статья про грунты и глины

http://www.matchfishing.ru/techniks/prikormka.245.php
почитал внимательно эту статью.. много нового для себя нашел.. самое интересное когда читаешь английский вариант не так пробирает.....
ОТДЕЛЬНО ХОЧУ СКАЗАТЬ ОГРОМНОЕ СПАСИБО Алексею Андарало который так качественно перевел данную статью!

------------------
RainBow)

[AlexS]

Эх, Юра! В Москве и так мало плодородной почвы . . . А учитывая растущую популярность сервера, московским газонам скоро будет нанесён значительный урон
Вопрос очень интересный. Но на одни эксперименты с составом может полжизни уйти

Алексей.

[Владимир-Раменки]

Статья очень интересная и профессиональная. Сам подход к использованию почвы в прикормке неоспорим. Одно только НО. Готовой глины к употреблению в продаже по демократическим ценам нет. Скорее всего исходя из потребностей любительской рыбалки придется использовать местные почвы, что есть на водоеме. А вот здесь и встает это НО. Как я понял, это не есть факт, что ту землю, глину, песок, который у тебя под ногами, можно в соответствии с наукой использовать для прикормки. Есть места лова, где под ногами ничего кроме щебня или черной глины нет. Можно конечно задаться целью нарыть с мешок глины или суглинка где-нибудь в Подмосковье на все лето. Тоже вопрос...

[Это сообщение изменил(а) Владимир-Раменки (28-03-2001)]

AlexS писал:
Вопрос очень интересный. Но на одни эксперименты с составом может полжизни уйти :
Алексей.

Леш так я для этого Вам и рассказываю все что бы вы Эксперементировали и делились опытом- а я потом буду все это в спорте использовать))))
Шутка конечно, но в ней есть долля правды...
один человек это не соилит- а вот если все вместе.. то легко...


------------------

сорри не своим именем подписалси(((

------------------
RainBow)

[AlexS]

ТО: Владимир-Раменки:

Конечно, мешок в багажнике, и, возможно, не один Её ж готовить сколько, просеивать. А на водоёме ловить надо

ТО: RainBow:

Да не вопрос! Вот только, боюсь, будут сложности с чистотой эксперимента.

Алексей.

[Владимир-Раменки]

2 RainBow
Юра, а где ты берешь глину? Или у тебя импортная, или где действительно запасаешься на сезон, или используешь подножный корм? А доложьте!

[nodin]

совет:
просеянную и высушенную глину храню и везу на рыбалку в пластиковых бутылках 1,5 л

чисто, объем известен и маркировать удобно

[Владимир-Раменки]

2Nodin
Коль, с бутылками это ты здорово придумал - удобно, действительно. Возьму на вооружение, как только получу ответ: ГДЕ БЕРЕТЕ ГЛИНУ, ЗЕМЛЮ и Т.Д. Едите специально в лес, отковыриваете слой листьев и накапываете, просеиваете, просушиваете на весь сезон, или все это делается на месте. Тогда вопрос, что, никакой разницы нет, где брать грунт, или это только в принципе нужно соблюдать разницу между суглинком, глиной и песком?

[AlexS]

Про глину Юра писАл не раз. Покупают её в буржуинии. Делать самому муторно. (Может, цементом заменить ) А с грунтом и песком пока нет проблем.

Алексей.

[nodin]

ярославцам повезло- вся область стоит на глине... два ледника натащили слой глубиной до 300 метров, уперлись в клинско-дмитровский вал
до сих пор я сухие комки липкой глины истирал в пыль вручную, комок об комок и добавлял к панировке и прочему как связующее.
Но теперь нашел эльдорадо в центре города: каждый день на завод силикатного кирпича привозят с карьера песок мелового периода , а в нем!!! шары(именно шары размером с кокос) глины с разной вязкостью и 5-6 цветов, вчера в обед нашел даже ярко-зеленого цвета!

Но что ещё нашел!!! Шары минеральной краски (ископаемое), типа охры, но темно красного цвета. С большим трудом отмыл руки.
Вот чем опарыша красить!!!

Мысль пришла в голову только сегодня.
Если опарыш покрасится и не сдохнет, то это будет Revolution Nr 9.
Интересно, что доступ на отвал свободный и находится он в 200м от Московского шоссе...

