Показано с 1 по 33 из 33

Тема: Видео фильмы о поплавочной удочке.

  1. #1
    Senior Member Аватар для RainBow
    Регистрация
    26.09.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    12,457
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).

    Видео фильмы о поплавочной удочке.

    Cейчас набираю материал для создания обучающих фильмов по рыбалке.
    Штекер, Дальник Мах Болонка итд.
    Фильмы будут выполнены в виде коротких обучающих сюжетов(уроков).
    2-5 минут каждый..
    Например как оснастить Штекер, как промерить глубину, как замешать прикормку итд... как установить рабочее место...
    В фильме не будет красивой природы, массового вываживания рыбы.
    ведер с уловами и прочего. Не будет и длинных монологов. По возможности фильмы будут озвучены в студии.

    Хотелось бы услышать какие уроки Вам Интересны.
    Что Вы хотели бы, чтоб Вам Рассказали с экрана.

    Предположительно в низком качестве ВСЕ уроки будт выложены в инете.
    Полное качество будет доступно только на Dvd
    с уважением,
    Радугин Юрий

  2. #2
    Senior Member Аватар для Твинсен
    Регистрация
    17.08.2002
    Адрес
    Москва, Фили
    Возраст
    50
    Сообщений
    765
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Дальник - монтаж скользящей оснастки.
    С уважением.
    Дмитрий ака Твинсен.

  3. #3
    Senior Member Аватар для RainBow
    Регистрация
    26.09.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    12,457
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от RainBow
    Cейчас набираю материал для создания обучающих фильмов по рыбалке.
    Штекер, Дальник Мах Болонка итд.
    Добавлю начну скорее всего со штекера.
    хотелось набрать так скахзать набор первых шагов по штекеру..
    с уважением,
    Радугин Юрий

  4. #4
    Senior Member Аватар для RainBow
    Регистрация
    26.09.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    12,457
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Из подсказки в асю.
    как вклеить конектор на мах..
    банально? да.
    но лучше один раз увидеть чем...
    с уважением,
    Радугин Юрий

  5. #5
    Senior Member Аватар для Матрос
    Регистрация
    11.12.2004
    Адрес
    Москва Кунцево
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,021
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    По поводу штыка.
    1. Приобретение шт. начального уровня. Необходимый минимум снаряжения.
    2. Оборудование рабочего места, промер глубины.
    3. Необходимый минимум оснасток, монтаж,огрузка.
    4. Способы завода оснастки, освобождение от зацепов.
    5. Виды проводок, притормаживание, остановка.
    6. Ловля с плоским поплавком.
    7. Способы вываживания кр. рыбы.

    Примерно так.
    Единственный способ научиться играть лучше - играть с более сильным противником. (Теория шахмат 1883 г)

  6. #6
    Senior Member
    Регистрация
    19.09.2004
    Адрес
    Кострома
    Возраст
    46
    Сообщений
    543
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Отлично, очень интересно .
    Мах:
    Проводка, проводка, как можно больше проводки, плотвиная, лещовая, придержка, проволочка, проплыв. Разные поплавки и подбор оптимальной формы и грузоподъемности для разных условий.
    Огрузка, расположение грузил, подбор веса подпаска в зависимости от условий и поплавка.
    Промер глубины и поиск интересных точек.
    Олег.

  7. #7
    Senior Member Аватар для Матрос
    Регистрация
    11.12.2004
    Адрес
    Москва Кунцево
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,021
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    И еще, думаю выкладывать в инете нужно короткий, но познавательный ролик + несколько слайдов, где крупным планом будут показаны нюансы.
    Единственный способ научиться играть лучше - играть с более сильным противником. (Теория шахмат 1883 г)

  8. #8
    Senior Member Аватар для Elen
    Регистрация
    28.12.2004
    Адрес
    Москва, ЮАО
    Возраст
    50
    Сообщений
    559
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от Матрос
    По поводу штыка.
    Примерно так.

    Всем привет! Я вернулась! В Саратове хорошо, а дома лучше, однако

    Слав, не против, если попользую твои мысли и чуть подробнее обращу внимание на вопросы, которые возникали и возникают у меня плюс добавлю может кое-чего?


    1. Приобретение шт. начального уровня. Необходимый минимум снаряжения.
    /ИМХО, это такой ёмкий вопрос, что за 2-5 минут будет "ни о чем"/
    Я бы включила сюда начальный цикл по оснащению, предполагая, что зритель уже знает, че это за "дрына" и скорее всего даже уже и приобрел...:
    - как подобрать втулку под хлыст, срезать хлыст, вклеить втулку
    - как прикрепить резину к коннектору
    - виды стопоров для резины, крепление резины к стопорам
    - каким №№ резины оснащать киты, соответствие выбранной резины - леске и рыбе...


    2. Оборудование рабочего места, промер глубины.

    - разбор и сбор снаряжения
    - какие виды роликов когда использовать и почему
    - как после промера глубины правильно выбрать место и дальность ловли на штекер


    3. Необходимый минимум оснасток, монтаж,огрузка.
    - оснастки для стоячей воды
    - оснастки для течения (обычный и плоские поплавки)
    - оптимальные длИны поводков
    - распределение веса огрузки на леске при различных условиях ловли
    - огрузка оливками и дробинками, что и когда лучше использовать
    - как "нарастить" оснастку


    4. Способы завода оснастки, освобождение от зацепов.
    - техника завода оснастки, выкатывания/закатывания штекера

    5. Виды проводок, притормаживание, остановка.
    /этому пункту уделила бы повышенное внимание, очень интересно /

    6. Ловля с плоским поплавком.

    7. Способы вываживания кр. рыбы.
    /можно сделать отдельным циклом, т.к. оснащение штекера для карповой ловли всё-таки существенно отличается, имеет целый ряд особенностей, начиная от поплавков, заканчивая оснащением резиной и вываживанием/

    8. Прикармливание:- выбор состава прикормки (вкл.: почему и когда добавляется грунт или глина, почему и когда ароматизаторы или добавки и пр.) Не забыть - "ПОЧЕМУ НЕ КАША?"...
    - замес прикормки
    - стартовый закорм (сколько и почему)
    - докорм во время ловли (когда, почему и сколько )
    - кормление с руки и чашкой (техника "завоза")
    - особенности прикармливания в стоячей воде и на течении


    С ходу - вроде так, ща может еще что-то придумаю...
    Последний раз редактировалось Elen; 19.06.2007 в 12:55.

  9. #9
    Senior Member Аватар для LEKS
    Регистрация
    21.05.2004
    Адрес
    МОСКВА
    Сообщений
    1,393
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    С ходу - вроде так, ща может еще что-то придумаю...
    Альтруизм чистой воды
    посмотрел дык и все сразу на блюдичке
    А про "изюменку", а по обсуждать?? и по эксперементировать??
    По мне так лучше место здать, там еще шанс есть ,что ламер не справиться( не всю рыбу выловит) - чем такие фильмы снимать.
    Алексей.

  10. #10
    Senior Member Аватар для RainBow
    Регистрация
    26.09.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    12,457
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).

    офф

    Цитата Сообщение от leks
    А про "изюменку", а по обсуждать?? и по эксперементировать??
    Алексей
    я считал и продолжаю считать- есть набор базовых навыков дающих возможность новичку неплохо отловиться в определенных условиях.
    дальше расти- надо думать- не будет думать- так и останеться на том же начально уровне. НО
    повторюсь базовые понятия многое дают в схожих условиях.
    с уважением,
    Радугин Юрий

  11. #11
    Seal
    Guest
    Тут есть тонкий момент.

    1. Фильм снятый для активной части аудитории форума мф, способной обесепчить фидбек по роликам:

    а) Не может быть снят по спортивным причинам - ну нафига действующему спортсмену наращивать конкуренцию. Несмотря на то, что секретов нет (почти) лишнйи раз заострять внимание на тонкостях, объяснять границы применимости тонкостей и прочие фичи - никто не будет

    б) Не будет интересен в силу непонятности никому за пределами мф

    2. Фильм, снятый для народных масс - это улучшеный и доведенный до ума вариант диалогов о рыбалке. При этом возникает вопрос окупаемости. Ибо если снимать много, то это затратно. Если же просто разок побаловться - то бесперспективно.

    3. Фильм, снятый для народных масс и потенциально коммерчески поддерживаемый - см. "Рыбалка с Радзишевским".

    Очевидно, все три варианта - серьезно разнятся между собой с принципиальных подходах к тематикам и съемкам.

    Извините.

  12. #12
    Senior Member Аватар для LEKS
    Регистрация
    21.05.2004
    Адрес
    МОСКВА
    Сообщений
    1,393
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    я считал и продолжаю считать- есть набор базовых навыков дающих возможность новичку неплохо отловиться в определенных условиях.
    Большая истина в словах, новичку -т.е. человеку необходимы навыки ,если он к примеру решил освоить ту или иную снасть , как приложение к покупки той или иной снасти ,учебное пособие так сказать- напрашивается аналогия с виндами, куда ни ткни - там регистрируйся, там плати и т.д. а иначе работать не будет, промо версия идея суппер с коммерческой составляющей и поддерживаю и понимаю, а вот зрелище в массы тут другое дело. Скорее всего сама режеccура требует осмысления
    Подскочил ко мне дубинщик со свой удочкой - огонь в глазах. Просит научить ловить - лицо изуродовано жаждой знаний.
    Сам нарывался на такое , ситуация знакома до боли.
    Качать надо фильм по двум направлениям:
    1.бренд ,привязка к производителю ,тут по крайней мере готовая аудитория самим производителем ,не трудно просчитать кому и зачем и что снимать.
    2. как пример"matchfishing- лучшее" и снять метров и пользователей продвинутых +мастер класс тут же, опять же аудитория просчитана, и есть шанс, что возрастет.
    Логика распространяется на идею - что то ,на чем то заработать, или же продать, а снимать фильм с целью кого- то чему- то научить и привить какие-то навыки единичная и затратная, и наверняка встретит не мало скептиков. (уж больно рыболовная среда эгоистична по сути и недолюбливает авторитеты и чьи- то мнения) . А вот байки как поймать суппер леща на МР и еще выловить(купить в магазине ) лещару под 5 кило ,и под это дело что и как в виде обучения на ура ,а если сериал потом язя, карпа и т.д.
    Дайте людям галюцинатцию и они поведутся и обязательно чему то научатся, так про между прочим и на всякий случай.
    P.S. планета рыбака - ничего не обьясняют про снасти,уклейку не ловят - приподносят зрелище, весь мир с удовольствием смотрит,и каналы платят деньги за показ и т.д.
    Алексей.

  13. #13
    Senior Member Аватар для RainBow
    Регистрация
    26.09.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    12,457
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от lan®
    Просто будет ЕЩЕ один ( серия) фильм все о том же, т.е ни о чем конкретном...
    Повторю для непонятливых. я не прошу обсуждать идею получиться или нет фильм.
    я прошу задать вопросы на которые хотелось бы получить видео ответ!
    первая тема штекер.
    Спасибо Лене и Славе за дельные советы..
    Попробую обьяснить суть фильма. чтобы легче задавать вопрсоы было.
    смысл Фильма- дать его человеку который купил штекер в первый раз.
    чтобы он понимал что со штекером делать!
    я уже не раз слышал истории про приклееные конекторы в хлысте..
    про собранные телескопом топы..
    Даже у Людей активно пишущих и читающих на МФ иной раз так резина натянута- волосы дыбом встают когда видишь.


    ну вопрос чем топ 4 отличется от топ 5 и можно ли мне дальше будет ловить.. это класика...
    с уважением,
    Радугин Юрий

  14. #14
    Senior Member
    Регистрация
    21.05.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    63
    Сообщений
    2,488
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от RainBow
    читаешь мысли...
    Я не Вольф Мессинг, я только учусь
    А если серьёзно, то подобный ход напрашивается (и давно напрашивается) сам-собой. Инструкции идут к любой продаваемой вещи, даже к полотенцам! а к удилищеа за много сотен у.е. только устные напутствия продавца

  15. #15
    Senior Member
    Регистрация
    21.05.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    63
    Сообщений
    2,488
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от Матрос
    По поводу штыка.
    1. Приобретение шт. начального уровня. Необходимый минимум снаряжения.
    2. Оборудование рабочего места, промер глубины.
    3. Необходимый минимум оснасток, монтаж,огрузка.
    4. Способы завода оснастки, освобождение от зацепов.
    5. Виды проводок, притормаживание, остановка.
    6. Ловля с плоским поплавком.
    7. Способы вываживания кр. рыбы.

    Примерно так.
    Меры безопасности при работе со штекером, как для штекера так и для рыболова.
    Уход за штекером.

  16. #16
    Senior Member Аватар для jvb
    Регистрация
    04.02.2005
    Адрес
    Москва(Чертаново)
    Возраст
    60
    Сообщений
    160
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Может это и не в тему, но всегда интересовал вопрос назначение, т.е. для чего предназначена эта снасть и выбор оптимального места использования данной снасти (т.е. что мы называем выбираем из конкретных условий )
    С уважением, Валерий.

  17. #17
    Senior Member
    Регистрация
    19.11.2003
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,783
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    -Выбор резины для штекера, когда . какая. и почему?
    -Когда резина в два колена, когда в три и т.д?
    -Регулировка резины исходя из условий ловли?
    Сергей

  18. #18
    рыболов-спортсмен Аватар для сок
    Регистрация
    18.12.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    32
    Сообщений
    564
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Не забыть сказать, что штекером нельзя ловить как маховозом
    С уважением, Сергей.

  19. #19
    Senior Member Аватар для belyaewaa
    Регистрация
    16.09.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    173
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    На мой взгляд надо включить материал о привязывании крючков.
    На форуме где-то лежат два ролика "как привязать крючок с лопаточкой" правильным узлом.
    Я научился только посмотрев эти ролики.
    С уважением,
    Беляев Андрей.

  20. #20
    Senior Member Аватар для Elen
    Регистрация
    28.12.2004
    Адрес
    Москва, ЮАО
    Возраст
    50
    Сообщений
    559
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    + как вязать поводки и крепить к основной... не все знают, ИМХО...
    + правильное натяжение резины
    Последний раз редактировалось Elen; 18.06.2007 в 17:55.

  21. #21
    Senior Member
    Регистрация
    17.02.2005
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    38
    Сообщений
    718
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Как предотвратить поломку штекера. Как распологать и укреплять ролики, треноги с гребенками. Особенности ловли в ветренную погоду.

  22. #22
    Senior Member Аватар для Владимир_М
    Регистрация
    01.03.2001
    Адрес
    Севастополь
    Возраст
    53
    Сообщений
    127
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Пожелания к будущему фильму по штекеру к тому , что все уже сказали интересно увидеть тонкости связанные с плоским поплавком и ловлей им на течении(как мерять глубину именно плоским, как и куда кормить, как осуществлять придержку(торпедой и баблом), как огружать плоский поплавок, те. увидеть огруженный в банке и его же в реке...
    А то по плоским поплавкам фильмов почти вобще нет

  23. #23
    Senior Member
    Регистрация
    17.02.2005
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    38
    Сообщений
    718
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Техника ловли с "подставкой" (престоновской например).

  24. #24
    туляк Аватар для Молодой человек
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Тула
    Возраст
    47
    Сообщений
    219
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Про прикармливание с чашки можно вставить - тоже для новичка серьезная проблема.

  25. #25
    Senior Member Аватар для DMITR
    Регистрация
    11.01.2002
    Адрес
    МОСКВА: ЗАО, ЮЗАО
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,039
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    можно объяснить как избавиться от запутываний оснастки на хлысте, неоднократно видел как народ мучается, да и у самого такая проблемка была. Лечиться банально, удлинением лески между поплавком и штыком или плавностью отката бюджетного (соплеватого) штыка.
    немного повторю написавших:
    новичкам будет интересно:
    как выбрать место ловли на промеренном месте
    каким спуском (на оснастке) играться для различных видов рыб (плотва, подлещ) относительно фактической глубины на течке (неоднократно видел народ, да и сам грешен был, которой на протяжении всей рыбалки ловил на одном спуске и обнимался с ОП, до поиска рабочего спуска).
    Дорогу осилит идущий!

  26. #26
    Карповик, Personal offset Аватар для Rin
    Регистрация
    23.06.2006
    Адрес
    Москва, КОПТЕВО, м. Петровско-Разумовская - Войковская
    Возраст
    33
    Сообщений
    221
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Мах:
    Промер глубины именно на сильном течении.
    Правильно прикормил — рыбы наловил
    С уважением, Сергей.
    Team MatchFishing-Sensas

  27. #27
    Senior Member
    Регистрация
    28.12.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    523
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от Rin
    Мах:
    Промер глубины именно на сильном течении.
    А смысл?
    Махом не эффективно (не возможно) ловить на сильном течении ...
    У Романа,
    Все по-честному без обмана

  28. #28
    Карповик, Personal offset Аватар для Rin
    Регистрация
    23.06.2006
    Адрес
    Москва, КОПТЕВО, м. Петровско-Разумовская - Войковская
    Возраст
    33
    Сообщений
    221
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от Ромео
    А смысл?
    Махом не эффективно (не возможно) ловить на сильном течении ...
    Ну, может на сильном я и погорячился. А вот на канале им. Москвы и на Оке(если возможно) или на мылых речках, правильный промер глубины был бы интересен.
    Правильно прикормил — рыбы наловил
    С уважением, Сергей.
    Team MatchFishing-Sensas

  29. #29
    Senior Member Аватар для SE-RG
    Регистрация
    18.01.2006
    Адрес
    г.Тула
    Возраст
    48
    Сообщений
    315
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Дальник
    1. выбор оснастки относительно, водоема,рыбы, ветра.....(критерии)
    2. Промер глубины

    Штекер
    1. Правильная огрузка плоских поплавков с обязательным демонстрацией поведения антены (правильно не правильно)
    С Уважением, Сергей

  30. #30
    Junior Member Аватар для PALSER
    Регистрация
    14.02.2007
    Адрес
    Москва.Строгино.
    Возраст
    50
    Сообщений
    25
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Неплохо бы сразуже сорентировать зрителя по возможным материальным затратам от500р до 3,от 3 до 8,от 8 до 15.....пожизненно.Шутка
    Я имею ввиду уберечь зрителя учебного фильма от не нужных покупок и не превратив это из антирекламы г... в рекламу п...роизводителя.По штекеру цена и качество,колличество необходимых аксесуаров очень актуально.

  31. #31
    Senior Member Аватар для Vbat
    Регистрация
    29.05.2002
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    59
    Сообщений
    113
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    штекером не ловлю ..а узнать интересно ...
    Готовые оснастки понятно .....какой длины в среднем....сегодня глубина метр, завтра пять ...как их менять или отрезать..при глубине 1 метр скока отстегивать ..этих как его китов ..в при глубине пять скока
    сколько метров надо плоского берега чтоб катать штекер

  32. #32
    El usuario eternamente joven Аватар для Сэм Бруклин
    Регистрация
    28.04.2007
    Адрес
    Ногинск
    Возраст
    53
    Сообщений
    88
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от koskos
    Мах:
    Проводка, проводка, как можно больше проводки, плотвиная, лещовая, придержка, проволочка, проплыв. Разные поплавки и подбор оптимальной формы и грузоподъемности для разных условий.
    Огрузка, расположение грузил, подбор веса подпаска в зависимости от условий и поплавка.
    Промер глубины и поиск интересных точек.
    Солидарен, но аналогично к маху- болонка и матч.
    Редкий опарыш из рогатки долетит до ваглера... Почти по Гоголю

  33. #33
    Junior Member
    Регистрация
    18.08.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    2
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от koskos
    Отлично, очень интересно .
    Мах:
    Проводка, проводка, как можно больше проводки, плотвиная, лещовая, придержка, проволочка, проплыв. Разные поплавки и подбор оптимальной формы и грузоподъемности для разных условий.
    Огрузка, расположение грузил, подбор веса подпаска в зависимости от условий и поплавка.
    Промер глубины и поиск интересных точек.

    я тоже за это!

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 70
    Последнее сообщение: 13.03.2011, 12:24
  2. Главный тренер сборной России по поплавочной удочке
    от RainBow в разделе Около спортивная тема
    Ответов: 33
    Последнее сообщение: 18.04.2007, 21:02
  3. Чемпионат города Ростова по летней поплавочной удочке (личный зачет)
    от 31064 в разделе Соревнования в Ростовской области (Поплавочная удочка)
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 09.06.2006, 04:20
  4. Ответов: 1
    Последнее сообщение: 07.02.2005, 17:21
  5. новая статья по поплавочной удочке
    от RainBow в разделе Обсудим статью или все о СМИ
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 11.01.2003, 21:46

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •