Отличные соревнования, великолепная организация! Подробности как-нибудь изложу в ЖЖ
Поздравляю Аркадия Кулакова, который попав в десятку, стал полноправным кандидатом в сборную :)
Вид для печати
Отличные соревнования, великолепная организация! Подробности как-нибудь изложу в ЖЖ
Поздравляю Аркадия Кулакова, который попав в десятку, стал полноправным кандидатом в сборную :)
Это вряд ли...Критерий попадание на отборы - подиум в команде или личке...Так что Аркашке надо готовиться к ЧР;)Цитата:
Сообщение от uncle Fedor
Александр, ты поверг меня в сметение... Вроде бы правила были просты - оказался в десятке на Кубке или Чемпионате России и ты кандидат в сборную. Я что-то пропустил, или все же что-то изменилось в правилах отбора кандидатов в сборную?Цитата:
Сообщение от A-LAN
Юра, ты поверг меня не то что в сметение, но в шок :)Цитата:
Сообщение от RainBow
Может быть ты как-то немного неверно выразился, а я тебя не так понял... Но по твоим словам получается, что правила формирования сборной команды были переписаны в зависимости от поведения какого-то отдельно взятого спортсмена, в данном случае это был Дима Байков. Завтра он, или кто-то еще что-то сделает и Чиняков пойдет в Росспорт опять менять правила?????
Предлагаю переместить последние три сообщения в тему обсуждения правил формирования сборной.
Может я не правильно выразился...Цитата:
Сообщение от uncle Fedor
Благодоря действиям некоторых людей нам(тренеру, секции и РОРСу) пришлось на 100% соответсвовать требованиям Минспорта и считать кандидатами тех кто является призерами на общероссийских соревнований как в личке так и в команде, а также победители и призеры в личном и командном зачете на чемпионатах Мира, Европы и клубном Чемпионате Мира.
К сожалению Более спортивный принцип по 10 лучших с ЧР и КР на этот год не действует.
Сейчас ведется работа над тем чтоб в минспорте нам дали возможность устанавливать те критерии к кандидатам которые мы- как более близкие люди к спорту считаем более правильными. в частности приглашать победителей федеральных окургов к отборам- но пока это только проект
А по сему.. на сегодняшний день на Учебно тренировочные сборы УТС (по старому отборы) будут приглашаться победители и призеры общероссйиских соревнвоаний как в личном так и в командном зачете.
Как то так....
К сожалению из-за загруженности с кубком я не додавил РОРС, чтоб офицально опубликовали Положение о кандидатах...
Надеюсь это сделают сразу после майских праздников
Приношу свои ИЗВИНЕНИЯ Чинякову ИК.Цитата:
Сообщение от RainBow
все было сделано как и договаривались ДО кубка России.
Положение опубликовано До кубка России.
вот оно
Теперь более-менее понятно. А все же когда Минспорт реально утвердил новое положение и отменил старое? Можно увидеть положение на бланке с подписями и печатями?
И еще...
Из приятного.
На этот год Поплавочная Сборная России на 100% обеспечена формой (28 наименоваий;) )
Сейчас ведеться активная работа по бюджетному финансированию Учебно Тренировочных Сборов, а также выезда сборной России на Чемпионат мира в Италии.
Прочитал п. 2 - вообще ничего не понял.
Где закреплено число приглашаемых на сборы кандидатов? Это должно быть в положении, так как документы Минспорта дают лишь рекомендации по определению числа команд, попадающих в кандидаты в сборную (1-6 на ЧМ и 1-3 на ЧЕ).Цитата:
2. Список кандидатов в сборную команду определяется Старшим тренером (тренерским Советом) согласно требований Минспорттуризма, с учетом стабильности выступлений спортсменов на всероссийских и международных соревнованиях в течение текущего и предыдущего спортивных сезонов, индивидуальных морально - волевых качеств спортсмена, дисциплинированности, умении быстро адаптироваться в сложных спортивных условиях, умении работать и психологической совместимости в коллективе.
Поименный список спортсменов - кандидатов в сборную команду (основной и резервный составы), и дополнительные сведения о них передаются на утверждение в Ассоциацию и Минспортуризма.
если потерялось повторюсьЦитата:
Сообщение от uncle Fedor
-1-3 место в личном или командном зачете на общероссийских соревнованиях.
а также
-1-6 на ЧМ и 1-3 на ЧЕ
Ссылку на документ сейчас нет возможности искать.... есть Документ на сайте Минспорта.
Уточнение: в число кандидатов в сборную(18 вакантных мест), в соответствии с приказом Минспортуризма, могут попасть спортсмены, занявшие:
а) Первые 6 мест в личке или в команде на чемпионатах мира (1-3Европы) предыдущего сезона;
б) На чемпионате России: Первые 4 места в личке или первые 3 места в команде;
в)на Кубке России: Первые 3 места в личке или первые 3 места в команде.
За счет командного результата спортсмен может попасть только в том случае, если выступал хотя бы в одном туре, т.е. засветился в протоколе результатов.
При условии "непересечения" спортсменов по упомянутым номинациям получается выборка порядка 50 человек. Согласно Положению о формировании сборной, из них формируется список в 18 душ, которые затем утверждаются приказом Минспорта и приглашаются на учебно-тренировочные сборы. А там - кто как себя проявит.
Время подступает.
Хотелось бы увидеть список кандидатов в сборную. А так же время и место проведения.
Есть информация, что в этом году отборы могут не состояться, хотелось бы услышать ответы ответственных лиц по какой причине и каким образом будет формироваться сборная на будущии год?
Насколько я знаю , в случае , если ЧР не состоится , чемпионы КР получают статус Чемпионов России. Помимо права участия в отборах , команда чемпион получает право на поездку на Клубный Чемпионат Мира.
Очень хочется услышать мнение КОМПИТЕНТНЫХ товарищей и по этому вопросу !
Настораживает молчание на заданные вопросы !
некому отвечать.Цитата:
Сообщение от Гера-Питерский
Каштанов в отьезде до чемпионата Мира
Как-то странно получается. И по сборной только Каштанов и по клубному ЧМ тоже Каштанов.Цитата:
Сообщение от RainBow
Проводить отборы или нет так же решает один человек.
А правильно менять правила формирования сборной в течении сезона?
Мой ответ был про отборы и не про клубный.Цитата:
Сообщение от sergkusm
Про клубный.
четко прописанных правил нет но скорее всего если чемпионат Ро ссии не состоиться то в португалию право поехать Будет предоставлено ленинградской области. /но вероятность что ЧР состоиться велика:D/
Здесь да. Решает Кашатнов как главный тренер сборной - с нами советуется. Мы (не только я) его убеждаем проводить но... Когда проводить- пока загадка.Цитата:
Сообщение от sergkusm
А никто не меняет правила отбора. Читай внимательно полождение по отборам- и там все написано. НИ на йоту от этого положения не отсуплено...Цитата:
Сообщение от sergkusm
Положение по ЧР должно быть опубликовано не поздне чем за месяц до соревнования !Цитата:
Сообщение от RainBow
ТИШИНА
орентировочная дата 30 сентября- 2 октября так что расслабся и получай удовольствие, возможное место проведения- Нижний новгород- Гребной канал.Цитата:
Сообщение от Гера-Питерский
А можешь еще и в РОРС позвонить если не можешь расслабиться или неймется.
Дата отборов определена выходные 15-16 октября
отборы пройдут либо пятница- суббота - воскр. или что более вероятно Суббота- воскр- понедельник
Список приглашенных на отборы будет сформирован сразу после Чемпионата России /напомню по положению в отборах участвует 18 человек/
Место отборов пока выбирается- до конца не определено.
вариантов несколько но все в Москве или МО. (Марьино возможно но маловероятно)
Мм.., а можно скромно поинтересоваться , почему именно в Москве и МО? А так же , почему ВСЕ отборы были в Москве и МО ?Цитата:
Сообщение от RainBow
Не потому ли, что тренру сборной нужны в ней "свои" люди? Где-то я уже это слышал...
Ведь многим очевидно , будь они (отборы) в любом другом регионе России, существует вероятность того, что вообще никто из действующей сборной в состав не пролезет.
Так же очевидно и то , что для того, что бы оказать хоть какую-то конкуренцию москвичам на водоемах МО (кроме Марьино), нужно ехать и тренероваться перед этими отборами дня три, что позволить себе не каждый сможет , да и не захочет.
Всвязи с этим сразу скажу, шансов мало , что на эти отборы приедут Кусмарцевы , Дунаев , Утгоф. Насчет Кузина не знаю.
Это Ваше решениеЦитата:
Сообщение от scooter
я же не более чем озвучил мнение Кашатнова у которого нет доступа в инет
Вы знает что я редко вступаю в дискуссии, и всё же не удержался.Цитата:
Сообщение от scooter
1. Уровень спортсмена видно даже по снастям которыми он ловит. А многие региональные спортсмены об этом не думают!!!! Как пример. Когда первый раз поехал на чм в 2005 году я даже не подразумевал на сколько я отсталый в оснащении и мышления. И только спустя 6 лет немного начал догонять буржуев. И я с уверенность могу сказать, что если бы место меня поехал, например Сергей Федоров то он выступил на порядок выше меня, но ему немного не повезло и на одборах он стал 6.
2. Если люди думают что умеют ловить рыбу штекером то они глубоко заблуждаются. А амбиции по поводу чемпионства и удачных выступлений на махи (хоть 4, хоть 11 метров) это просто баловство, так как вся Европа ловит на штекера и водоёмы в 70% подбираются под эти условия.
3. Кому интересно посмотрите видео как Рейсон ловит на озере Векарио где будет Ч.Е. 2012 и задайте себе вопрос – «А я так смогу»
<div style="color: #919191; padding-left: 10px; text-align: left;"><b>Рыболовный интернет-портал</b> www.matchfishing.ru</div><div style="text-align: left;"><div style="float: left; width: 100px; padding-right: 10px; padding-top: 10px; padding-left: 10px; "><a target="_blank" href="http://matchfishing.ru/galery/video/detail.php?ID=1172564"><img src="/pics/100/100/33313" /></a></div><div style="padding: 10px 0 0 10px;/* width: 457px;*/"><a target="_blank" href="http://matchfishing.ru/galery/video/detail.php?ID=1172564">Will Raison - ловля карася штекером (техника)</a><br /><p>Техника. Рекомендую посмотреть. Скоростная ловля карася.</p><a target="_blank" href="http://matchfishing.ru/galery/video/detail.php?ID=1172564">Подробнее</a></div><div style="clear: both;"></div></div>
4. Можете еще спросить Сашу Ланчикова , он вам много интересного расскажет о классе мастерства многих Российских спортсменов…..
Мое мнение вообще такое, что должна быть одна и таже команда и с ней должны ездить люди которые со временем встанут на место тех кто по той или иной причине не смогут поехать на турнир.
Вы посмотрите на Французов и Поляков, у них постоянно меняется сборная и что на коком они месте????
Места конечно менять надо, это всем понятно. К сожалению от этого результат врятли координально поменяеться. Для достижения есть более важные моменты, чем водаем.Цитата:
Сообщение от кузмич
Насет спарингов -http://www.matchfishing.it/2011/08/03/ostellato-lamichevole-italia-belgio-e-azzurra/ и таких примеров больше ем вы думаете...
Всем привет.
Юра , все что ты пишешь, безусловно, так и есть.
Нет сомнений, что ты, Ильюха, Серега - это и есть тот костяк , который на сегодня и должен составлять основу сборной. Должен не потому, что просто должен , а потому , что вы давно это доказали и в России и имеете большой международный опыт.
Однако, для меня есть все же несколько "НО".
Зачем тогда вообще устраивать показушные отборы в Москве и МО ? Что бы отобрать тех же самых ? Не проще ли тогда тренеру просто называть состав сборной? Или же он просто хочет казаться демократичным ?
Не стоит просто так брать и унижать желание и амбиции региональных спортсменов.
