Кубок России-2011г

[donvito]

http://spinmedia.ru/blog/42/.... А ведь тот мегабас, о котором пишет Алексей, это уже позопрошлогодняя, устаревшая тема. Как и Ридж по окуню. Но, что имеем, то имеем...... От всей души поздравляю Юру с достойным выступлением в личном зачёте!

[Wonder]

donvito, минохи сосали по полной - и это факт. Там, где 70 ридж собирал редких мелких окуней другая приманка принесла мне кучу горбачей, самый-самый был на 980 грамм. Основная масса ловила на колебло и вертухи. Во втором туре по штилю в избранных местах стрельнули попперы. Жаль, что слишком поздно въехали в тему ... ну и кто-то проклял мну по щуке

[ВАСЯ]

Однако Юра КМС выполнил, простава требуется...

[bigman]

Юра молодец в десятке в России - это как в десятке форбс. Искренне рад и поздравляю.

[Valeriy]

Ну чё....
Давайте,рассказывайте участники прошедшего Кубка России по спиннингу,как было,на что ловили,и т.д
А то Гриша вон пообещал отчёт на Фишингпланет-"как закалялась сталь",хочется почитать и об ашипках,дабы потом дважды на грабли не наступать.
Кто не в курсе,с Ростовской области участвовали 2команды,по итогам 2х дней 16-18е командное место среди 27ми команд,из личного зачёта Чумаченко Юрий Александрович(Юрий LDF) занял 7е место.. среди 89участников.
Победители:
командный зачёт
1 место: Москва — 3 (Морозов В., Костерев О., Иноземцев В.)

2 место: Нижегородская область — 1 (Сухов А., Фоминых В., Дегтярев А.)

3 место: Владимирская область — 2 (Иващенко М., Стариков С., Федосеев А.)
личный зачёт
место: Шанин А. (Краснодарский край-2)

2 место: Фоминых В. (Нижегородская область — 1)

3 место: Воробьев А. (Санкт-Петербург)
.................................................. .................................................. ...

[алекс]

Юра, поздравляю.

[andry98]

Юра поздравляю! Очень хорошее выступление и главное опыт! Вперёд!

[Sergeant]

Все наши бойцы молодцы!!!
Отдельно хочется поздравить Юру - отличное выступление.

[Lex]

Все наши бойцы молодцы!!!

Почему?

[Wonder]

Специально для Юры ...

[Wonder]

Подсмотрел у воронежцев - мое взвешивание во втором туре. 5 кг в окунях. Эх, туда бы еще щучку на двушку ... но не судьба ...

[swentik]

Норстрим?)

Норстрим подарил Самарскому пацанчику
фото для истории

[алекс]

Норстрим подарил Самарскому пацанчику
фото для истории

Дааа. Мастер репу начесал

[Chernoff-Igor]

Вот нашел еще фотку:

[Chernoff-Igor]

Юра , Поздравляю!!!

[Wonder]

Итак, напишу все же пару слов .. хоть многое уже и забылось ... вдруг полезно будет ...
ну и не буду пытаться говорить за всех - буду больше со своей колокольни.

Первое - я впервые ехал на серьезное мероприятие без тяжелых мыслей, а с радостью. Поскольку был рад хотя бы на несколько дней выкинуть из головы весь тот головняк, который навалился здесь по работе.
Можно даже меня обвинить в том, что ехал отдыхать. При этом, разумеется, никаких мыслей расслабляться и недорабатывать не было. Настроение боевое.
Информация была противоречивая. С одной стороны трудный мелкий окунь прошлого года (РСЛ) и ничего другого (пара щук не в счет). С другой стороны - поздняя весна, только закончился запрет. Все это говорило, что может ловиться весьма взрослая рыба - в первую очередь щука.