[AlexS]

Да, заманчиво! Один раз сгонять и на год проблема решена. Ну, приглашай на рыбалку! Заодно в Ростов в ресторан "Славянский" заскочим.
А опарышу от натур-продукта, я думаю, ничего не будет. Вопрос в стойкости краски в воде.

Алексей.

[nodin]

эксперимент с окрашиванием опарыша начинаю завтра

если с красной пройдет нормально, то знаю место, где есть охра золотистая, но пока под снегом

nodin писал:
шары(именно шары размером с кокос) глины с разной вязкостью и 5-6 цветов, вчера в обед нашел даже ярко-зеленого цвета!
Но что ещё нашел!!! Шары минеральной краски (ископаемое), типа охры, но темно красного цвета. С большим трудом отмыл руки.
Вот чем опарыша красить!!!

2 Nodin два вопроса...
1. можно ли как то поиметь кусочек эльдорадо в виде глины?( может к нам на кубок Аквадрома собиратесь на майские....)
2. есть ли какие успехи по покраске опарыша....



[Это сообщение изменил(а) RainBow (31-03-2001)]

[nodin]

2 RAINBOW

отвечаю на вопросы:

1.постараюсь до майских праздников прислать глины с оказией, надо будет подъехать и забрать в Москве. С Аквадромом вполне вероятно.

2.опарыш покрасился за два дня слабенько, бледня-бледнёй, но в субботу на Рыбинском на него хорошо ловились мелкие плотва и окунь.
Не мудрствуя лукаво, попросил привезти из Англии PPC или Multimino (из статьи).
Yandex выдал много всего на запрос "Пищевые красители". Продолжу эксперименты.

[Бармалей]

Глины разные: красивые и безобразные
смотри и ехай сюда http://www.horss.ru/price/howto.html
Цена - что то около 100 рублев за 5 кг.


Кроме того!
Есть такая глина Бентонит, она же серая глина, она же туалет для кошек "Пушок" из Зоомагазина по цене 55 руб за 3 литра. О ней упоминалось в Magic Mixing. Действительно страшная штуковина. Имеет два главных свойства вязкозть (точнее клейкость) и сильное и увеличение объема при намокании. Слепленый из нее шарик может сколь угодно долго находиться под струей воды из крана и с ним ничего не будет, т.е. оно не размывается вообще. Вывод для любителей кормить пойманой рыбой своих кошек: кошачий туалет ДЕЙСТВИТЕЛЬНО незльзя выбрасывать в унитаз!
Далее нужно проводить ряд экспериментов.



[Это сообщение изменил(а) Бармалей (03-04-2001)]

[locker]

Хмммм, любопытно как про керамику!

Кто бы еще взял на себя труд сопоставить материалы из статьи с имеющимися у гончаров

------------------
Андрей Т.

[Бармалей]

Я вот этим сейчас и занимаюсь
Нужно время для проведения экспериментов.
Думаю завтра вечером съезжу на МР в Крылатское и покидаю Уникорм в реку. Результаты опубликую здесь, если модератор не против .

[locker]

Модератор только ЗА!

Я ознакомился с перечнем смесей на сайте - все они из разряда плохоразмываемых, жирных, с высокой связующей способностью. Есть разные цвета.


------------------
Андрей Т.

[boby]

Я почему то пропустил ету тему. Сначала хочу благодарить переводчику. Статья правда класная.
To nogin
Твоя идея вести глину в бутылками неправильна. Всегда перед рыбалкой глину надо намачивать водой. Обычно ето делается вечером перед рыбалкой. Утром глину добавляеш в прикормку когда прикормка уже овлажнил. И тогда глину и прикормку через сито.
Про окрашивание опарыша ничего сказать не могу, он у нас продается свободно в магазине в четыре цвета.
Про глину с мотылем лично я пользую на каждое соревнование. Так мотыль остается живым. Если его добавить в прикормку он умирает.
Рецепт простой. Нужно пользовать атрактор фирмы SENSAS или MOSELA. Ето есть белы порошок, которы разделяет мотыль. Глину как сказал надо заранее овлажнить и тогда добавить мотыль. Результаты намного лучше, чем ставить мотыль в прикормку. Правда у нас дефецит мотыля, так что я работаю по етому способу только на соревнованиях.
Бентонит тоже вариант, он делает прикормку очень тяжолой и клейкой. М, пользуем его толко при очень сильном течении.
Извините что так долго...
Боби

[Бармалей]

2 Boby

Подскажи пожалуйста, как ты перемешиваешь влажную глину с прикормкой? Если можно, то с подробностями.