По поводу оснащения. Конечно, оно должно соответствовать уровню. Но мы знаем сотни примеров, когда спортсмены менее оснащенные облавливают круто оснащенных и систематически. Как штекером , так и не штекером. Есть же и еще ,как ты сказал, 30 % "не штекерных" водоемов. Как с ними быть? Причем, как я это вижу, не нужно иметь в запасе все мыслимые снасти, необходимо иметь именно те , что необходимы под данный конкретный водоем ЧМ или ЧЕ. И многие спортсмены готовы сделать необходимые траты. Другое дело, что за свои деньги не каждый потянет саму поездку.
Что до мнения Саши Ланчикова о классе мастерства многих российских спортсменов , то я предпочел бы его и не слышать. С таким же успехом я могу послушать мнения еще сотни спортсменов и о его уровне и о уровне всех остальных, и не факт, чье мнение окажется объективным и правильным.
Устраивать отборы просто необходимо, мы на них УЧИМСЯ И ОБМЕНИВАЕМСЯ ОПЫТОМ МЕЖДУ СОБОЙ.Цитата:
Сообщение от scooter
Амбиции и прочие обиды здесь не уместны, надо здраво мыслить.
Юра, отчасти ты прав, но, вот в чем не могу согласится с тобой...
Смотри, "отборы" - это выбор самого сильного человека и команды, соответственно.
Мне кажется, что на ЧМ и ЧЕ хорошо выступают не те, кто побогаче (дорогое ли оснащение у англичан?), а кто смог собрать команду из выдающихся рыболовов. Такие люди, определенно, обладают сверхвозможностями в рыбалке, как, например, бегуны-марафонцы должны обладать определенным набором хромосом, сочетание которых определяет его сверхвозможности. В профессиональном спорте генетическая экспертиза сейчас определяет будут ли тренировать человека на топ соревнования, или нет. У нас также, хоть генетически мы не можем определить сверх ли это рыболов или нет, но должен определяться этот сверхрыболов, к которым, я отношу тебя, например ;)
Что от того, что человек полностью укомплектован? Если у него нет Дара ловли рыбы, то научить его никто не сможет и никакие сверхснасти ему не помогут. Сам знаешь, что много талантливых ребят могли бы ловить, да нет денег, и наоборот.
Кстати, Макс, действительно уникальный рыболов, поверь, с ним в команде ловлю уже 10 лет и если бы у него было побольше денег...
Привелегия "своего" водоема дает шанс попасть в команду "смертным" рыболовам, хорошо отработавшим все тонкости ловли на нем. Ну, не возможно, доже сверхлюдям, всегда с нуля ловить и побеждать опыт.
На нейтральном водоеме, всеравно кто должен быть первым тот и будет, зато разговоров поубавится. :)
Дар конечно дело хорошее, но на нем далеко не уедешь, нужны и средства.Цитата:
Сообщение от AlexDunaev
Если как задумалось отбор будут в Барвихе то я думаю примерно все будут в одинаковых условиях. Ват немного о месте: http://www.matchfishing.ru/forum/sho...?t=640&page=21
Мы там с Максом ловил в апреле.
Всем привет!
Извиняюсь за вмешательство,но как один из региональных спортсменов...
Обсуждение системы и схемы отборов в сборную СТРАНЫ,между спортсменами как то смахивает на "посидеть пивка попить"(просьба не обижаться).
ОБСУЖДАТЬ НЕОБХОДИМО С ТРЕНЕРОМ!!!
И то,что тренер сборной не имеет возможности выхода в интернет,само по себе уже НОНСЕНС.
Думаю,что многие региональные спортсмены присоединились бы к обсуждению,если бы ТРЕНЕР принимал в нём участие.
С уважением,Власов Евгений.
Любой длинны штекер( если не 14-16 метров) переловит 7мт мах.Цитата:
Сообщение от Олег К.
Если интересно набери в you tube Copa Sensas 2009 за 2 года назад и посмотри, что там творилось на самих соревнованиях
Тренер сам неделю назад узнал, что нужно устраивать отборы в этом году.:mad:Цитата:
Сообщение от Влас
+ 1 000 000Цитата:
Сообщение от кузмич
И водоем должен быть не только разным. а и подходящем по видовому составу рыбы и условиям ловли (наличие или отсутствие течения, береговая линия и т.д.) И поверьте в нашей необъятной Родине найдется такой водоем. И говорить что в Европе другая рыба и ее ловят по другому -это пустой разговор.
Но отбирать команду на северных водоемах МО с течением а потом ехать на юг Италии и ловить в стоячей воде - нонсенс.
Вот тут и начинается работа тренерского совета и менеджеров команды по подготовке к Чемпионатам. Именно тренерского совета а не единоличного тренера (не сколько не умоляя заслуг Андрея Каштанова).
Один человек не может это осилить. Даже в купе со спортсменами.
За страну должна выступать страна а не 10-11 человек которые нашли деньги. И только вместе мы можем победить.
значиться так...
чтоб лишний раз не показывать данные проблемы- тема закрывается.
Те кто приглашаются на отборы или могут быть приглашены (в соответсвии с критериями отборов) можно писать - в приват Ланчикову(Член Секции) или мне (Председатель Секции).
махать нижним бельем- негоже...
Да будет общее собрание. Да будет инициативная группа которая проведет отборы. Да будет решаться вопрос и касательно главного тренера, но в его присутсвии и с прямом разговоре с Андреем.Цитата:
Сообщение от кузмич
Скорее всего в НИЖНЕМ НОВГОРОДЕ.
А без этого это пуской треп, слюни и детский визг на форуме.
Чтоб было понятно. решение не мое личное- а обсуждалось почти всеми сборниками кто был в Италии- до Дунаева -вчера не дозвонился.
зы вчера сказал что тему закрываю и забыл ее закрыть- много интересного о себе узнал:D. и о людях кого когдато считал друзьями
Общее собрание прошло. Подробная информация будет позже.Цитата:
Сообщение от RainBow
а пока могу лишний раз напомнить потенциальным кандидатам- вариантов 2. Осенью или весной.
Если отборы будут проводиться весной то до декабря бы должны сформировать список кандидатов и подать его в РОРС.
списко содержит 18 человек. (1 состав, второй состав и резервный состав.)
Только они смогут участвовать в отборах весной.
Более того в данный списко- в соотвествии с правилами Минспорта мы можем включить и 2 спортсмена которые не попали в призеры на общероссийских соревнованиях
На сегодняшнний день в потенциальный список могут попасть
0. Федоров Сергей- чемпион России
1. Матчфишинг- 5 человек
2. Питер- 5 Человек
3. Ростовская область 5 человек
4. Краснодар - 4 человека
5. Борисов, Ланчиков,- как члены сборной занявшей 6-ое место на чемпионате России
6. Татарстан 2 Человека.
Итого 26 человек ( считая +2 не призера)
Соответсвенно Минимум 8 человек из данного списка не будут участвовать в отборах весной.
Если отборы состоятся осенью то в них могут принять все 26 человек.
Я вижу 24 человека. + 2 не призера.
И от Казани почему 2?
я дописал Сергея Федорова.Цитата:
Сообщение от A-LAN
от лички с ЧР беруться первые 4-ре места
Приложение 4Цитата:
Сообщение от RainBow
Если отборы будут весной, каким образом будут отсеиваться 8 человек? Рейтинга то нет. И кто будет принимать решение?
В том то и дело, что СЕЙЧАС мы можем отбираться хоть тремя десятками кандидатов и по итогам подать список 18-ти..Я всем на собрании об этом говорил, но видимо не расслышали..Весной ? Ну не знаю кто и кого будет отсеивать и по каким критериям.Цитата:
Сообщение от sergkusm
в офицальном положении по которому мы живем сказаноЦитата:
Сообщение от sergkusm
Список кандидатов в сборную команду определяется Старшим тренером (тренерским Советом) согласно требований Минспорттуризма, с учетом стабильности выступлений спортсменов на всероссийских и международных соревнованиях в течение текущего и предыдущего спортивных сезонов, индивидуальных морально - волевых качеств спортсмена, дисциплинированности, умении быстро адаптироваться в сложных спортивных условиях, умении работать и психологической совместимости в коллективе.
Прошу учесть , что есть еще и зимний сезон ! Так же , есть зимние отборы которые могут пройти в декабре !Цитата:
Сообщение от Vovan. A
Не надо пороть горячку !
Однако прошу обратить внимание гл. тренера и секцию , что многие отборщики - НЕ МОСКВИЧИ !!!!!!!! Многим элементарно прикормку не купить ! Прикормочка то ТОЛЬКО в Москве есть , и то может быть !!!!
По поводу отсева энного количества человек - все просто !
Кто не проголосовал - тому отборы не нужны ! До свидания !!!! Срок голосования кончился ! Там у тренера нет интернета - вы хоть ему позвоните ! Если будет Москва , то до выезда лично мне осталось СЕМЬ дней ! За это время мне надо НАЙТИ прикормку , найти примерно 20 - 25 ТЫСЯЧ рублей ,(к стати для Москвичей отборы обойдуться в два - три раза дешевле ) , а также успеть подготовиться к поездке в Беларусию !
Имейте совесть ! Примите уж какое то решение !
Общим голосованием решено.
1. УТС проводить весной./большинством голосов/
2. Место проведения- Вологодонск. Дата проведения 10-15 апреля(даты подгоним чуть позже).
Ответсвенный за договоренности с Рорсатомом Ростов-Новочеркаск.
До 1 марта нужно офицальное подтверждение что Ростовская Атомная станция готова допустить нас для наших учебно тренировочных сборов на их водоеме. (Никаких махалок;) 3 тура короткий штекер, 3 тура длинный штекер- предварительная информация 1 день обязательная для всех тренировка.)
3. Резервный водоем. В случае невозможности провести 10-15 апреля в Волгодонске. УТС пройдут в Москве в районе 9-ого мая. Место проведения- Хорошеевское спрямление.
4. В случае совсем непредвиденных обстоятельств(выборы не того президента:p).
Сборная на Испанию (Чемпионат Европы) формируется решением тренерского совета.
Сборная на Чехию (Чемпионат Мира)- УТС в ИЮНЕ Месяце.
Список кандидатов в сборную (18 человек) будет создан до 20 ноября 2011г.
Просьба Тем кто не планирует принимать участие в отборах, но имеет на это право- сообщить мне об этом.
УСЛОВНЫЙ ! рейтинг потенциальных сборников по итогам ДВУХ соревнований - КР и ЧР. Тех кто учавствовал только в одном сор. в список не включал .Цитата:
Сообщение от sergkusm
1 Якушин 4+7=11
2 Кусмарцев М. 2+10=12
3 Каштанов 10+3=13
4 Федоров 15+1=16
5 Кусмарцев С. 9+8=17
6 Кузин 7+13=20
7 Маликов 1+25=26
8 Сипцов 27+2=29
9 Миронов 13+24=37
10 Утгоф 25+14=39
11 Ланчиков 20+19=39
12 Радугин 24+23=47
13 Борисов 8+41=49
14 Байков 41+9=50
15 Павлищев 48+5=53
16 Хорошкевич 59+12=71
17 Андреев 35+37=72
Не очень понятно получается. В списке 26 человек, причем двоих не знает никто. Появляется вопрос; а зачем нам два человека, непрошедших критерии для отборов? Итак 6 прошедших не попадет на отборы.
Так давайте исключать 6 человек а не 8. Будет справедливее.
И по главному тренеру: На ЧР было сказано, что главный тренер не компетентен в своей работе, а значит в этом вопросе нельзя на него полагаться. Какие люди все-таки будут принимать решение???
Хотелось бы чтобы в этой ветке было опубликовано кого и за что не включили в список.
p/s Ну и по формату; мах исключили потому что есть 100% уверенность, что в Чехии он непригодится? И опять же, кто принял решение?
