возраст
    43
    Сообщений
    4
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    И вообще вопрос очень сложный для определения оптимальной техники броска диска дискоболом тридился не один десяток ученых. Физиков, физиологов, математиков и програмистов. Рещение вопроса требует серьезной работы. Напротив как экспирементальным путем каждый для себя может найти решение очень быстро пускай не оптимальное зато подходящее конкретно ему.

  8. #183
    Ловить и думать… Аватар для Потап
    Регистрация
    12.12.2006
    Адрес
    Германия
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,411
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от Skeptic
    Теория подсказывает, что оптимальным моментом отпускания лески является её провис, т.е. фаза обгона кормушки кончика удилища.
    Skeptic
    Можно по подробнее именно этот момент.
    Что значит - провис ? как фаза обгона кормушки кончика удилища ?
    Человек, который не имеет мятежного духа, не имеет духа вообще.
    Ошо "Мессия"

  9. #184
    Ловить и думать… Аватар для Потап
    Регистрация
    12.12.2006
    Адрес
    Германия
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,411
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от Моль
    Для фидера это полная фигня вершинка не принемает участия в забросе.
    Принимает !!!
    И закончим на этом...
    Человек, который не имеет мятежного духа, не имеет духа вообще.
    Ошо "Мессия"

  10. #185
    безработный Аватар для Балыкши
    Регистрация
    04.12.2007
    Адрес
    Киев, Украина
    Возраст
    69
    Сообщений
    22
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).

    to Skeptic

    Уважаемый Skeptic! Ранее в сообщении № 107 от 18.12.2007 Вы сделали вывод о том, что "разгон с постоянным ускорением (постоянной силой) более чем в 1,5 раза (25/15=1,67) энергетически более затратный, чем разгон с увеличивающимся ускорением". Базируется это утверждение на учёте силы сопротивления воздуха, действующего на кормушку. Качественный вывод у меня не вызвал сразу же сомнений. Вернее - "пусть будет так". Но решил я сделать количественные оценки. Для кормушки m = 100 г сделаем верхнюю оценку силы сопротивления: C = 1, A = 3*5 = 15 см2, V = 42 м/с, г = 1,24 кг/м3 (плотность воздуха); Fсопр = r*C*A*V*V/2 = 1,24*1*0,0015*42*42/2 = 1,64 Н. Сила инерции (= сила, ускоряющая кормушку) Fи = 2,14*9,81 = 21 Н.
    Нечто маловата сила 1,64 Н по сравнению с 21 Н, чтобы сделать энергетический выигрыш в 1,67 раза. Интегрировать тут не надо, просто можно оценить работу сил. Возможно Вы сравнивали работу по преодолению только сил трения? Суммарный же энергетический выигрыш в любом случае будет меньше 164/(21 + 1,64) = 7 %. Учитывая эту малость, я нигде не рассматриваю в расчётах силу сопротивления воздуха, действующую на кормушку (и на удилище также) на стадии разгона кормушки. Не учитываю также и силу тяжести кормушки, т.к. 0,1 кгс - слишком малый игрок на поле битвы сил 2 кгс и более. Может я ошибся? Не ошибается тот, кто ничего не делает. - Желаю Вам успехов!
    Ps. Даю гиперссылку по теме "лобовое сопротивление".
    http://www.astronet.ru/db/msg/1173645/lect4-4.html
    Последний раз редактировалось Балыкши; 20.02.2008 в 13:04.
    "В выходные на рыбалку ходить - здоровью вредить" - Проф. Преображенский.

  11. #186
    безработный Аватар для Балыкши
    Регистрация
    04.12.2007
    Адрес
    Киев, Украина
    Возраст
    69
    Сообщений
    22
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от Skeptic
    Своими расчётами и графиками я проиллюстрировал, что разгон с увеличением силы более эффективен, чем с постоянной. Это подтверждает и практика:
    Досыл – это приложение наибольшей силы в конце заброса.
    Из-за менее 7% энергетической эффективности я этот факт даже в голове держать не буду, тем более - применять его на практике. Может другим это и пригодиться. Бросают же с досылом (кстати, не всегда) не из-за выигрыша в энергии, а по другим причинам. Об этом можете спросить более опытных и авторитетных метателей. О каком вообще серьёзном энергетическом выигрыше можно говорить, если энергия кормушки после броска составляет величину порядка 0,1*42*42/2 = 88 Дж. Сколько килокалорий содержит тарелка супа? Силовой фактор - это другое дело. Не всякому дано приложить к рукоятке удилища усилие в 10-30 и более кгс.
    Ps. На этом борьбу с "Ветряными Мельницами" заканчиваю, т.е. на это моё сообщение можете не отвечать, надеясь развеять мои "заблуждения". И ещё - напоминать выпускнику ВУЗа о том, что работа = произведение силы на расстояние - это, по меньшей мере, выходит за рамки приличий.
    Последний раз редактировалось Балыкши; 21.02.2008 в 14:51.
    "В выходные на рыбалку ходить - здоровью вредить" - Проф. Преображенский.

  12. #187
    Junior Member
    Регистрация
    01.03.2008
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    45
    Сообщений
    1
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Так всё таки на практике Ивану удалось кинуть за 150 метров?

  13. #188
    Senior Pomodor Аватар для Арлы
    Регистрация
    20.10.2005
    Адрес
    55°39'N 37°56'E
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,007
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от SergeSkr
    Так всё таки на практике Ивану удалось кинуть за 150 метров?
    нет

  14. #189
    Ловить и думать… Аватар для Потап
    Регистрация
    12.12.2006
    Адрес
    Германия
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,411
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от Арлы
    нет
    Забросы за 200 бывают
    Человек, который не имеет мятежного духа, не имеет духа вообще.
    Ошо "Мессия"

  15. #190
    Фидерчекнутый Аватар для Иван123
    Регистрация
    21.02.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,449
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от SergeSkr
    Так всё таки на практике Ивану удалось кинуть за 150 метров?
    Пока не кидали, на тренировках...не скажу обязательно на первом же теплом соревновании устроим...шоу
    Algoritmo sempre preferiti

  16. #191
    Senior Member
    Регистрация
    25.06.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    220
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Может будет интересно.

    http://forum.israfish.com/viewtopic.php?p=128094

    160 метров карповиком.

  17. #192
    Senior Member
    Регистрация
    19.11.2003
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,783
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от СашаЕ
    Может будет интересно.

    http://forum.israfish.com/viewtopic.php?p=128094

    160 метров карповиком.
    Разговор был про обычный фидер с обычным оснащением
    Сергей

Страница 6 из 6 ПерваяПервая ... 456

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Анекдот или история про рыбалку!!!
    от Нигматуллин Руслан в разделе Лирика
    Ответов: 316
    Последнее сообщение: 22.11.2012, 19:20
  2. Канал им Москвы - Трудовая
    от Игорь М в разделе Водоемы Москвы и МО
    Ответов: 495
    Последнее сообщение: 11.10.2012, 17:54
  3. Разные мысли вслух...
    от Владимир-Раменки в разделе Лирика
    Ответов: 152
    Последнее сообщение: 08.12.2007, 00:55
  4. Ответов: 58
    Последнее сообщение: 09.03.2004, 13:35

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •