Весенний запрет: запрещен ли фидер?

[gore]

Dmitr
Дим, ты юрист
сделай доброе дело
Дай рекомендации по правилам поведения при:
1) ловишь на фидер подЪезжает инспектор с ОМОНом
2) ловишь на фидер подЪезжает инспектор
3) ловишь на фидер подЪезжает ОМОН (ситуация для МР и Подмосковья хар-на)

что делать, что говорить и что может повлечь+ как минимизировать риски...

[DMITR]

сделай доброе дело что делать, что говорить и что может повлечь+ как минимизировать риски...

есть метод действенный, но не правовой - договариваться (не в смысле денег давать) и не спорить. увы, это наша действительность...
з.ы. как будет ясно какие сейчас правила действуют в Москве и МО, то напишу конкретней про компетенцию органов и сами правила.

[са4]

Из источника в Россельхознадзоре-запрет будет продлен до 10 июня

[са4]

п2.2.Ловля рыбы на фидер и донные снасти разрешается с учетом статьи17.1.1."Правил..." при соблюдении следующих условий
-кормушка и поводок с одним крючком должны устанавливаться на основной леске раздельно ,совмещение (закрепление ) крючка и кормушки не допускается.
-емкость кормушки не должна превышать 0,1 л.
Пытаемся согласовать эту формулу.

[DMITR]

п 2.2...

так какие правила сейчас действуют и кем они утверждены?

[са4]

Действуют известные на этой ветке правила ,введенные с 1984 г .

[са4]

Уважаемый Rial,если ты умеешь внимательно читать ,мы пытаемся делать,а не колыхать воздух.

[DMITR]

Пытаемся согласовать эту формулу.

Не в обиду, но странная формулировка, пункта 1 правил! Так можно будет делать поводок для кормушки и для крючка и последний втыкать в кормушку! Если преследовалась цель избежать использования «соски», то так и надо было писать.
-не допускается закрепление крючков и поводков на кормушке, а также размещение крючка с насадкой или без насадки в кормушке или в прикормке, используемой при ловле с кормушкой.
По поводу второго пункта правил тоже будет много разногласий, т.к. «пружина» имеет одну емкость, а набить в нее прикормки с «горкой» можно гораздо больше. Странное ограничение, если мы, конечно, не хотим пугать рыбу «бульками» от 200 граммовых кормушек Может стоить подумать на тем, чтоб ограничить объем прикормки, забрасываемой с помощью кормушки, но это не оградит от использования больших по весу самих кормушек.
На самом деле, если есть возможность, то надо сразу рассмотреть все правила, а не заниматься этим «точечно». В противном случае Вы (мы) за….ем органы исполнительной власти с другими аналогичными «правками» и охоты с нами морочиться у них не будет, лучше уж сделать единый документ с пояснениями.

[са4]

Спасибо за конструктивную критику! Форулу(короткую) для фидера нужно точить вместе.
Rial,извини,погорячился...

[DMITR]

вроде с юридической точки зрения достаточно разрешить ловить с берега любой одной удочкой с 1 крючком. и нет необходимисти уточнять: штекер, мах, болонка, дальник, фидер, пикер...

Если прописать как ты сказал, то:
1. удочка не есть донка.
2. в правилах 1984 года вообще запрещено использовать кормушки.
Вывод сделать не трудно

[DMITR]

Спасибо за конструктивную критику! Форулу(короткую) для фидера нужно точить вместе

в правилах 1984 нужно менять не только формулировки про фидер, но и многое другое, давайте комплексно подходить к решению данной задачи, иначе будет как я написал или еще хуже того разные пункты правил будут противоречить друг другу.

Не в обиду, но надо сначала выбирать корректные и однозначные формулировки, а потом согласовывать, чтоб потом не менять их (раннюю свою точку зрения)

[са4]

Давайте попробуем.Может, юристы помогут!

[DMITR]

Дим, а что летней поплавочной удочкой со дна никто не ловит

В нашем случае критерием будет наличие «сигнализатора» поклевки в виде поплавка Чем к сожалению пользуются багрильщики (сотру потом последнее предложение, дабы не было соблазна у иди..тов)
З.ы. хотелось бы чтоб подход был профессиональный, и ко всему документу в целом.

[DMITR]

Давайте попробуем.Может, юристы помогут!

можно для начала узнать какую организацию представляете? И есть ли возможность повлиять на все правила в целом. Для того, чтоб не тратить время зря.
з.ы. можно в приват.

и зачем выделять фидер? пусть будет простая донка и возможность использования кормушки, а то и пикер придется описывать...

[са4]

WORMFARM

[SCHULZ]

Свинец + 10 метров резины авиамодельной +10 метров основной лески и штук 10 крючков.

