Обсуждение организации соревнований

[Oleg68]

Теперь что касается оплаты за участие.

Тут вообще все просто. Есть ПОЛОЖЕНИЕ о соревновании. В нем должно быть прописано, как, в каком объеме и кто платит регистрационные взносы. Все это делается на усмотрение организатора. Если спортсмен приехал на соревнование и зарегестрировался, значит он согласен с данным ПОЛОЖЕНИЕМ. И нечего больше обсуждать. Если данные ПРАВИЛА кого-то не устраивают, то он может не участвовать в данных соревнованиях или организовать свои соревнования по разработанному им ПОЛОЖЕНИЮ.
Разговор о том, что кто-то платит, а кто-то не платит - от лукавого.
Попытки некоторых спорстменов, найти "черные" пятна в организации соревнований всегда были и всегда будут. Это надо организаторам воспринимать как постоянную составляющею.

+10000000000000000000

Это когда зоны безграмотно сделаны (на многих поплавочных соревах научились вырезать меляки, жаль, что вы этого не сделали), в общем.... я так и думал, что будет преобладать везение и удача, а поэтому желания небыло участвовать

А ты откуда знал как будут зоны?
Все участвовали и результаты вроде ровные!

[глыба]

Это когда зоны безграмотно сделаны (на многих поплавочных соревах научились вырезать меляки, жаль, что вы этого не сделали), в общем.... я так и думал, что будет преобладать везение и удача, а поэтому желания небыло участвовать

Убрали меляки- появились разрывы и соответственно больше краёв, дающих неоспоримое преимущество.
ЗЫ.Что бы ловить в относительно равных условиях- нужен рыболовный стадион. Водоём с одинаковым рельефом берега и дна. Здесь как то человек писал, что хочет оборудовать свой водоём под эти цели. Приглашал спортсменов приехать к нему посмотреть. Как там дальше - не знаю.Не могу найти инфу про это на форуме.

[Kesha]

ЗЫ.Что бы ловить в относительно равных условиях- нужен рыболовный стадион.

НУЖНО ПРОСТО УМЕТЬ ЛОВИТЬ РЫБУ!!!!

Я еще как-то могут понять станыхание некоторых спортсменов поплавочников, которые жалуются на мель или плохие сектора. Большинство просто не умеют ловить на матчевые удилища.
Но фидерастам жаловаться на мель в 10 метрах от берега????!!!!
А что на расстоянии 50-60 метров Правилами запрещено ловить?

КТО УМЕЕТ ТОТ ЛОВИТ, КТО НЕ УМЕЕТ ИЩЕТ ПРИЧИНЫ!

[АТОМ]

А что на расстоянии 50-60 метров Правилами запрещено ловить?

КТО УМЕЕТ ТОТ ЛОВИТ, КТО НЕ УМЕЕТ ИЩЕТ ПРИЧИНЫ!

Это пустые слова скорей всего человека далекого от этой ловли

[Kesha]

Это пустые слова скорей всего человека далекого от этой ловли

Дима. Тема вообще-то называется "Обсуждение организации соревнований". А не обсуждение кто и как ловит рыбу.
Что же касается вопросов вынесенных в заглавие темы, то уверяю тебя опыта у меня побольше чем у тебя. Я конечно организовал и провел не такое большое количество соревнований как Юра Радугин, но проводимые мной соревнования общероссийского уровня приносят очень большой опыт.
Так что мои слова не пустые, а непосредственно связаны с организацией соревнования.

[ersu]

НУЖНО ПРОСТО УМЕТЬ ЛОВИТЬ РЫБУ!!!!
А что на расстоянии 50-60 метров Правилами запрещено ловить?

Попробую обьяснить. У меня в секторе что в 10 метрах глубина 3 метра, что в 50 метрах глубина 3 метра. Какая разница куда кидать(у соседа кстати так же) И чистое илистое дно.

[Kesha]

Попробую обьяснить. У меня в секторе что в 10 метрах глубина 3 метра, что в 50 метрах глубина 3 метра. Какая разница куда кидать(у соседа кстати так же) И чистое илистое дно.

Большая разница. Кидай на 70, 80 или 100 метров. В чем проблема? Или ты хочешь сказать что в секторе вообще бровки нет? И корабли этот сектор перепрыгивают. Другой вопрос если спортсмен не хочет с этим заморачиваться и думать своей головой как в этом секторе ловить или не умеет ловить на данной дистанции. Но это уже проблема спортсмена, а не организаторов.
Нельзя подобрать, вернее очень сложно найти водоем, где бы все ловили с 20 метров в одинаковых условиях. Если бы такие идеальные водоемы существовали, тогда и не надо было бы проводить жеребьевку. Ведь сектора у всех одинаковые. И не надо проводить соревнования в два дня.
Так что вам по любому надо привыкать к тому, что сектора у всех будут разные и требовать одинаковых секторов от организаторов просто глупо.

[Kesha]

зачет.
а просто подумать с разбинием зон.. Наверное тоже глупо. Ведь организатору придеться подумать чуть чуть своей головой...
Хотя... на общероссийских соревнованиях наверное это не принято.
надо осваивать бюджет.. И продвигать своб продукцию.
Даже результаты по Чемпионату России окончательные не смогли просчитать

Юра, то что организатор должен максимально выжать из имеющегося водоема (разбить правильно зоны, по возможности убрать меляки и т.д.), спору нет. Это должно заранее продумываться и делаться. Тут я с тобой согласен. Но проблема заключается не много в другом. Такого большого опыта в организации соревнований как у тебя, ни у кого нет. Ты же пытаешься рассматривать ситуацию со своей колокольни. Надо более снисходительно относится к организаторам, так как опыт приходит со временем. А иначе, критикуя каждое соревнование по организации, просто убъем желание проводить что-либо кем-либо.

[АТОМ]

Попробую обьяснить. У меня в секторе что в 10 метрах глубина 3 метра, что в 50 метрах глубина 3 метра. Какая разница куда кидать(у соседа кстати так же) И чистое илистое дно.

Сережа, а Саша, наверное, говорит о поимке рыбы (как разовый экзе) а не о технике ловли (скорости и ловли большого количества рыбы, т.е. выиграть соревнования).
Спорить думаю нет смысла, а нужно подбирать участки для соревнования приближенные к равным.
Ни вкоем случае не нужно отговорок, типа, лови на 90-130-200метров (когда нет трофеев) и края нечего боятся, нужны только одинаковые (макс приближенные) по дну и глубине сектора и все будет ладушки
Юра, во всем прав!!!!

[GSM]

еще раз убедился, что край - это неспортивное место..
надо что-то с этим делать, например жеребить в крайние сектора новичков,
или худших по рейтингу.. или еще как-то

[Павел (Лупин)]

еще раз убедился, что край - это неспортивное место..

Серега,надо стараться закрывать края.Хотя фидеру это не помеха,если нет другого фидера Надо собраться в Орде и подумать над этим вопросом.

[GSM]

Серега,надо стараться закрывать края.Хотя фидеру это не помеха,если нет другого фидера Надо собраться в Орде и подумать над этим вопросом.

Паш, найти закрывающих вне зачета просто нереально.. надо думать..

[Арлы]

Паш, найти закрывающих вне зачета просто нереально.. надо думать..

Реально.
Просто надо заранее искать: отвезти, привести, оплатить прикормку и мотыль (за счет части взноса).

[Oleg68]

Реально.
Просто надо заранее искать: отвезти, привести, оплатить прикормку и мотыль (за счет части взноса).

На таких условиях - готов тандемам портить настроение!

[elf]

А если попробывать закрывать зоны юниорами,которые как я понимаю участвуют на лготных условиях.но конечно наверно их тоже немного и они не всегда есть

[GSM]

Реально.
Просто надо заранее искать: отвезти, привести, оплатить прикормку и мотыль (за счет части взноса).

да, наверное.. надо пробовать
+ для закрывающих необходимо ввести определенные правила, типа, не бомбить с руки
я бы вообще бомбление запретил..
ну или как в поплавке - можно маленькими шариками, слепленными одной рукой

[carp]

коллеги,при двухтуровости соревнований данная мера ну не очень актуальна.Если прикинуть многие прошедшие соревнования ,невсегда край рулит,хотя казалось бы

[GSM]

коллеги,при двухтуровости соревнований данная мера ну не очень актуальна.Если прикинуть многие прошедшие соревнования ,невсегда край рулит,хотя казалось бы

почему не актуальна? схватил единичку скраю в первом туре - полдела сделано..
не всегда.. но частенько

[Desperado]

еще раз убедился, что край - это неспортивное место..
надо что-то с этим делать, например жеребить в крайние сектора новичков,
или худших по рейтингу.. или еще как-то

1. Почему неспортивное? Проще поймать рыбу?
2. Почему новичков? По моему скромному мнению, если края закроют стабильно выступающие спортсмены, то соревнования участников ТОП-10 будут наиболее приближены к любым другим соревнованиям с количеством спортсменов до 15 человек в зоне(естественно, без крайних, они вне зачёта).
3. Определить лимит для краёв по прикормке и живой составляющей. 2-3 кг. сухой смеси и 1 кг мотыля + 0,5л опарыша вполне достаточно для четырёхчасовой ловли.
4. Запретить краям кормление с руки. Выступающие спортсмены первого и десятого секторов имеют право предполагать, что закармливание с руки краевыми делается умышленно, с целью отрезать клёв и увести рыбу.
5. Запретить краевым "вставать" на дистанцию ловли выступающих спортсменов.

[Oleg68]

5. Запретить краевым "вставать" на дистанцию ловли выступающих спортсменов.

А почему это предложения появилось после ТОП-10
На моей дистанции все краевые или закрывающие ловили! Да ещё до сигнала "старт" закармливали (Так Паша?) и ничего живём!
Да всё это пустая болтовня! Правильно кто-то написал, надо круглый водоём.

[ersu]

Не занимайтесь вы ерундой.Край или не край,какая разница. Скоро договоримся до того что сидящий в самом центре соревнований то же не спортивное место,давайте его будем подкармливать. Не всегда край выстреливает. Давайте не будем делать из мухи слона.

[GSM]

1. Почему неспортивное? Проще поймать рыбу?
2. Почему новичков? По моему скромному мнению, если края закроют стабильно выступающие спортсмены, то соревнования участников ТОП-10 будут наиболее приближены к любым другим соревнованиям с количеством спортсменов до 15 человек в зоне(естественно, без крайних, они вне зачёта).
3. Определить лимит для краёв по прикормке и живой составляющей. 2-3 кг. сухой смеси и 1 кг мотыля + 0,5л опарыша вполне достаточно для четырёхчасовой ловли.
4. Запретить краям кормление с руки. Выступающие спортсмены первого и десятого секторов имеют право предполагать, что закармливание с руки краевыми делается умышленно, с целью отрезать клёв и увести рыбу.
5. Запретить краевым "вставать" на дистанцию ловли выступающих спортсменов.

1. Иной раз не просто проще поймать, а особо и напрягаться не надо.. можно чайку попить, козла забить и наловить при этом больше всех.
2. Речь не о ТОП10, а вообще о всех рейтинговых турнирах. Стабильно выступающие обычно сами выступают..
Имхо мастерство закрывающего имеет значение, но не критическое, главное его (закрывающего) наличие.
Разумеется не нужно сажать совсем олухов с улицы.
3 - 5. Никаких ограничений для закрывающих быть не должно, т.к. краевые должны выступать в равных с остальными участниками условиях.
Кол-во корма нет смысла ограничивать (например, на топ10 яскормил 0,5кг корма + 0,3 кг мелкого).
Если запрещать кормление с руки (или ограничивать объем комка), то делать это для всех участников.

Скоро договоримся до того что сидящий в самом центре соревнований то же не спортивное место,давайте его будем подкармливать..

вооот.. надо вводить виртуальные зоны при подсчете!
до 5-ти чел в подзоне - абслолютно нормально и честно..

[Дмитрий76]

вооот.. для этого надо вводить виртуальные зоны при подсчете!
до 5-ти чел в подзоне - абслолютно нормально и честно..

Ну мое мнение, что в подзоне должно быть не более 10 человек, а судя по нескольким последним соревнованиям проблем с набором нужного количества участников не возникнет.

[GSM]

Ну мое мнение, что в подзоне должно быть не более 10 человек, а судя по нескольким последним соревнованиям проблем с набором нужного количества участников не возникнет.

имхо, даже 10 - много, это ведь зона длиной 100м! ни о какой равномерности и речи быть не может.. 5 - самый раз

[D.S.I]

Правильно кто-то написал, надо круглый водоём.

В аквариумах карпа ловить.Или каждому по аквариуму круглому,а туда рыбок по рейтингу МФРС запустить.

Не занимайтесь вы ерундой

Согласен.

Край или не край,какая разница.

Согласен.

Скоро договоримся до того что сидящий в самом центре соревнований то же не спортивное место

Согласен.
PS.Парни это спорт,где есть победы,поражение,везуха,не везуха,жребий и где присуствовает для каждого спортсмена" госпожа Удача" и главное индивидуальное мастерство спортсмена.

[Дмитрий76]

PS.Парни это спорт,где есть победы,поражение,везуха,не везуха,жребий и где присуствовает для каждого спортсмена" госпожа Удача" и главное индивидуальное мастерство спортсмена.

Серег, все верно. Но все равно хочется чтоб доля удачи, везения, фарта была сведена к минимуму, а на первые позиции выходило все таки мастерство спортсмена

[D.S.I]

чтоб доля удачи, везения, фарта была сведена к минимуму

Дим,на кубке РФ,у Дмитрия(Destone),был фарт,удача или мастерство и закрыт со всех сторон как положено.
А у тебя на ТОП10?

PS.На данный момент немогу принять участие в дискусии,если такова будет,друзья ждут в бильярдной.

[GSM]

Дим,на кубке РФ,у Дмитрия(Destone),был фарт,удача или мастерство и закрыт со всех сторон как положено.
А у тебя на ТОП10?

Серега, пример неверный.. здесь "чистая" победа.
Если тебе действительно интересно, - почитай протоколы фидерные, попловочные за год-два, сам все увидишь и сможешь составить статистику побед с "краёв".

[Дмитрий76]

Серега, пример неверный.. здесь "чистая" победа.
Если тебе действительно интересно, - почитай протоколы фидерные, попловочные за год-два, сам все увидишь и сможешь составить статистику побед с "краёв".

Подпишусь под все вышесказанным

[Oleg68]

Серега, пример неверный.. здесь "чистая" победа.
Если тебе действительно интересно, - почитай протоколы фидерные, попловочные за год-два, сам все увидишь и сможешь составить статистику побед с "краёв".

Тогда было не более 10-15 участников, это тоже статистика, в положении было прописано - соревнование состоится при налиичии не менее 10 или 15 участников или команд. Сейчас даже не вспоминаем об этом пункте!

Этот вопрос - не серьёзный и не принципиальный!

[Дмитрий76]

Тогда было не более 10-15 участников, это тоже статистика, в положении было прописано - соревнование состоится при налиичии не менее 10 или 15 участников или команд. Сейчас даже не вспоминаем об этом пункте!

Этот вопрос - не серйозный!

Олег а при чем здесь количество команд, края имеются уже при наличии трех участников

[GSM]

Тогда было не более 10-15 участников, это тоже статистика, в положении было прописано - соревнование состоится при налиичии не менее 10 или 15 участников или команд. Сейчас даже не вспоминаем об этом пункте!
Этот вопрос - не серйозный!

немного не понял, как влияет кол-во участников на удачу с краю?

по-моему, чем больше народа участвует, тем вопрос становится серЙознее!

[Oleg68]

Тут, почему-то возникает мнение, что если края - то неприменно победа.
Что говорит статистика этого года? Сколько раз чемпионами становились крайние? Этот год показательный, так как количество участников увеличилось с 10-15 человек (это к моему первому посту, не даёте довести мысль до конца), до 40 - 60 человек!
Давайте лучше делать полузоны с максимальным количеством человек от 8 до 10.

[Дмитрий76]

Тут, почему-то возникает мнение, что если края - то неприменно победа.

Не совсем так, имеется ввиду что шанс на хороший результат у крайних увеличивается

[Дмитрий76]

Давайте лучше делать полузоны с максимальным количеством человек от 8 до 10.

От это по нашему