До какого состояния ты размягчаешь глину перед смешиванием?

_________________
САША Ш.

[nodin]

2Боби

в пластиковых бутылках храню глину, истертую в порошок... это порошок использую в качестве связующего и для создания мути, смешивая с остальными компонентами прикормки в сухом виде
для смешивания с живым кормом (мотылем, опарышем, червем, ручейником), как и ты беру влажную, и , по возможности, свежую глину.
Один из источников порошковой глины (можно сделать запас на раннюю весну, когда везде снег)- дорожная пыль с глинистых проселочных дорог.

[Пьер]

Бармалей писал:
Я вот этим сейчас и занимаюсь
Нужно время для проведения экспериментов.
Думаю завтра вечером съезжу на МР в Крылатское и покидаю Уникорм в реку. Результаты опубликую здесь, если модератор не против .

Так как прошёл эксперимент ???

------------------
Александр

[boby]

Бармалей писал:
2 Boby

Подскажи пожалуйста, как ты перемешиваешь влажную глину с прикормкой? Если можно, то с подробностями.

До какого состояния ты размягчаешь глину перед смешиванием?

_________________
САША Ш.

To Barmalei
Береш сухую глину и начинаеш мочить каплями водой. Потом разтираеш хорошо, но так чтоб не получилась грязь. Овлажнаеш до такой степени, что глина все таки проходила через сито. Потом делаеш основное овлажнение прикормки. Когда прикормка уже немного высохнула, перед вторым овлажнением добавляеш глину. Она должна быть столько влажной чтоб одной рукой можно было сделать шар. После смешения прикормки с глиной все проходит сново через сито. После етого овлажнаяш дополнително прикормку уже с глиной пулвелизатором.
To nogin
Понимаю тебя, но все таки думаю что глину нельзя добавлят в прикормку в сухом виде. Вообще в журналах везде пишут, что глина должна быть влажной. Но если ты так делаеш и у тебя прикормка работает..... Но все таки попробуй, может результат будет лучше!
Боби



------------------
Bolkan Champ

[Бармалей]

Эксперимент пока что прошел неудачно: глина, блин, не хочет проходить сквозь сито. Она его забивает напрочь. Вот попробую её дополнительно увлажнить как подсказал Боби.
С сухой глиной эксперимент проведен типа в стоячей воде (прикормочное ведро) .
В килограмм Уникорма добавил 250 гр бетонита.
В эксперименте участвовало 5 шаров прикормки:
1 - Плохо сжатый чистый Уникорм
2 - Сильно сжатый чистый Уникорм
3 - Сильно сжатый чистый Уникорм еще раз дополнительно обжатый мокрыми руками
4 - Плохо сжатый Уникорм с бентонитом
5 - Сильно сжатый Уникорм с бентонитом
Результаты заезда (полный распад):
1 - меньше 1 минуты
2 - ок 10 минут
3 - ок 40 минут
4 - ок 3 минут
5 - ок 2 часов
Вся прикормка предварительно была просеяна через сито.
Плохо сжатый шар - примерно то что можно слепить одной рукой.
Температура, химический состав воды и атмосферное давление не замерялись
Основной экскримент будет произведен в Крылатском на течении.
з.ы. Вчера добыл пакет с молотым мелом, будем добиваться полного замутнения
з.з.ы. Может кто компанию составить хочет? В случае вызова гуляющими гражданами санитаров будет проще отбиваться

С привеликим удовольствием составлю компанию.
Когда и где. Готов весь эксперемент фиксировать на видео, для потомков
тел. для связи 8-902-6786164
Михаил

[Это сообщение изменил(а) Chemodan (10-04-2001)]

[boby]

Бармалей писал:
Эксперимент пока что прошел неудачно: глина, блин, не хочет проходить сквозь сито. Она его забивает напрочь. Вот попробую её дополнительно увлажнить как подсказал Боби.
С сухой глиной эксперимент проведен типа в стоячей воде (прикормочное ведро) .
В килограмм Уникорма добавил 250 гр бетонита.
В эксперименте участвовало 5 шаров прикормки:
1 - Плохо сжатый чистый Уникорм
2 - Сильно сжатый чистый Уникорм
3 - Сильно сжатый чистый Уникорм еще раз дополнительно обжатый мокрыми руками
4 - Плохо сжатый Уникорм с бентонитом
5 - Сильно сжатый Уникорм с бентонитом
Результаты заезда (полный распад):
1 - меньше 1 минуты
2 - ок 10 минут
3 - ок 40 минут
4 - ок 3 минут
5 - ок 2 часов
Вся прикормка предварительно была просеяна через сито.
Плохо сжатый шар - примерно то что можно слепить одной рукой.
Температура, химический состав воды и атмосферное давление не замерялись
Основной экскримент будет произведен в Крылатском на течении.
з.ы. Вчера добыл пакет с молотым мелом, будем добиваться полного замутнения
з.з.ы. Может кто компанию составить хочет? В случае вызова гуляющими гражданами санитаров будет проще отбиваться

Глаз сита должень быть около 7-10мм, не меньше, а то глина сново не пройдет. Кроме того не надо ее мочить очень много!
Боби

[Пьер]

Каким слоем класть газету поверх глины ... сколько примерно наливать воды из рассчёта на 1кг ... через какое время стоит проверять степень намокания ???

------------------
Александр

[rybolov]

Ребята-спортсмены и продвинутые рыболовы.. Разъясните, когдда стоит применять глину и при каких условиях? Кроме как весной при паводковых водах и при сильном течении - для меня остальное непонятно..

[Бармалей]

Краткий отчет о проведенном эксперименте №2:
принимали участие: Angler aka Sergio, Chemodan и я. МР в Крылатском.
В этот раз удалось таки смешать глину с прикормкой. Красная гончарная шамотная глина в количестве 0.5 кг., была дополнительно увлажнена до состояния мягкого пластилина, продавлена через сито в уже замоченную прикормку - 1 кг. уникорма, а затем растиралась ладонями. Далее полученая смесь два раза протиралась через сито с ячейкой 6-8 мм. В результате была получена смесь состоящая из мелких ~5 мм и меньше шариков глины и собственно прикормки. Отлично лепиться. Был сделан шар размером с большой апельсин, который был помещен в МР на глубину 20 - 30 см. Течение в этом месте 30 - 50 см./сек. За полтора часа наблбдения шар размылся на 2/3 диаметра (может чуть меньше).
Эксперимент был продолжен в субботу в Конаково на отводном канале: смешал 2 кг. той же глины с 4 кг прикормки. 4 кило смешишивать гораздо труднее чем один , на ето дело ушло больше часа времени. Прикормка получилась достаточно липкая и тяжелая, в воду входила як глубинная бомба. Но вот дальше не было ни поклевки. Под берегом на 7 мах поймал маленькую плотвичку. Вот собственно и все.
з.ы. Глина эта (и другие тоже) продается в магазине Хорсс Верхняя Масловка 18. цена ок 100 руб за 5 кг.

[nodin]

в субботу, супротив настойчивых советов друзей спортсменов не использовать прикормку вообще, замесил 1 кг глины + 1 кг панировки + 100 г отварной конопли + 50 г мотыля и бросил.
Друзья оказались правы: средняя плотва, которая до этого ловилась, безвозвратно ушла, подошла мелкая. друзья обловили меня по весу в два раза, отыскивая временные стоянки рыбы идущей на нерест вверх по речке.
По- моему остановить прикормкой стаю, идущую на нерест и кормящуюся на ходу, невозможно.
Вот отнерестятся, разбредутся кто куда, тогда прикормка начнет работать, Может потому и на штекер сейчас не очень ловится, т.к. он привязывает к одному месту, а рыба идет ходом.

[boby]

То nogin
Я думаю что глина должна быть не более 30% общего веса прикормки. Если будеш кидать мотыль с глиной. Прикормка должна быть, обязательно. Ты попробуй сделать так:
3кг уникорма, 1 кг глины, 0.500 гр жареной конопли и 250 гр мотыля.
Один килограм уникорма отдели и дкидай в воду без глиной. Мотыль только с глиной, но не сразу. Кидай йшарики когда клев будет уменьшатся.
Попрлобуй и скажи результат!

------------------
Bolkan Champ

[nodin]

O'K Boby !

буду пробовать в воскресенье, о результатах расскажу. Спасибо за совет.

Николай

[BACK]

Никогда на рыбалку не беру глину.
Всегда использую грунт из кротовых нор.
Чистенький, перемолотый и нужной консистенции,просеивать не надо...
Попробуйте.

------------------
BACK

[locker]

Т.е. надо возить с собой крота?

------------------
Андрей Т.