про нее тоже не сказано

[DMITR]

Свинец + 10 метров резины авиамодельной +10 метров основной лески и штук 10 крючков. про нее тоже не сказано

давай для начала проштудируем правила, а потом будем делать выводы
"17.1.2. гражданам, не состоящим членами рыболовных обществ, удочками летними, зимними и донными без резинового амортизатора с общим количеством крючков не более 2-х штук, без применения малька и живца."

[RainBow]

Кстати..
вчера состоялась пресконференция РОРСА и РосСельхозНадзора.
Тема- единых охотничий билет.
Ихмо след. тема- единый рыболовный билет.
Кстати от РОРСА выступал Кирьякулов В.М.- председатель МООиР

[Игорь М]

давай для начала проштудируем правила, а потом будем делать выводы
"17.1.2. гражданам, не состоящим членами рыболовных обществ, удочками летними, зимними и донными без резинового амортизатора с общим количеством крючков не более 2-х штук, без применения малька и живца."

Кстати данная норма Правил противоречит Конституции. Из-за неравноправия граждан, прописанных в данных правилах, Правила подлежат отмене. Пример тому имеется. Усилиями Калининградских рыболовов на этом основании отменены Правила... Калининградской области.

[DMITR]

Кстати данная норма Правил противоречит Конституции. Из-за неравноправия граждан, прописанных в данных правилах, Правила подлежат отмене...

Пока нет решения Конституционного суда, правила продолжают действовать. И кстати правила не целиком врядли признали или признают не действительными, а только в части установления неравенства субъектов правил, да и то в части.

[Игорь М]

Это и был КС.

[DMITR]

Это и был КС.

я знаю, но высказался он по одному документу, на не повсем сразу, а у нас правил по каждой области...

[DMITR]

I beg your pardon, это во время нереста, или в течении года?
Просто в течении года разрешено донными, в том числе с резиновым амортизатором.

если исходить из того, что правила действуют 1984 года, то в течении всего года запрещен резиновый амортизатор (см. пункт 17, а потом 17.1.2.)
другое дело, что на это "закрывают глаза"

[vdb]

если исходить из того, что правила действуют 1984 года, то в течении всего года запрещен резиновый амортизатор (см. пункт 17, а потом 17.1.2.)
другое дело, что на это "закрывают глаза"

А я смотрю на главу "7. РЕЖИМ ЛЮБИТЕЛЬСКОГО РЫБОЛОВСТВА" ПРАВИЛ
любительского и спортивного рыболовства в водных объектах Московской области.
Разрешается:
"... 7.1.Удочками летними, зимними и донными (в том числе с резиновым амортизатором), мормышкой, спиннингом; на перетяг (спаренными спиннингами); нахлыстом, отвесной блесной, кружками, жерлицами, корабликом, дорожкой без применения моторной лодки; подводным ружьем или пистолетом..."

Только вот реквизитов этих правил нет.
http://www.mooir.ru/docioribalke/zak1/

[NIK]

Не мое, с дамру:

"Про запрет в Москве и МО
Одни говорят что 1 июня уже можно, ребята с Рузы сказали, что до 15 июня, сегодня лечил воблероманию , врачи сказали что продлили до 10 июня,
Кое-как пробил телефон Мосрыбвода 261 50 11
Девушка с приятным голосом : сказала, что перед глазами лежит приказ и ловить можно с субботы, те со 2 июня.
Телефончик этот забил в память на всякий случай....
Ни хвоста, ни чешуи!!"

[Иван123]

Как только будет приказ о создании секции де факто, первым делом отправим запрос в соот. органы для разъяснения вопроса ловли в запрет на фидер!в

[KSP]

Уважаемые комрады. Кто-нибудь знает до какого числа действует запрет в Тверской области? Интересует Волга, в районе Скнятино.

[самовар]

если я ловлю фидером в запрет, без кормушки,это нарушение правил или нет, по возможности дайте однозначный ответ.

[RainBow]

Разрешена ловля одной поплавочной удочкой с одним крючком.

с 2-мя крючками

[Иван123]

Надеемся все же получить разъяснение от соотв-х гос. струтктур в этом году, единого мнения нет, не надо народ пугать

[Игорь М]

если я ловлю фидером в запрет, без кормушки,это нарушение правил или нет, по возможности дайте однозначный ответ.

В Московской обл. запрещено, в Тверской вроде разрешено.

[Арлы]

если я ловлю фидером в запрет, без кормушки,это нарушение правил или нет, по возможности дайте однозначный ответ.

Однозначный ответ - разрешено, никаких правил не нарушаете (без кормушки).

[SERJ]

Однозначный ответ - разрешено, никаких правил не нарушаете (без кормушки).

Почему без кормушки? В правилах не сказано, что без кормушки, определены только объёмы.

Статья 7. Разрешается:

7.3. Применение кормушек, не соединенных с орудиями лова, объемом не более 1 литра, и соединенных с орудиями лова - объемом не более 100 куб.см. По окончании лова кормушки подлежат изъятию из водоема.

7.5. В период нереста с 10 апреля по 10 июня, (а в водоемах - охладителях Шатурской и Электрогорской ГРЭС - с 1 апреля по 10 мая) лов рыбы только поплавочными и донными удочками с общим количеством крючков не более 2 штук вне мест массового нереста, определяемых органами рыбоохраны без использования всех видов плавсредств.

[ersu]

А кто подскажет можно ли ловить На Оке (Симферопольское шоссе со стороны Тульской области) в весенний запрет. И как вообще в Тульской области с этим делом?

[Zukerman]

А кто подскажет можно ли ловить На Оке (Симферопольское шоссе со стороны Тульской области) в весенний запрет. И как вообще в Тульской области с этим делом?

Ока в районе Симферопольского шоссе течет строго по Московской области, Тульская начинается дальше
В приказе о запрете этого года сказано что можно ловить "...вне мест нереста рыб удочками с берега с общим числом 2 крючка без применения живца и малька."То есть нет оговорки строго по поплавочным удочкам, как раньше.

Выкладываю текст приказа:
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО РЫБОЛОВСТВУ.
МОСКОВСКО-ОКСКОЕ ТЕРРИТОРИАЛЬНОЕ УПРАВЛЕНИЕ ГОСУДАРСТВЕННОГО КОМИТЕТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО РЫБОЛОВСТВУ ПРИКАЗ «26» марта 2008 г. №26 Об установлении сроков запрета (ограничения) рыболовства на водоемах г.
Москвы и Московской области в период весеннего нереста рыб в 2008 году В целях обеспечения сохранения водных биологических ресурсов и их рационального использования, руководствуясь статьей 26 Федерального закона "О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов"
№166-ФЗ от 20 декабря 2004 года, на основании Положения о Московско-Окском территориальном управлении Государственного комитета Российской Федерации по рыболовству (далее Управление), утвержденного приказом Государственного комитета Российской Федерации по рыболовству от 26.02.2008 №178 в соответствии с Правилами любительского и спортивного рыболовства в рыбохозяйственных водоемах г. Москвы и Московской области, утвержденных приказом Московского бассейнового управления «Мосрыбвод» от 30.09.1983 №63/11 и п.1.3 приказа Госкомрыболовства России от 22.02.2008 № 176
ПРИКАЗЫВАЮ:
1. В 2008 году, в связи с аномально теплыми погодными условиями перенести сроки запрета (ограничения) рыболовства на водных" объектах г.
Москвы и Московской области на 7 дней вперед – и установить, что в период весеннего нереста рыб запрещается рыболовство:
1.1. в водоемах-охладителях Шатурской ГРЭС и Электрогорской ГРЭС с 26 марта по 4 мая; 1.2. на прочих рыбохозяйственных водоемах г. Москвы и Московской области с 4 апреля по 4 июня.
2. Сроки запрета (ограничения) на лов рыбы распространяются на первое и последнее числа ограничения включительно.
3. Утвердить прилагаемый перечень мест нереста рыб на водных объектах г.
Москвы и Московской области, где всякое рыболовство в период весеннего нереста 2008 года запрещено полностью.
4. В период весеннего нереста рыб в 2008 году любительское и спортивное рыболовство разрешается на участках вне мест нереста рыб удочками с берега с общим числом 2 крючка без применения живца и малька.
5. В период весеннего нереста рыб в 2008-году лов рыбы для научно-исследовательских целей, рыбоводства, акклиматизации, зарыбления и контрольного лова, а также специализированный лов производителей рыб осуществляется на основании разрешений выданных Верхи е волжским территориальным управлением Государственного комитета Российской Федерации по рыболовству.
6. Заместителю руководителя Управления Кирочкини В.А.:
6.1. усилить контроль за соблюдением требований природоохранного законодательства в установленной сфере деятельности в период весеннего нереста рыб 2008 года на водных объектах г. Москвы и Московской области; 6.2. при необходимости корректировки сроков запрета (ограничения) в 2008 году (в зависимости от гидро-метеоусловий) оперативно готовить изменения и дополнения в настоящий приказ; 6.3. ознакомить с настоящим приказом органы исполнительной власти природоохранную прокуратуру, органы внутренних дел, бассейновое управление ФГУ «Мосрыбвод» и другие заинтересованные организации; 6.4. через средства массовой информации довести до местного населения о сроках и местах запрета (ограничения) рыболовства в период весеннего нереста рыб в 2008 году.
8. Контроль за исполнением настоящего приказа оставляю за собой.
ВрИО руководителя управления С.А. Таскин.