Присоединяюсь к вопросу ! Хотелось бы знать , по каким кретериям будет происходить отсев участников ? В положении написано - "решения принимаются Старшим тренером ( тренерским советом " - кто это ТРЕНЕРСКИЙ СОВЕТ ? Не плохо было бы узнать , как он формировался или формируется ! Накопилась куча вопросов - ответов нет ! Не хотите разговор выносить на "общаг" - сделайте закрытую ветку для кондидатов ! Самое главное - НЕ МОЛЧИТЕ !Цитата:
Сообщение от sergkusm
Выписка из положения об отборах - ---- "Для обеспечения эффективной работы по подготовке команды Старший тренер, по рекомендации Секции ловли рыбы поплавочной удочкой, вправе собрать тренерский Совет из числа наиболее опытных тренеров клубных команд и сборных команд субъектов Федерации " Как я понимаю , настала пора создавать тренерский совет !!!!!!!
я предлагаю в качестве резервного водоема водоемы Краснодарского края...условия можно подобрать любые...даты подходят любые...помощь в организации будет 100%!!!:)
18 человек можно посадить на любом месте!!!
Я думаю , что краснодар - это вообще МОКСИМАЛЬНО приближенное по условиям ловли место для проведения отборов ! А каким боком Хорошевское спрямление подходит по ловле на чемпионатах мира и европы ВООбще не понятно ! Более того , в положении об отборах есть фраза - " Учебно-тренировочные сборы по возможности проводятся на водоемах, приближенных по технике, тактике, условиям ловли (течение, глубина) и составу ихтиофауны к водоемам предстоящих международных соревнований." В данном случае такие возможности найти можно ! Пусть в " запасе " будет Краснодарский водоем - я только ЗА !Цитата:
Сообщение от bolotess
Сергей! Ясно же написали:Цитата:
Сообщение от sergkusm
Видно вы с Герой этого голосования не помните. ;)Цитата:
Сообщение от RainBow
По большому счету и Краснодар и Волгодонск может быть подойдут под Испанию.Цитата:
Сообщение от Гера-Питерский
Но для Чехии с большой глубиной и течением эти варианты никак.
И еще , браты! Не гоните волну. Процесс пошел и каждый день дергать не стОит!
Подождите. Всему свое время. Пока все вопросы взяла на себя Секция..
Юра,как и договаривались,по приезду домой сразу же вышел на АЭС.Разговаривал с Шаферовым он сказал что скорее всего они будут не против, но нужно официальное письмо.Мы готовы и в будущем помогать,чем сможем для того чтобы УТС прошли хорошо.Так что Юра готовьте письмо ибо у нас нет таких полномочий.Цитата:
Сообщение от RainBow
Кеша! Махи - это мелочи по сравнению с остальными вопросами !Цитата:
Сообщение от Kesha
Посторайтесь понять , что мы не пытаемся развить склоку ! Очень хочется , что бы отборы зависили не от принципа СВОЙ - ЧУЖОй , УДОБНО - Не УДОБНО , а что бы соблюдался СПОРТИВНЫЙ принцип !
Хочется отбираться в честной борьбе , что бы шансы попасть на Чемпионаты был у ВСЕХ !!!!! Ведь мы в спорте ИМЕННО ради этого !
Все МЫ играем , кто сильнее , кто Слабже , но ВСЕ мы стремимся к высшим достижениям. К своему праву на борьбу за участие в отборах на Чемпионаты ВСЕ МЫ шли не один год ! Но !!!! Так уж сложилось , что Москвичи ( в силу тех или иных причин ) первыми приобщились к спорту высших достижений . Но это не дает никому права не допускать туда остальных ! До этого года ВСЕ , подчеркиваю ВСЕ отборы проводились в Москве ! Ответ о приемуществе Москвичей перед регионалами однозначен ! Есть люди которые в силу своего опыта априори (по моему мнению ) должны быть в команде , это - Якушин , Сипцов и др. так дайте нам возможност ЧЕСТНО побороться за оставшиеся два - три места в команде ! Так ведь нет ! Плетуться какие то интриги ,перезвоны ,разговоры НО !!!!! ВТИХОРЯ ! НАДОЕЛО !
Как говорит Якушин , - наше дело играть !!!! Именно за соблюдением СПОРТИВНЫХ принципов должен смотреть ГЛ. Тренер и Тренерский совет ! Пока что ВСЕ эти вопросы почему то решают СОВСЕМ ДРУГИЕ люди ! Я понимаю , что кто то должен проявлять инициативу , НО !!!! МАКСИМАЛЬНО ЧЕСТНО !!! и по отношению к регионалам.
На голосовании Я проголосовал за осень , понимая сложность положения и надеясь на грядущие перемены , и что я вижу ? На собрании говорилось о подборе водоема под планируемые условия ловли (глубина течение и СКОРОСТНАЯ рыбалка ) и тут же запасным вариантом предлагается ОПЯТЬ Москва где скоростной рыбалкой и в хорошее то время не пахнет !!!!! Может хватит уже ????????
Саня ! Хоть ты держи нас в курсе - какие вопросы , почему , кто и по чем !:D:D:DЦитата:
Сообщение от A-LAN
Дык и в Секции ВСЕ регионы присутствуют....Цитата:
Сообщение от Гера-Питерский
Я могу только озвучить РЕШЕНИЯ Секции, а не домыслы и слухи..не более;)Цитата:
Сообщение от Гера-Питерский
еще раз повторяю-18 человек посадить можно на любой водоем...течение-пожалуйста,глубина и 4 и 5 и 6 метров не проблема...Краснодарский край большой-мест много и все разные. В той же Ростовской области есть не только Волгодонск, но и другие водоемы...я уверен что ребята подберут резервный водоем, если это нужно будет.:)Цитата:
Сообщение от A-LAN
а вообще спортивный принцип должен стоять во главе всего...тогда и ругани с интригами не будет...:)
Хорошевское спрямление как раз-то даже ОООчень подходит по условиям ловли на ЧМ в Чехии.Цитата:
Сообщение от Гера-Питерский
Для понимания... один человек из тех кого добавят Игорь Потапов.Цитата:
Сообщение от sergkusm
надеюсь вопросов не будет.
что касается второго человека вопрос открытый и его может не быть.
Не понятна Ваша роль в ОРГАНИЗАЦИИ мероприятия! "Поговорить" с Росатомом можно и \из Москвы...Давайте уж " работайте тему" до логического конца - получите ПИСЬМЕННОЕ РАЗРЕШЕНИЕ от станции . Пишите письмо от Ростовской областной\городской и т.п организаций. В общем РАБОТАЙТЕ над вопросом по взрослому...Иначе Хорошевское спрямление ждет ВАС!!!!!!:DЦитата:
Сообщение от Mironov
Какой смысл ты закладываешь в слово ОРГАНИЗАЦИЯ ?Цитата:
Сообщение от A-LAN
Как можно получить разрешение не сделав запрос?Цитата:
Сообщение от A-LAN
Ты ничего не попутал? Кто проводит УТС?Цитата:
Сообщение от A-LAN
Роль у нас простая,мы готовы контактировать с АЭС,при необходимости сьездить к ним,ну и соответственно непосредсвенно перед УТС проверить водоем по уровню воды, наличию рыбы и т.п.Возможно решить ещё какие-то вопросы.И вобщем не собираемся прятать голову в песок как страусы.А то тут уже звучат лозунги типа мы вам не будем мешать и это самая большая помощь от нас.Цитата:
Сообщение от A-LAN
Прямой смысл - ОРГАНИЗОВЫВАЙ!Цитата:
Сообщение от Mironov
Поговорить мы можем и из Москвы .
Сделай ЗАПРОС от Областной организации. В чем проблема?
А роль ты себе отвел охрененную - контактировать, съездить...проверить..Вперед!
Конечно мы вам мешать не будем, все в ВАШИХ руках!
Покажи себя ! Удиви!!!:D
Складывается такое ощущение, что в Волгодонске проводить отборы никто и не собирается. Так для виду пустить пыль в глаза, а затем, повесив всех чертей на Ростов умыть руки и перенести отборы в Москву.Цитата:
Сообщение от A-LAN
Руководству АЭС от проведения на их территории УТС не холодно и не жарко. Но несмотря на это Олег получил от них устное согласие.
Для официального разрешения проведения на территории АЭС УТС необходимо официальное письмо от организации (РОРС) проводящей эти УТС.
Еще раз.. Все это можно было сделать и без вас..Но вы же САМИ на собрании бились за эту возможность - провести отборы в Волгодонске!!!
Подготовьте место и все ПИСЬМЕННЫЕ разрешения и отборы состоятся именно в Волгодонске. Почему Мы в Москве должны делать работу за Вас, тем более Вы обещали...? В ЧЕМ ваша ПОМОЩЬ? В том , что позвонили?
Давайте спокойно работать и отвечать за свои слова и обещания..;)
A-LAN
Полномочия на проведения УТС принадлежат РОРСу , соответственно все оф. документы и письма по УТС может издавать ТОЛЬКО РОРС. Письма других организаций не прокатят.
Не пойму В ЧЁМ ПРОБЛЕМА написать письмо на АЭС от РОРСа, как будто тебе его писать.
За нас делать работу не придется, так как мы ни к кому на работу не нанимались. А помощь при организации УТС, как и обещали, окажем в полном объёме.
Ну трандец полный!!!! :(:( Дожили!!!!Цитата:
Сообщение от A-LAN
За пивом пацанам не надо еще сбегать? Получать письма и проводить УТС это ПРЯМАЯ ОБЯЗАНННОСТЬ РОРС и СЕКЦИИ ЛПУ при РОРСе.!!!!
Трандец!!! Вообщем вовсем будут виноваты Ростовчане. Будет там проходит УТС или не будет, крайние уже назначены. За перенос ЧР крайними отработали Питерцы. Теперь очередь Ростовчан. Вот краснодарцы умно поступили, не приехали на ЧР и с них ни какого спроса. :D:D
Вы думаете, что мы боимся Хорошевское спрямление? мы и там покажем все свои возможности :D и в Испании, и в Чехии.. какие вопросы...:D:D:DЦитата:
Сообщение от A-LAN
мы просто предложили водоемы на которых уже все ловили... боишься ехать так и скажи?! а то пугаешь нас своим спрямлением!!!
1. Ответсвенный за проведение РОРС (Рорс не снимает с себя ответсвенность).Цитата:
Сообщение от RainBow
2. Ответсвенный за договоренность по месту проведения отборов Секция ЛПУ.
Секция ЛПУ поручает члену секции Миронову Олегу обеспечить возможность проведения отборов в волгодонске. при необходимости Миронов может запоросить необходимые письма в РОРСе. Козырь А.Г подготовит письма.
Если Миронов Олег офицально отказывается договариваться о месте проведения, то..
а) он может попросить, назначить, уговорить- нужное подчеркнуть- кого либо из Ростовской или Новочеркаской федерации выполнить работу по договоренностям с РАЭС.
б) полностью отказаться от подготовки УТС (отборов) и как результат Секция ЛПУ будет искать других исполнителей подготовки - а возможно и другое место.
Пояснение. Все по букве закона- нужно письмо- Рорс его сделает.
Подготовку осуществляет секция ЛПУ в лице члена секции Миронова Олега.
Кеша, есть вопросы?
Тут намедни разговаривал с тов. Радзишевским , как он мне обьяснил - благодаря (если не ошибаюсь Мутко ) НИКАКИХ квот тренера нет ни в поплавке ни в мормышке !!!!!!!!:confused::mad:
Вопрос - КТО ВРЕТ ????
Чем обьясняться между собой , лучше бы ответили (кто нибудь ) на мой вопрос ! Как то не понятно получается ! Два председателя спортивных направлений одного и того же вида спорта трактуют правила отборов совсем с противоположных позиций . Кто то из них явно используя служебное положение превышает свои полномочия !
Хочу знать - КТО врет !!!!!!!:mad:
Повторю вопрос.Цитата:
Сообщение от RainBow
Юра, список уже создан?
нет был бы создан давно опубликовалиЦитата:
Сообщение от Vovan. A
Можно увидеть этот " предварительный" список??????:confused:
пока нет.- все вопросы в Управление спорта.... Чинякову И.К. Но до окончательного анализа список публиковаться не будетЦитата:
Сообщение от A-LAN
Согласно приказ минспорта РФ списки подаются до 10 декабря и утверждаются минспортом РФ до 1 января по летним видам спорта.Цитата:
Сообщение от RainBow
Вопрос Чинякову И. К., Каштанову А. А., Радугину Ю. Б.
анализ завершён?
Список опубликуйте.
я отвечу за себя.Цитата:
Сообщение от Vovan. A
у меня данного списка пока нет. Итоговых результатов не знаю(знаю токо приблизительные- тно это по т. не для печати без публикации).
Каштанов А. Данный форум не читает.
разместит ли Список Чиняков И.К- это вопрос к нему.
Как должно быть согласно Положения. ;)
ПОЛОЖЕНИЕ
о порядке формирования и подготовки сборной команды Российской Федерации по ловле рыбы поплавочной удочкой.
....2. Список кандидатов в сборную команду определяется Старшим тренером (тренерским Советом) согласно требований Минспорттуризма, ....
....Поименный список спортсменов - кандидатов в сборную команду (основной и резервный составы), и дополнительные сведения о них передаются на утверждение в Ассоциацию и Минспортуризма.
3. После утверждения списка кандидатов в сборную команду Старшим тренером (тренерским Советом) назначается дата и место проведения учебно-тренировочных сборов, на которые приглашенные спортсмены прибывают без личных тренеров. Сроки, место и условия проведения учебно-тренировочных сборов указываются в Положении о сборах, которое в установленные сроки рассылается в спортивные организации по принадлежности спортсменов.....
Секция ЛПУ РОРС, согласно Положения, на сегодняшний день, не имеет никакого отношения к данному списку. Плохо это или хорошо, пока не понятно. Увидим список тогда и поговорим. ;):)
Именно поэтому я и сказал что данный списко мне неизвестенЦитата:
Сообщение от Kesha
В том то и СОЛЬ что в приказе Минспорта «о общих принципов и критериевЦитата:
Сообщение от Kesha
формирования списков кандидатов»
пункт 5. Списки формируются по итогам выступлений спортсменов в прошедшем спортивном сезоне на официальных международных спортивных соревнованиях и официальных всероссийских спортивных соревнованиях.
а в «Положение» РОРСа «о порядке формирования и подготовки сборной команды»
пункт 2. Список кандидатов в сборную команду определяется Старшим тренером (тренерским Советом) согласно требований Минспорттуризма, с учетом стабильности выступлений спортсменов на всероссийских и международных соревнованиях в течение текущего и предыдущего спортивных сезонов, индивидуальных морально - волевых качеств спортсмена, дисциплинированности, умении быстро адаптироваться в сложных спортивных условиях, умении работать и психологической совместимости в коллективе.
очень серьёзная не стыковка.
О не стыковке речь не идет ! Вопрос стоит по другому ! Всем известно , что - закон , что дышло , куда повернул , туда и вышло !!!!!!Цитата:
Сообщение от Vovan. A
Маленькая приписка к закону о том , что список определяется тренером и с учетом стабильности и волевых качеств , как сразу же появляется возможность приглашать на отборы не всех ! Как только добавили фразу - адаптироваться в сложных спортивных условиях и психологической совместимости - сразу появилась возможность "сьехать"с ответственности !
Теперь вопрос ! Кто разрабатывал и кто принимал подобные положения ??? Кто готов нести ответственность за тот бред , который сейчас происходит ???? В мормышке люди по два раза на отборы сьездили , отобрались но в сборную не попали . Радзишевский извинился , свалил все на Мутко и др П...СОВ и ВСЕ!!!!!!!!!!!!!!! А здесь у людей есть шанс вообще на отборы не попасть! Вроде выиграл , но не пригласили ! Доколе будет продолжаться бардак и беспредел ????
Похоже не работает ни одна из секций ! Нет решений направленных на решение ПРОБЛЕМ !!!!!! Пока видны лишь УДОБНЫЕ решения.
ОЧЕНЬ,ОЧЕНЬ ГРУСТНО !!!!!!!
Окончательный список получился таким. Он составлен из спортсменов, отвечающих требованиям Минспорттуризма с учетом стабильности выступлений (личных результатов во всероссийских соревнованиях) за два года (в соответствии с тренерской программой ст. тренера (2010-2011гг) А. Каштанова. В таком виде он пойдет в Минспорттуризма.
Кандидаты в списке расположены по их рейтингу, составленному из результатов личных выступлений в 2010 и 2011 гг на всероссийских. Рейтинг рассчитывался отдельно по спортсменам, имеющим 4 результата, 3 и 2. Те, у кого только по одному - сразу отсеивались.
Текст сообщения не мой, а сформирован управлением Спорта ;)
Если возникнут вопросы их можно задать в управление спорта в РосОхотРыболов Союз после январских празников.
1.Якушин Илья Анатольевич
2. Сипцов Юрий Анатольевич
3. Кусмарцев Сергей Викторович
4. Кузин Олег Владимирович
5. Федоров Сергей Владимирович
6. Борисов Вячеслав Валентинович
7. Кусмарцев Максим Викторович
8. Байков Дмитрий Анатольевич
9. Андреев Владимир Александрович
10. Радугин Юрий Борисович
11. Миронов Олег Владимирович
12. Богданов Константин Анатольевич
13. Каштанов Андрей Анатольевич
14. Гуков Евгений Владимирович
15. Маликов Зуфар Ирекович
16. Павлищев Владимир Владиславович
17. Матвиенко Владислав Олегович
18. Дунаев Александр Александрович
Не вошедшие в список:
Ланчиков Александр Юрьевич
Утгоф Георгий Витальевич
Хорошкевич Андрей Викторович
Игнатенко Антон Константинович
Ронь Дмитрий Олегович
Новиков Александр Вадимович
Добавление по просьбе Чинякова И.К.
данный список еще дополнительно будет расмотрен на президиуме.
Боюсь ошибиться в фурмалировках- президиуме Общественного совета при РОРСе
Прикольный список получился. :rolleyes:Цитата:
Сообщение от RainBow
Набросал таблицу, но так и не понял, как всё-таки определяли кто достойный, а кого в топку.
Считаю, что его(список) действительно необходимо ещё раз внимательно рассмотреть, тем более что если брать по минспортовским критериям он скорее должен выглядеть как то так.Цитата:
Сообщение от RainBow
Так же не пойму почему в списке присутствуют спортсмены , участвовавшие лишь в ОДНОМ соревновании в каждом сезоне!!Цитата:
Сообщение от Vovan. A
Второй список считаю абсолютно справедливым
Минуточку. Критерии отбора в "Список-2012" разработаны Каштановым по поручению секции (по-моему в феврале) и утверждены в РОРСе 11.04.2011, то бишь до начала спортивного сезона. В этом документе, по которому все согласились жить в этом году говорится про текущий и предыдущий спортивный сезон http://rors.ru/upload/iblock/b61/poplavok27042011.doc. Никаких упоминаний про обязательность участия во ВСЕХ общероссийских соревнованиях в этом документе нет.Цитата:
Сообщение от Vovan. A
Все так..Но скажи мне плиз КАК в это умудрились сравнить тенх кто участвовал во всех всерос. соревах и тех , кто участвовал в одном в каждом году?Цитата:
Сообщение от Olegych
Вот мне интересен алгоритм:D
Можно было и в ОДНОМ принять участие с таким же успехом?:D
Если я не ошибаюсь , Каштанова именно за тренерскую программу и "попросили"!!!:D:D:DЦитата:
Сообщение от RainBow
Но ! Глядя на список думается , что без интриг не обошлось !
Интересно , что если у Ланчикова , Хорошкевича и меня выбросить самый плохой результат , то мы взлетаем аж на 15,16,17 место ! А ведь с 12 места у людей пропущено по соревнованию ! Как считался рейтинг - непонятно !
Ну и самое главное - (о чем я уже неделю пишу ) действуйте господа ПО ЗАКОНУ , а не по положению , которое сами и придумали !(к стати рейтинг тоже сами придумали ) короче ВАШЕ самоуправство ДОСТАЛО !
Гера!
А что за сыр-бор?
Лично я думаю, что кипишевать еще рано.
Главный тренер должен взять список спортсменов и получить от каждого три подтверждения.
1. ЧТО СПОРТСМЕН ГОТОВ УЧАСТВОВАТЬ В ОТБОРАХ
2. ЧТО СПОРТСМЕН ГОТОВ ЕХАТЬ НА ЧЕМПИОНАТ МИРА И ЕВРОПЫ ЗА СВОИ ЛИЧНЫЕ ФИНАНСЫ.
3. ЧТО СПОРТСМЕН ИМЕЕТ КОПЛЕКТ РЫБОЛОВНЫХ СНАСТЕЙ СООТВЕТСТВУЮЩИХ МЕЖДУНАРОДНЫМ СТАРТАМ.
Гарантий что государство в кризисные времена будет оплачивать неолимпийский вид спорта, нет никаких. И как только денег не будет, то могу предположить ваш список быстрым образом переполовинится.
Поездка на чемпионат Европы в Испанию это не прогулка с девочкой под тенью деревьев Нескучного или Румянцевского сада.;)
Так что слово за главным тренером. Как только будет известна его фамилия, так сразу все и начнет проясняться.
А сейчас одни эмоции.
Одному одно нравится, другому другое, третьему ничего.
Не, Серега!
Такое положение вещей,видимо, практикуется на Украине.
Тут же всегда было достаточно от спортсмена одного из этих подтверждений, а именно пункт 1 -
1. ЧТО СПОРТСМЕН ГОТОВ УЧАСТВОВАТЬ В ОТБОРАХ
После того, как отборы проходят и по их результатам формируется список сборников, тогда уже тренер вправе получить от спортсменов оставшиеся два подтверждения. И то , не в тот же день окончания отборов, а обычно все же некоторое время после них было "на раздумье". Возможно, спортсмен закупит необходимые снасти и определится с финансами.
Если же он не дает таких подтверждений , то он устапает место следующим по списку.
Не забывай, что отборы изначально для многих тут не являются целью поездки на ЧМ или ЧЕ. В первую очередь это битва внутри самых сильнейших, что само по себе круче многих других соревнований, плюс опыт.
В мормышке, к примеру, (раньше, не знаю как сейчас) прошедшие сито отборов автоматически получали право участвовать в следующих отборах, даже если не ехали на сам чемпионат мира.
Макс это было раньше... сейчас могу сказать с уверенностью 99% такое не пройдет.Цитата:
Сообщение от scooter
Вообще в словах Сереги есть мысль которую надо обмозговать и потом вынести на обсуждение- беру паузу на сформулировать...
Серега ! Основная проблема не в списке , а в принципе и законности его составления ! Первоначальный список УЖЕ БЫЛ составлен , и спортсмены по списку были опрошены о готовности участия в отборах. Список был составлен согласно положению об отборах и на основании требований Минспорттуризма . Но по какой то причине ПОКА ! :mad: неизвестно кем был изменен ! Очень хочу выяснить кем , на каком основании , и с какой целью !Цитата:
Сообщение от s_burdak
Ну , а по поводу - кто поедет , а кто не поедет - поддерживаю Макса !
Действительно (с моей точки зрения ) само участие в отборах - это уже для многих та очередная жизненная планка к которой стремятся все СПОРТСМЕНЫ ! Кроме того (как и говорил Макс ) - это коллосальный опыт , и в первую очередь для региональных спортсменов (особенно когда отборы проходят не в Москве , а на выезде , где самые опытные спортсмены не разьезжаются по домам , а оставаясь в гостиннице могут хоть что то рассказать и показать ).
Сереж по результатам твоего вчерашнего предложения возникла следюущяя мысль.Цитата:
Сообщение от s_burdak
Каждый кандидат подписывает документ
1. Кандидат обязуется участвовать в отборах в заранее оговоренные даты.
2. Кандидат подтверждает что у него будет действующий загранпаспорт на период проведения международных соревнований
3. В Связи с непонятностью возможности финансирования сборной России, кандидат подтверждает свою готовность поехать на международные соревнования из своих кровных- из расчета 100-120 тысяч за Испанию и 80-100 тысяч за Чехию(хотябы на одно).
4. Кандидат подтверждает, что у него будет снаряжение необходимое для участия в чемпионате мира или чемпионате Европы.
Не выполнение любого из перечисленных пунктов по неуважительным причина будет означать автоматическая дисквалификация спортсмена на приглашение в список кандидатов в последующее 2 года (цифра обсуждаема) - кстати это соответствует и дисциплинарному кодексу.
По-моему, надо быть ответственными за свои решения. Если решил отбираться - значит ты готов ехать. А не просто поучиться.
Кстати подобный обзвон по крайе мере по пункту 1 и 3 должен был сделать Каштанов Такое просьбу ему давали в РОРСе . Но как я понимаю, звонил не всем и только по первому пункту.
Что касается- отборы лучшая школа...
на правах ИМХО....
Можно пригласить все 24 человека. И все 24 будут соревнвоаться но те кто не готов подписать подобный документ будет соревноваться закрывающим края, ловить на равне со всеми, также взвешиваться, но не отбираться.
Для тех кому интересно !
Только что разговаривал с И. К Чиняковым получил пояснения.
Первоначальный список по итогам 2011 был подан Каштановым А.
На просьбу И.К. аргументировать попадание в основной список тех или иных спортсменов были получены пояснения , которые И, К. не удовлетворили . Каштанову был предложен алгоритм выбора участников , с которым (по словам И.К.) Каштанов согласился. Если я правильно понял , то алгоритм свелся к банальному отсеиванию "худших"спортсменов из трех условных групп. 1- сп. участвовавшие в четырех сор. ,2- в трех,3- в двух. Участвовавшие в одном соревновании не рассматривались. Далее этот список будет рассмотрен на Совете , где и будет окончательно утвержден .
Не часто Игорь Константинович "лезет" в дела спортсменов , но видно под давлением "аргументов!:D" это все же произошло !
По факту -
1) Список который подал Каштанов БЫЛ !
2) Список БЫЛ ДРУГОЙ !
3) Благодаря вмешательству список был изменен (непонятно)
4) О рейтинге речь не идет - отсев спортсменов основан на волевом решении (не понятно как можно сравнивать спортсменов с разным количеством посещаемых соревнований ?)
Примерно такая картина !
В принципе - не самое плохое предложение !Цитата:
Сообщение от RainBow
Здесь хотя бы будет соблюдена законность и честность по отношению к спортсменам !Цитата:
Сообщение от RainBow
Осталось только принять и согласовать принцип "рейтинга" в том случае , если готовых ехать окажется больше 18 !
Если и здесь навести порядок , я думаю ,вопросов и трений среди спортсменов явно поубавиться !
И в очередной раз обращаюсь (в первую очередь к Радугину Ю как к руководителю секции и "хозяину" сайта ) - все "дрязги" и непонимания происходят от отсутствия ПРАВИЛЬНОЙ и вовремя донесенной информации .Судя по последним постам вполне возможно найти компромиссные решения в , казалось бы, неразрешимых вопросах !
Попал человек в призы - имеет право участвовать в отборах ! Ну а если не может - это уже его личное дело ! Не надо у людей отнимать шанс , который в жизни может оказаться единственным ! Нельзя к людям относиться с незаслуженным равнодушием ! Пусть кто то проиграет в борьбе , но не будет выброшен "на задворки" просто волевым решением "сильных" мира сего !!!!!!
- " И пусть победит сильнейший !!!! "
Каштанов звонил мне , и я дал ответ от имени всей команды ,так как согласие команды на поездку на отборы, в команде обсуждалось .Цитата:
Сообщение от RainBow
Имненно так.Цитата:
Сообщение от Гера-Питерский
первое что было сделано- предложено Кашатнову встретиться на 3-4 в Рорсе- Потапов, Чиняков, он и я - обсудить кандидатов- ответ- будет список будете обсуждать.
Из изначального списка выкинули Дунаева- только потому что сразу после ЧР он сказал что ему проблематично ехать весной на отборы. Больше с ним не общались. и на основании этого не включили в первоначальный списко. И данные ляпы можно продолжить.
Тебе задавали вопрос про поездку на Чемпионат Мира за счет своих средтсв? Как я понимаю это также должен был быть один из вопросовЦитата:
Сообщение от Гера-Питерский
А по моему все логично.Цитата:
Сообщение от RainBow
Ехать на отборы, зная, что за сборную не поедешь и занимать место человека, готового поехать за свои финансы, не совсем правильно.
А если мы говорим про опыт и учение, то действительно, почему бы не пригласить всех.
Если двигаться таким путём и учитывая, что после утверждения списка кандидатов в Минспорте в список в любое время можно внести изменения.Цитата:
Сообщение от RainBow
на правах ИМХО.......
1. Подать в Минспорт список из 18 чел. составленный по минспортовским критериям (более законный и менее аллергичный)
2. Пригласить на сборы всех кто выполнил критерии - 24 чел.
3. По результатам отборов при необходимости внести изменения в список.
И расписки собирать не придётся. :)
план красивый я его предлагал в свое время в рорсе но Рорс на него не пошел..Цитата:
Сообщение от Vovan. A
Немного ИМХО.
Если так делать (предлагать кандидатам перед отборами подписывать документ с гарантиями), весь смысл отборов может потеряться.
В итоге все вернется к тому , что было несколько лет назад, а именно сборную будут составлять не сильнейшие , а все тот же самый "проверенный" состав "олигархов". В этом случае этой оставшейся небольшой кучке проще будет отобраться в Марьино без лишних телодвижений и спокойно , "как всегда" поехать на чемпионаты. Возможно, это и вариант , все же сила тех, кто будет отстаивать честь сборной в этом случае сомнению не подлежит. Но... есть и другие варианты , и другие спортсмены..
Вот взять меня, и таких, я думаю, будет большинство, я хочу поехать на ЧМ или ЧЕ, и хочу законно биться за это право, но...
Скажем, я предполагаю успеть заработать на поездку 100 тыс в Чехию , но без гарантий успеть это и подтвердить заранее, подписав сей документ, разумеется..
Далее ...Без необходимого оборудования на чемпионатах подобного уровня делать нечего, абсолютно правильно. Но ведь если его у меня нет на момент отборов, не факт же, что не появится сразу после отборов.В конце концов его можно даже не покупать , а, как вариант, позаимствовать у непрошедшего отборы.
И потом, возможность финансирования. Если она появится ,как бы вдруг, непосредственно перед чемпионатом , не подписавшие, получается, уже пролетают?
В принципе то идея неплохая, но следует как-то логичнее реализовать ее, и разумеется, каким-то общим решением.
Возможно, имеет смысл давать подписывать сей документ сразу ПОСЛЕ отборов, и при этом кандидатам биться наравне, а не с краев балдой.
Почитал.
Мнений не много, но у каждого свое одеяло.
Нет смысла толочь воду в ступе.
Пока главное действующее лицо сборной - ТРЕНЕР не обрисует свое вИдение ситуации, обсуждение на форуме дает только отрицательный результат.
Думаю, что проблем не будет.Цитата:
Сообщение от Гера-Питерский
Просто сейчас такой тонкий момент, когда старого тренера не убрали, а нового не назначили.
Как только будет утверждена новая кандидатура тренера, так сразу все сдвинется с точки непонимания.
Ну отношение Каштанова именно к моей персоне мне лично хорошо известно - после собрания в НН Андрей мне сказал, что если сложится ситуация , когда он будет составлять список 18-ти, то меня там не будет по любым причинам. Поэтому меня не удивляет такой поворот ( хотя тот список Каштанова так нигде и не засветился), а если его обнародовали бы , то и по нему возникли бы вопросы. Я на Андрея зла не держу. т.к. это его нормальная реакция на мое влияние о снятие его с должности Главного тренера сборной! Думаю не секрет , что моя поездка на ЧЕ и ЧМ раскрепостила старожилов сборной в своих решениях . Вопрос в другом...Цитата:
Сообщение от RainBow
пожалуйста. токо окончательный вариант создавался без меня(Цитата:
Сообщение от A-LAN
Не по предложенным мной критериям..
и слава богу что я вырвал данный список ...
иначе он мой уйти просто без предварительного обнародования
Разговаривают, разговаривают... Контрреволюция одна!:):p:DЦитата:
Сообщение от Гера-Питерский
Гера!
Слышал, что ваша питерская команда на клубный мир собралась. Если это так, то каким образом вы хотите совместить поездку в Португалию и на Европу в Испанию?
Расстояние между поездками всего 2 недели.
По идее, конечно, оно можно не возвращаться домой, а переехать каких-то 150км в Мириду и три недели пожить в Испании. Ну, уж очень это затратно. Это целый месяц жизни на чужбине. Реально-то потянете такой график?
Кстати по поводу клубного ЧМ.
Там где он будет проходить, жилья никакого нет. :(
Поэтому желательно уже сейчас начать искать гостиницу.
Серега ! На клубный мы поедем в том случае , если нам наши итальянские спонсоры , а именно фирма Альчедо выделит бабосы ! Переговоры проведены - ждем ответа ! Ну , а Мериду - еще отобраться надо !:D
Нет, не выделят.:(Цитата:
Сообщение от Гера-Питерский
Сейчас такое сложное время, что каждый сам знает, как свои деньги потратить на себя. Зачем разбрасываться деньгами?:confused:
А если у вас личных бабосов нет, то и в Мериду не доедешь.:p
Вчера состоялся президиум. Одна из тем обсуждения- кандидаты в сборную от поплавка.
Могу ошибиться в формулировках- но передам суть.
1. Списки предоставленные Кашатновым Андреем принять к сведению.
2. Просить спортивную комисию ускорить вопрос принятия решения по новому старшему тренеру поплавочной сборной на 2012.
3. После назначения старшего тренера на 2012 год обязать его в три рабочих дня предоставить списки кандидатов в сборную на 2012.
.... и поменять место проведения отборочных соревнований в виду изменения условий ЧЕ!Цитата:
Сообщение от RainBow
Этот вопрос в рамках президиума не обсуждалосьЦитата:
Сообщение от A-LAN
Это относится именно к возможностям нового тренера...Цитата:
Сообщение от RainBow
Будем отбираться по усачу ???!!!:D Какая вообще разница кого ловить ! Главное - где ! Ясно , что водоемов похожих на Испанию , Португалию Или др . нам не подобрать ! Чего тогда менять /????Цитата:
Сообщение от A-LAN
Это решать Гл. тренеру!!!Цитата:
Сообщение от Гера-Питерский
Реально оценивая свои возможности финансовые и временные в 2012году, прошу исключить меня из списка приглашенных для участия в отборочных соревнованиях :(
Подожду лучших времен :)
Окончательный список кандидатов в сборную на 2012год.
Состав участников:
1.Андреев В.
2.Борисов В.
3.Байков Д.
4.Игнатенко А.
5.Кусмарцев С.
6.Кузин О.
7.Кусмарцев М.
8.Гуков Е.
9.Ланчиков А.
10.Маликов З.
11.Миронов О.
12.Павлищев В.
13.Радугин Ю.
14.Сипцов Ю.
15.Утгоф Г.
16.Фёдоров С.
17.Хорошкевич А.
18.Якушин И.
_____________________________________________
С уважением Потапов И.И.(Главный тренер на 2012г.)
Немного разверну информацию. ;)
Окончательный список кандидатов в сборную на 2012год.
Состав участников:
1.Андреев Владимир - Ростовская обл.
2.Байков Дмитрий - Ростовская обл.
3.Борисов Вячеслав - г. Москва
4.Игнатенко Антон - Краснодарский край
5.Кузин Олег - г. Санкт-Петербург
6.Кусмарцев Сергей - г. Санкт-Петербург
7.Кусмарцев Максим - г. Санкт-Петербург
8.Гуков Евгений - Краснодарский край
9.Ланчиков Александр - г. Москва
10.Маликов Зуфар - Республика Татарстан
11.Миронов Олег -Ростовская обл.
12.Павлищев Владимир - Ростовская обл.
13.Радугин Юрий - г. Москва
14.Сипцов Юрий - г. Москва
15.Утгоф Георгий - г. Санкт-Петербург
16.Фёдоров Сергей - г. Москва
17.Хорошкевич Андрей - Ростовская обл.
18.Якушин Илья - г. Москва
г. Москва - 6 спортсменов
Ростовская обл. - 5 спортсменов
г. Санкт-Петербург - 4 спортсмена
Краснодарский край -2 спортсмена
Республика Татарстан - 1 спорстмен.
Наверное, впервые в истории российского поплавка на сборах количество московских спортсменов в два раза меньше, чем региональных.;):)
Столько мало московских спортсменов еще не было на отборах в сборную.
Интересно будет посмотреть на состав сборной. ;) Сможет ли на отборах Москва противостоять регионам??? ;)
Так где и когда отборы?
Регламент по турам, по прикормке и мотылю?
Мотыль и опарыш будут централизованно или самим мудох...ться?
Время идет быстро..
Пока без изменений:Волгодонск...
Всё остальное,чуть позже....
Орентировочно неделя 2-8 апреля.
1 день обязательная тренировка ( в тренировку будет входить подготовка секторов) +3 дня... 6 туров... (предварительная информация по телефону от Потапова Игоря)
УТВЕРЖДАЮ
Президент Росохотрыболовсоюза
______________Э.В. Бендерский
«____» ___________2012 г.
ПОЛОЖЕНИЕ
О соревнованиях для формирования сборной команды России по спортивной ловле рыбы поплавочной удочкой в 2012 г.
1. Статус соревнований.
1.1 Закрытые отборочные соревнования.
1.2. Отборы кандидатов в сборную команду России для выступления на международных соревнованиях в 2012 году.
2. Цели и задачи.
2.1. Выявление сильнейших спортсменов России по спортивной ловле рыбы летней поплавочной удочкой.
2.2. Популяризация рыболовного спорта, повышение мастерства спортсменов, обмен опытом спортивной и тренерской работы, пропаганда современных принципов спортивного рыболовства.
3. Руководство соревнованиями.
3.1. Общее руководство соревнованиями осуществляет Центральное Правление Ассоциации «Росохотрыболовсоюз».
3.2. Непосредственное проведение соревнований возлагается на судейскую коллегию, сформированную ЦП Ассоциации.
4. Время и место проведения соревнований.
4.1. Соревнования проводятся 04-07 апреля 2012 г. Место проведения соревнований г.Волгодонск,пруд-охладитель(канал) Ростовской АЭС.
5. Участники соревнований.
5.1. Соревнования закрытые, личные. К участию допускаются спортсмены, включенные в список кандидатов в сборную России по итогам 2011г.
5.2. Участникам соревнований необходимо иметь при себе: документ, удостоверяющий личность, страховой полис обязательного медицинского страхования, квалификационную книжку.
6. Правила проведения соревнований.
6.1. Соревнования проводятся в соответствии с Правилами вида спорта «Рыболовный спорт», утвержденными Минспорттуризма РФ от 05.04.2010 г.
6.2 Длительность одного тура соревнований 2.5 часа.
6.3. Предельная длина применяемых удилищ ограничивается 13 метрами.
6.4. Разрешается использование штекерных кормушек (до 0,25 л).
6.5. Разрешается класть удилище в процессе ловли на стойки независимо от кормления.
6.6. Каждому из спортсменов разрешается использовать в одном туре не более 12 литров увлажненной и просеянной прикормочной смеси (включая балласт) и не более 1-го килограмма живой насадки и прикормки, в том числе мотыля не более 0.5 килограмма.
6.7. Ограничения по применяемым снастям.
В 1 и 2 туре допускается применение только штекерной снасти(длина удилища не короче 12,5 м)с применением любых оснасток.
В 3 и 4-х турах, допускается применение только снасти для ловли способом «болонез» – не ближе 20 метров от уреза воды.
В 5 и 6-х турах, допускается применение только штекерной снасти( длина удилища не короче 12,5 м) с применением оснасток с плоскими поплавками.
6.8 Ограничения по видам рыбы.
В зачет принимается все виды рыб, кроме занесенных в Красную Книгу и уклейки.
7. Порядок регистрации и жеребьевки.
7.1. Регистрация и жеребьевка проводятся на месте проведения соревнований.
8. Подсчет результатов.
8.1 Результаты участников соревнований считаются как общая сумма мест по всем турам соревнований. Первые пять спортсменов, набравшие минимальную сумму мест, становятся членами сборной России. Шестой участник команды назначается лично старшим тренером сборной России из числа кандидатов.
9. Финансовые условия.
9.1. Расходы спортсменов, связанные с проездом до места соревнования, расходами на прикормку и насадку несут участники, либо командирующие их организации.
10. Возникновение форс – мажорных ситуаций.
10.1. В случае возникновения форс – мажорных ситуаций (отмене соревнований, переносе места соревнований и т. д.) решения о формировании Сборной России принимаются старшим тренером.
10.2. При невозможности присутствия старшего тренера на соревнованиях руководство передается уполномоченному главным тренером лицу.
11. Распорядок соревнования.
04 апреля,среда
9.00-9.30 сбор и регистрация участников на месте соревнования.
9.30-9.45 жеребьёвка.
10.00-16.00 обязательная тренировка в свободном режиме.
05 апреля,четверг.
7.00 – 7.30 сбор и регистрация участников на месте соревнования
7.30 – 7.45 –жеребьевка 1 тура
8.00 - вход в сектора, подготовка к соревнованию 1 тура
9.55 – начало прикормки
10.00 – начало ловли
12.25 – сигнал, пять минут до окончания 1 тура
12.30 – финиш 1 тура
12.30 -13.00 взвешивание уловов, подведение итогов 1 тура соревнования,
жеребьевка 2 тура
14.00 - вход в сектора, подготовка к соревнованию 2 тура
15.55 - начало прикормки
16.00 - начало ловли
18.25 – сигнал, пять минут до окончания 2 тура
18.30 - финиш 2 тура
18.30 – 19.00 - взвешивание уловов, подведение итогов 2 тура соревнования
06 апреля,пятница.
7.00 – 7.30 сбор и регистрация участников на месте соревнования
7.30 – 7.45 –жеребьевка 3 тура
8.00 - вход в сектора, подготовка к соревнованию 3 тура
9.55 – начало прикормки
10.00 – начало ловли
12.25 – сигнал, пять минут до окончания 3 тура
12.30 – финиш 3 тура
12.30 -13.00 взвешивание уловов, подведение итогов 3 тура соревнования,
жеребьевка 4 тура.
14.00 - вход в сектора, подготовка к соревнованию 4 тура
15.55 - начало прикормки
16.00 - начало ловли
18.25 – сигнал, пять минут до окончания 4 тура
18.30 - финиш 4 тура
18.30 – 19.00 - взвешивание уловов, подведение итогов 4 тура соревнования 07 апреля.суббота.
7.00 – 7.30 сбор участников на месте соревнования
7.30 – 7.45 –жеребьевка 5 тура
8.00 - вход в сектора, подготовка к соревнованию 5 тура
9.55 – начало прикормки
10.00 – начало ловли
12.25 – сигнал, пять минут до окончания 5 тура
12.30 – финиш 5 тура
12.30 -13.00 взвешивание уловов, подведение итогов 5 тура соревнования,
жеребьевка 6 тура
14.00 - вход в сектора, подготовка к соревнованию 6 тура
15.55 - начало прикормки
16.00 - начало ловли
18.25 – сигнал, пять минут до окончания 6 тура
18.30 - финиш 6 тура
18.30 – 19.00 - взвешивание уловов, подведение итогов 6 тура соревнования
подведение итогов отборочных соревнований.
Примечания:
Оргкомитет и судейская коллегия могут вносить изменения в настоящий распорядок, о чем участники соревнования должны быть извещены не позднее, чем за тридцать минут до начала каждого тура.
Игорь Иванович!
Чем вызвано сокращение времени стартового закорма с 10 до 5 минут?
Длинной тура 2.5часа.А так на месте решим.
____________________________________________
С уважением Потапов И.И.
Не вижу зависимости продолжительности тура и времени закорма...:confused:Цитата:
Сообщение от Potap
Волгодонские организаторы (Волгодонское отделение Ростовской Областной федерации)) забронировали 25 мест под участников отборов. Место проживание централизованное. Гостиница Волгодонск.
550 рЦитата:
Сообщение от veniokol
Юрий Борисович, бронировались места согласно списку людей подавших свои документы, про которые писал Потапов И.И.?Цитата:
Сообщение от RainBow
Отвечу за Ю.Б.
Да..И плюс пару мест прозапас...
_________________________________
С уважением Потапов И.И.
В связи с болезнью мамы поехать на отборы скорее всего не смогу.
Всем удачи!
Основное требование ко всем фото и видео съемкам - отсутствие детализации охранной зоны. Прилагаю фото с Кубка России 2011 г. Камера SANYO, расстояние 3-4 км.Цитата:
Сообщение от super
по отборам...
на 30 человек гостиница бронируется с 3 по 8 апреля.
те кто хочет приехать раньше должны забронировать на эти дни гостиницу самостоятельно
заказ насадок и прикормок самостоятельно. никаких централизованных заказов не планируется
Друзья, рад вас приветствовать! Я Дементьев Александр руководитель Волгодонского отделения спортивного рыболовства Ростовской области. Я ответственный за водоем и гостиницу в г.Волгодонске , где пройдут данное мероприятие. В ближайшее время пройдет субботник на данной акватории, Гостиница запланирована 3-8 апреля официально для всех участников данного мероприятия! Если есть кому то необходима гостиница раньше 3 апреля, обращайтесь-решим! Что касается водоема: Течение там колеблется, но не значительно менее одного метра в секунду. Уровень воды также не постоянный , но не значительно, колебания около 20 см (максимум). Если будут еще вопросы задавайте, или звоните по тел. 8-918-89-83-007
По поводу как было на КР в прошлом году, я не в курсе.Цитата:
Сообщение от A-LAN
Имелось в виду вот так как на фото.Цитата:
Сообщение от dema
А норма это когда урез камыша совпадает с урезом воды.
Извиняюсь за задержку. Сегодня сделал фото!Цитата:
Сообщение от Vovan. A
Вложение 67404 Вложение 67405 Вложение 67406 Вложение 67407 Вложение 67408 Вложение 67409 Вложение 67410 Вложение 67411 Вложение 67412 Вложение 67413
Важная информация для владельцев низких иномарок! Проезд к пруду охладителя Ростовской АЭС через грунтовку с щебенкой , и проезд по берегу с крупной щебенкой -низкие машины цепляют днищем. Отечественные 10-ки проезжают нормально!
Изменений на канале не произойдет до 1 апреля 2012г. Именно в воскресенье состоиться субботник на канале. Очистим около 400 метров канала от ТБО для проведения. Камыш стал активно расти
по водоему- все как и в прошлый год
рыбы много
ветра еще больше.
ловить более 11 невозможо было
по крайне мере сегодня.
завтра вечером будет информация....
постараемся вывесить фото- интернет здесь очень и очень неплохой
вечером выложу фоткиЦитата:
Сообщение от Пьер
ветер стих.
температура- +22!
течение по сравнению с прошлым годом сильно увеличилось....
соседи споймали амуров- 19 17 и 10 кг....
фото будет
Ланчиков сломал 3-ье колено на вываживании- скорее всего был сом
по рыбе все тоже самое как и в прошлом году- стало чуть больше плотвы
основная рыба густера
по прогнозам сипцова- лучшие веса будут около 6..
мои прогнозы- 8-9.. как то так
Сан Саныч, а почему только 15? (или это особенности проги?)Цитата:
Сообщение от San-San
3 человека не приехалиЦитата:
Сообщение от AlexeyB
По телефону от Радугина. Третий тур (болонка):
1. Якушин И. (около 7 кг)
2. Кусмарцев С.
3. Сипцов Ю.
4. ???
5. Гуков Е.
6. Павлищев В.
7. Федоров С.
8. Радугин Ю.
9. Ланчиков А.
...
Разница весов с 3 по 8 место уложилась в 700 грамм.
Стараемся... Результаты второго дня. Болонка.Цитата:
Сообщение от sisoft
Сан Саныч, огромное спасибо!!!!!Цитата:
Сообщение от San-San
Илья Якушин прилично оторвался! Зато с 2 по 6е место ноздря в ноздрю!
Плотненько расположились, кроме Ильи
После просмотра результатов двух туров первого дня соревнований, хотела уточнить момент «посекторного» распределения участников.
А именно: Гуков Е. сектор «7» в первый и во второй тур.
Раньше, как я помню, правила проведения отборов регламентировали «невозможность» ловли спортсменом в одном секторе на всем протяжении выяснения отборочных отношений.
Результаты после второго дня запутали совсем.
Борисов Слава каким-то образом оказался в «7» в оба тура в первый день, а спортсмен Гуков сектор этот покинул.
Посмотрела других участников - такая же чехарда.
Прокомментируете?
...Комментирую... Первый протокол экспортировался с ошибками по секторам. Второй протокол экспортировал по другой программе. В нем все соответствует действительности. По поводу жеребьевки по секторам - единственный критерий не попасть дважды в крайний сектор.Цитата:
Сообщение от Просто Мария
1) Гуков
2) Кузин
3) Федоров
4) Ланчиков
5) Якушин
6) Сипцов
как-то так...
Что-то похожее когда-то уже было.Цитата:
Сообщение от Olegych
А вообще двух последних аутсайдеров нужно срочно заменить. Вечно мешают медали завоевывать :p:p:p:p:p:mad:
Жду их в Киеве на кубке Мавера.
ВСЕ УЖЕ ГОТОВО ДЛЯ ВСТРЕЧИ.;)
Результаты отборов 2012.
А если серьезно, то рубка видна даже на бумаге, а представляю, как было на водоеме.
Костяк остался. Два новичка в сборной.
Правда, Олега Кузина можно назвать новичком только сборной, а в самом рыболовном спорте еще тот "хитрый лис".;) Кстати еще и поводочницу мне должен:p Теперь точно не отвертится. В Испании стребую.
Но самый главный сюрприз отборов, это Гуков Евгений. Может это новый Потапов…а?:confused:
Тут ухо надо держать востро. :rolleyes:
Немного переделал табличку. ;)
Подсчитал результаты по секторам без учета спортсменов.
Самым удачным оказался 15 сектор. Самым неудачным 14. ;)
Вроде сектора рядом а результаты кардинально отличаются.
Так же на разных полюсах таблицы оказались 11 и 12 сектор.
Место Сектор Сумма баллов Вес за 6 туров
1______ 15__________30_________ 48532
2______ 12__________34_________ 45570
3______ 4___________35_________ 42929
4______ 13__________39_________ 46114
5______ 10__________39_________ 42793
6______ 8___________41_________ 41258
7______ 3___________44_________ 37551
8______ 6___________45_________ 38968
9______ 1___________46_________ 37785
10_____ 7___________50_________ 38394
11_____ 5___________57_________ 36961
12_____ 2___________59_________ 34071
13_____ 9___________64_________ 32330
14_____ 11__________65_________ 33653
15_____ 14__________72_________ 31594
Поздравляю отобравшихся.
А интересного много:)
В Шестом секторе отметились Федоров, Сипцов и Якушин.. Причем Илья три раза подряд... :eek:
Удалось пристально пронаблюдать за участниками в течении 5-ти первых туров. Считаю, что отобрались действительно сильнейшие на данный момент спортсмены. Женя Гуков,
конечно, - это главный сюрприз этих отборов.
Немного необработанных фоток с места этого действа выложил здесь:
http://foto.mail.ru/bk/dimanche/2445
А ветерок-то в спину. Ох, если бы задул боковой, вот бы народ намаялся.
Кстати у некоторых спортсменов видны итальянские платформы (бронебойные), а у других наши Советские, деревянные. И это правильно. Надо поддерживать отечественного производителя.:p
Женя красавец.так держать:))))))))))
Женя! Мои поздравления!
А вот для Краснодарского края победа Женьки не стала неожиданностью...;)вот второе место нас бы удивило!!!:)
Женька молодец!!!Еще раз поздравляю!!!Ты один бился за нас всех!!! Теперь бы еще повторить на чемпионате мира.......:)
Графики уловов по секторам и таблицы мест.Цитата:
Сообщение от RainBow
Столько было ругани (даже угроз, насколько известно)за место в заветном списке 18-ти, а трое не приехали! Уважительная причина здесь изложена только у Геры. А остальные? У кого-то место в списке "отобрали", а сами?..... Что думает ст.тренер по этому поводу?
Поздравления "великолепной шестерке"! Сплав молодости и опыта - то, что надо!Мастерство не пропьешь (хотя, глядя по динамике результатов по турам, кое-кто, возможно и пытался...):p
ТАК быть не должно!!!! Спортсмен равнО должен половить в центре, слева и справа, а не Как "пал жребий". Все это спокойно можно было сделать при жеребьевке...При таких неравнозначных секторах " удачный жребий" не должен быть решающим фактором.Цитата:
Сообщение от San-San
Надеюсь, что в этом посте забыли поставить смайлики.:(Цитата:
Сообщение от bolotess
Написан неуважительным тоном по отношению к сборникам, которые в своем активе имеют европейское золото и серебро клубного мира.
В рыболовном спорте, также как во всех видах спорта удачное стечение обстоятельств (фортуна) может легко повернуться задницей.
Думаю, что Женя Гуков правильно воспримет свое попадание в сборную. Кстати все сборники с кем я говорил, высказались о нем как об очень техничном и перспективном спортсмене, который наверняка усилит сборную.
Уважаемый A-LAN, частично с Вами согласен. Но механизм жеребьевки в данном случае будет весьма громоздким. Для нивелировки шансов в неравнозначных секторах существует алгоритм подсчета по полузонам. Вся зона виртуально разбивается программой на полузоны. И подсчет идет в каждой полузоне отдельно. Я пересчитал результаты по этому принципу и пятерка лидеров осталась в полном составе, только поменялись местами спортсмены. В середине произошла маленькая перестановка, а пять последних участников остались на своих местах. Возможно это стечение обстоятельств, но мне кажется - это признак мастерства.Цитата:
Сообщение от A-LAN
Попытайтесь над ЭТИМ подумать по вышеозвученной методе.Цитата:
Сообщение от kanisch
Речь не о полузонах...Речь о жеребьевке так, что-бы:Цитата:
Сообщение от San-San
- во первых спортсмен не попадал в край два раза
- во вторых - не попадал в один сектор два раза
- поровну, те по 2 раза ловил в центре, ниже и выше по течению..
Это сделать не трудно и процедура жеребьевки увеличится максимум на 10-15 минут.
Полузоны - это совсем о другом.
Надеюсь теперь моя мысль более понятна?
А интересно КАК Вы учли "плавающий" сектор?Цитата:
Сообщение от San-San
Какое место получал спортсмен в секторе №8??????
Игорь Константинович очень, очень правильное замечание! Обязательно надо не оставлять это без применения соответствующих санкций к данным спортсменам!Цитата:
Сообщение от pecheur07
ИМХО 3 года дисквалификации участия в отборах справедливое наказание, при повторном подобном нарушении вечный БАН!
есть дисциплинарный кодексЦитата:
Сообщение от Пьер
и данный вопрос через президиум будет вынесен именно на спортивную коммисию для решения...
поищу может выложу кодекс
сабжЦитата:
Сообщение от RainBow
Штраф 5 000 руб за каждый день сборов или дисква до 1 года.Цитата:
Сообщение от Пьер
Не могу прикрепить вложение... Как быть?Цитата:
Сообщение от A-LAN
Когда стало окончательно известно, что я попадаю в число восемнадцати лучших спортсменов страны я понял одно - это будут самые лучшие соревнования, в которых мне когда-либо приходилось участвовать. Соревноваться рядом с такими монстрами нашего спорта – это лучшее что можно придумать. Так как это первые соревнования сезона то к подготовке необходимо было отнестись со всей серьезностью – оснастки должны быть подготовлены на любые условия ловли, поводков навязано должно быть без счета, желания ловить – выше крыши:).
В славный город Волгодонск я отправился с Петром Васильевичем Миненко на его машине. Это были первые соревнования за всю мою спортивную жизнь, когда мне не надо было вести машину – это позволило быть в оптимальной форме и лишний раз не отвлекаться. Тронулись в путь от моей станицы Павловской после обеда во вторник, вечером были на месте. Почти все участники уже были в гостинице, что и понятно – не считая ростовчан, нам ехать было меньше всего и мы могли позволить себе не закладывать лишнее время на дорогу и форс-мажорные ситуации в пути. Познакомился с теми, кого до этого знал только по именам и вновь увидел старых знакомых вечером на общем ужине. Следующий день – тренировка.
Так как тренировочный день у меня был запланирован только один то необходимо было проделать много работы – отловиться штекером и болонкой, определить рабочие веса поплавков и построение оснастки, определиться с прикормкой и тактикой кормления, одним словом работы непочатый край. По информации от ребят вечером было понятно что течение увеличилось значительно, по сравнению с прошлым годом, что вносило свои коррективы в ловлю. Тянул жребий за меня во всех турах Петр Васильевич – есть у нас с ним такая хорошая примета. Забегая вперед можно сказать, что на жребий грешить не могу, исключая первый тур, за который удача в лице Петра Васильевича мне помогла в последнем. Итак, по жребию на тренировке я попадаю в 14 сектор, слева Володя Андреев, справа Юрий Радугин (с ним мы кстати рядом просидели больше чем с кем либо – спасибо ему за доброе соседство и приятную компанию). Так же Юрия и его помошников хочется поблагодарить за он-лайн новости, благодаря чему домашние узнавали мои результаты подчас быстрее, чем я сам.
Погода на тренировке, да и в течение всех соревнований радовала и скепсис, навеянный прошлыми годами, по поводу Ростовской весны рассеялся окончательно.
Первый день по регламенту участники ловили штекерами с любыми оснастками. У меня лучше всего проявили себя 10гр блин и 8гр обычный поплавок. Оснастки с плоскими поплавками монтировал на 0,145 основе и 0,105 или 0,125 поводке. Обычные поплавки на 0,125 основе с 0,105 поводком. Длина поводка 20см. крючек классический круглый 14 номера. Резина полая в три колена.
В первом туре кормил следующей смесью: 1кг карп speshial, 1кг лещ prosport, 1кг плотва super color красная (все производства фирмы «МИНЕНКО»), 1,5кг обычной глины, 0,5л шпаренного опарыша, 0,5л мелкого мотыля. Чуть меньше половины положил со старта, остальной докармливал в процессе. Ловил весь тур на опарыша с подсадкой мотыля – по другому клевало плохо. В целом отловился плохо – не угадал с тактикой кормления, да и сектор не самый хороший, с перепадами глубин и даже близость края не делала его лучше.
Во втором туре заменил карпа еще одной плотвой, по совету Петра Васильевича, и увеличил объем глины до 2кг, остальное оставил без изменений. Оснастки теже что и в первом туре. Выпал удачный 13 сектор. Глубина в нем самая маленькая из всех секторов – неполный третий кит. Изменил тактику кормления – со старта 8 шариков с крупный мандарин, остальное с интервалом в одну проводку подбрасывать в точку ловли в течение всего тура. Рыбы было много, клевала она охотно и подсаживать мотыля не требовалось. Результат второго тура приятно удивил и обрадовал – после провального первого тура появлялись шансы попасть в заветную пятерку. Стабильность и мастерство ведущих спортсменов, а в особенности Ильи Якушина поражала. Мне еще многому предстоит научиться чтобы так ловить.
После первого дня устал жутко и ожидание ужина в кафе и их отказ кормить нас завтраками:) сыграли свою роль – мы перешли на самообслуживание. Не могу не отметить неоценимую помощь супругов Богаславцевых – без них мы бы умерли голодной смертью. Спасибо.
Второй день предстояло ловить болонкой. Приготовил оснастки в 10 и 12 грамм колмиковских перепелиных яиц на 0,165 основе и 0,125 30см поводок с круглым крючком 14 номера. В прикормке заменил одну плотву лещом, остальное без изменений. Жребий по прежнему был благосклонен и плохих секторов мне больше не доставалось (чего не скажешь о том же Илье, который умудрился три раза побывать в шестом и один раз во втором, я бы такого наверное не выдержал). Принял решение ловить на дистанции примерно в 27м, чтобы была возможность облавливать две точки, благо ветер ловить не мешал, иначе ловил бы ближе. Со старта положил 14 шариков и также как и на штекере кормил через проводку. Результатом в два пятых места был очень доволен. А тем временем в турнирной таблице по поводу мест со второго по шестое нарастала напряженность, все ловили очень плотно и в отдельных турах 100гр пойманных или нет могли принести разброс в 5-6 баллов. У всех были примерно равные шансы на успех и все должен был решить последний день.
Третий день был определен регламентом как день плоских поплавков. У меня хорошо себя зарекомендовали леденцы в 8 и 6 грамм на 0,145 основе и 0,125 поводок с 14 крючком. Жребий снова не проявлял коварства, а в последнем туре Петр Васильевич все-таки вытащил мне краешек в последний момент. Прикормку оставили как и во втором туре, тактику кормления тоже не стали менять. Ловля получилась очень тяжелая, сказывалось напряжение последних дней, я понимал, что все могут решить граммы и расслабляться было нельзя. Итог меня просто поразил. Я никак не ожидал такого результата. Без определенной доли везения и помощи других спортсменов у меня не получилось бы такого выступления. Глядя на костяк сборной, понимаю, что многое еще предстоит освоить и отточить. Было приятно видеть хорошее отношение ко мне, новичку таких соревнований, от опытных и именитых спортсменов. Очень надеюсь, что не подведу ребят на международной арене.
В заключении хотелось бы сказать спасибо Петру Петровичу и Петру Васильевичу Миненко за их помощь мне на этих и других соревнованиях, без Вас я бы не смог добиться таких результатов. Спасибо.
Спасибо всем кто за меня болел в процессе соревнования, звонил, переживал и всячески подбадривал. Это конечно же коллеги по спорту и коллеги по работе. Спасибо.
Моей семье, которая верила в меня на протяжении последних лет и с пониманием относилась к моему занятию. Спасибо.
Ребятам с Волгодонска которые организовывали это соревнование (подготовка секторов, урегулирование вопросов с рыбаками-любителями). Спасибо.
Судейской коллегии за четкую работу. Спасибо.
Игорю Ивановичу за разъяснительную работу до, во время и после соревнований. Спасибо.
Всем участникам, за эту замечательную, дружескую атмосферу. Спасибо.
п. с. фотографии доберутся до меня не скоро поэтому пока без них.
Напишу пару строк по отборам...
В первую очередь удивили большие уловы. Сравнивая прошлогоднии кубок России и отборы, пришел к шокирующим выводам. Короткий мах не был панацеей. После кубка были разговоры, что на штекер можно выигрть, но я в это не верил. Можно, даже на болонку.
Пара цифр.
На кубке среднии вес рыбы был 32-36 гр. сейчас на отборах 48гр. Дальше от берега стоит рыба покрупнее. Это прослеживалось на кубке, но никто не придал этому значение. На болонку, не говоря про штекер, можно держать темп одну рыбину в минуту. За 4 часа можно поймать 11-12 кг. В трех зонах это первое место.
Теперь по самим отборам..
С жеребьевкой действительно не все гладко. В правой части зоны рыбы было больше и бонусы попадались чаще, но не всем спортсменам довелось там половить. Вероятность попадания в разные части зоны должно быть одинаково.
Все остальное было на самом высоком уровне. Хорошая, непринужденная, дружеская атмосфера. Напряженная борьба, где только в последнем туре все решалось.
Было реально очень тяжело, но вместе с тем очень интересно. Соревноваться с сильнейшими настоящии кайф.
Всем спасибо!
конечно забыл...:):):)времени мало было...никакого неуважения нет!!!Всех знаю лично и уважаю ...многих считаю своими учителями и просто очень хорошими людьми!!!Всех отобравшихся поздравляю!!!!:)Цитата:
Сообщение от s_burdak
Но за Женьку рад особенно...просто давно в сборную не попадал наш спортсмен!!!:)
Гуков, конечно, лучший... и победителей не судят, но вот примазываться не стоит... ;) Кубань уже не та, что раньше.... :DЦитата:
Сообщение от SHARK
Всех сборников - поздравляю. Жеке - респект и уважуха! :cool:
немного необработанного видео....
Болонка отборы
<div style="color: #919191; padding-left: 10px; text-align: left;"><b>Рыболовный интернет-портал</b> www.matchfishing.ru</div><div style="text-align: left;"><div style="float: left; width: 100px; padding-right: 10px; padding-top: 10px; padding-left: 10px; "><a target="_blank" href="http://matchfishing.ru/galery/video/detail.php?ID=1184011"><img src="/pics/100/100/62750" /></a></div><div style="padding: 10px 0 0 10px;/* width: 457px;*/"><a target="_blank" href="http://matchfishing.ru/galery/video/detail.php?ID=1184011">Болонка, отборы</a><br /><p> Немного видео с отборов... необработанного- так как ограничен во времени</p><a target="_blank" href="http://matchfishing.ru/galery/video/detail.php?ID=1184011">Подробнее</a></div><div style="clear: both;"></div></div>
Очень интересно было бы почитать отчёты пока "отметился" только Евгений. Особенно интересна "болонка" интересно всё до мелочей :D
Полный фотоальбом о Отборах(около 160 фото). Старые альбомы будут удалены.
<div style='position:relative; padding-bottom:0; border:#000 solid 1px; background:#e7e7e7; width:150px; height:150px; color:#000; font-family:Arial; font-size:12px; font-weight:bold;'> <div style='position:absolute; bottom:0; left:0; right:0; height:20px; background:#fff; opacity:0.75;'> <div> <a href='http://matchfishing.ru/galery/album_new.php?PAGE_NAME=detail&USER_ALIAS=Rainbow_ 2012&SECTION_ID=1012&ELEMENT_ID=1184016' target='_blank'><img src='/images/eye.png' border='0'; hspace='5' vspace='3'></a> </div> <div style='position:absolute; bottom:3px; left:25px; right:0; top:2; font-size:14px; font-family:Arial;'> <a href='http://matchfishing.ru/galery/album_new.php?PAGE_NAME=detail&USER_ALIAS=Rainbow_ 2012&SECTION_ID=1012&ELEMENT_ID=1184016' target='_blank'>Просмотреть</a> </div> </div> <div style="background:url('/upload/iblock/0ff/IMG_0789_album_thumbs.JPG') no-repeat center center; width:150px; height:150px;"> <div style='background:#fff; width:150px; opacity:0.75; text-align:center;'>Отборы 2012</div> <div style='position:absolute; bottom:20px; height:17px; width:150px; text-align:center; font-size:11px; font-weight:normal; background:#fff; opacity:0.75'>Юрий Радугин</a> </div></div></div>
по отборам...
забавно было услышать от заядлых махальщиков (Питерцев) что они не ожидали что по данному водоему штекер и даже Болонка превосходит короткий мах....
средний улов на штекер 8 кг... за 2.5 часа- Это почти 13 кг за 4 часа...
что являлось выигрышным весом на кубке россии в большинстве зонн.
зы жаль только тогда ветер помешал..
Юра, ну это только из-за разного размера рыбы. Если ловить на штуки, то мах вне конкуренции.Цитата:
Сообщение от RainBow
Сереж, если помнишь я именно эту фразу и сказал в прошлом году. что штекер там должен побеждать короткий мах.Цитата:
Сообщение от sergkusm
а что касается плотвы- то и без плотвы были уловы по 8 и более кг
На самом деле, две большие разницы , эти отборы и прошлогодний кубок, начиная хотя бы с того, что отличался канун соревнований и погода.
Ловля в прошлом году короткими махами была обусловлена довольно сильным ветром в период соревнований. Повторюсь, что на тренеровках там мы уверенно ловили со скоростью 2 штуки в минуту , что на этапах могло принести улов 18 кг.
Однако на самих этапах рыба подвыбилась , поднаелась и такой скорости развить не получалось.
Но весь берег спортсменов был уже в ступоре от этой снасти и не предполагал ничего другого, кроме маха. Как бы, все друг на друга "спопугайничали" и особо не дергались и, возможно , и напрасно. Поскольку Юра в последнем туре "выскочил" на 2 место в зоне (практически за последний час !) за счет короткого штекера и соответствеенно размера рыбы.
На этих же отборах вероятно рыбы было заметно больше и была она по нашим замерам в среднем крупнее. В зону наших соревнований она подтягивалась на прикормку и из соседних участков водоема. Поэтому штекер и болонка превосходили мах прошлого года количеством и размерм рыбы, но все довольно неоднозначно - махом то сейчас никто не ловил.
Каштанов первый тур выиграл зону на штекерЦитата:
Сообщение от scooter
Возможно.. Но в результате по итогам соревнований его штекер махи уделали.Цитата:
Сообщение от RainBow
Я к тому , что нельзя однозначно говорить о выигрышности тактик, ни тогда , ни сейчас.
Однозначно то, что все эти снасти конкурентны.
Фото с Волгодонска.
Волгодонск
Тренировочные дни и 6 туров.
<div style='position:relative; padding-bottom:0; border:#000 solid 1px; background:#e7e7e7; width:150px; height:150px; color:#000; font-family:Arial; font-size:12px; font-weight:bold;'> <div style='position:absolute; bottom:0; left:0; right:0; height:20px; background:#fff; opacity:0.75;'> <div> <a href='http://matchfishing.ru/galery/album_new.php?PAGE_NAME=detail&USER_ALIAS=profi&SE CTION_ID=1016&ELEMENT_ID=1184776' target='_blank'><img src='/images/eye.png' border='0'; hspace='5' vspace='3'></a> </div> <div style='position:absolute; bottom:3px; left:25px; right:0; top:2; font-size:14px; font-family:Arial;'> <a href='http://matchfishing.ru/galery/album_new.php?PAGE_NAME=detail&USER_ALIAS=profi&SE CTION_ID=1016&ELEMENT_ID=1184776' target='_blank'>Просмотреть</a> </div> </div> <div style="background:url('/upload/iblock/9cc/iblock_section_thumbnail_1016.jpg') no-repeat center center; width:150px; height:150px;"> <div style='background:#fff; width:150px; opacity:0.75; text-align:center;'>Новый альбом</div> <div style='position:absolute; bottom:20px; height:17px; width:150px; text-align:center; font-size:11px; font-weight:normal; background:#fff; opacity:0.75'>Альфия </a> </div></div></div>
Женька мы тебя тоже поздравляем и гордимся тобой ты умница этого и стоило ожидать с твоим трудолюбием и упорством думаю и победа на чемпионате мира не за горами так держать.