Было решено тренироваться в первый день парами, причем разнородными. Чтобы попытаться проанализировать ловлю коллеги, сделать правильные вывода.
Первая пара - окунятники - Мастер/swentik
Вторая пара - щукари Вентиль/Mak$
Третья пара - вольные охотники (распиз...и) Wonder/Юра LDF
Это была катастрофа. Нельзя так делать. Мы с Юрой на его лодку повесили пятнаху Вовчика и поплыли. Лодка черпала воду, пришлось выставлять угол наклона. Плюс Юра и Макс неправильно оделись и сильно замерзли сразу. Юре пришлось возвращаться за одеждой, я в это время был третьи в лодке у Свентика и Лехи - мешал им ловить. При этом случилось знаковое событие - которое мы неправильно истолковали.
Леха со Свентиком ловили окуня на свале от травы и меляка на глубину. Свал был хорош, с ракушкой. Неплохо ловился мелкий окунь, иногда влетал окунь чуть по крупнее. Пацаны ловили на отводной и джиг.
Я же перелез к ним в лодку с воблерным спином и кидал 56 риджа. Я поймал из травы (куда они почти не кидали) двух неплохих окуней. На очередной проводке из под самой кувшинки поклевка, мощное сопротивление и моментальный срез.
Щука. Это был первый контакт нашей делегации с вредной волжской щукой. Леха через некоторое время поймал с близкой точки из под кувшинки первую щуку - более чем зачетная. На джиг.
И вот он первый неправильный вывод, который мы сделали в тот день. Это подтверждалось, казалось бы, всей ловлей.
Вывод - делать ставку на щуку нельзя, так как ее немного. Ждать ее в прилове, ловя окуня на джиг. В воблеры-минноу я упирался, но без особых дивидендов.
Кроме того, мы с Юрой сплавали в место, которое показал Вася Чертков из Балаковской команды - и там нашли довольно мордатого (пусть редкого) окуня.
Вентиль с Максом исследовали далекую и загадочную зону Б и толком ничего там не нашли. Сход чего-то хорошего и мелкого окуня также на свале из травы в глубину.
Ох уж эти свалы. Мы почти все тренировки убили их методичному исследованию.
Короче щукари щуку не нашли, хотя вроде бы пытались ... но похоже тоже все время сбивались на ловлю окуня ...

Тренирующихся вокруг в траве было много. Но то ли мы слепые, то ли их высокий класс позволял скрывать их контакты с рыбой - ни что не намекало на щуку - в количестве которая.
В районе, где мы нашли крупного окуня вообще почти никого не было и мне это место очень приглянулось. Красивые косы травы, свалы, твердое дно ... ох уж эти свалы.

Кроме того Юра нашел Дырку - окуня там было не счесть, разного. Казалось бы - вот оно - фирменное зандеровское неочевидное место, где можно всех порвать ...

Это все было в первый день... чем такие тренировки - лучше никаких. Только сами себя дезинформировали. Реально рабочим местом оказалась потом лишь точка Лехи и Свентика - куда они стали сразу как только вышли на воду. Где у меня отгрызли риджа, где Леха поймал первую щуку ... но вот только работал не только свал и ближайшие кувшинки - а все обширное мелководье...

[Wonder]

Перед концом тренировки в четверг - нашли вроде окуня и на глубинных свалах. Тоже джиг и отводной. Причем джиг лучше. Отменно работают веселовские наработки. Настроение нормальное.
В лагерь. Там немного проблем - очень строгая мандатная комиссия, которая докапывалась до каждой запятой в документах. А у нас было пара недочетов. Ну невозможно все сделать идеально. Но здесь немного пожурили и все ок.
Далее ... по базе робкие разговоры про щуку. Типа есть, жрет, особенно у Краснодара. Но типа - ничего страшного, щука есть только в определенном месте, его все знают, до соревнований наколют и будем ловить окуня.
Щука-щука ... притом крупная. Вода прозрачная - минохи же должны работать! Они и работали - тот же ридж 70с - по окуню. Но джиг лучше.
Вообще складывалось впечатление, что рыбы хочет кушать только то, что идет максимально близко ко дну.
Пятничная тренировка - уже каждый на своей лодке, обвыкаемся. А нужно было с самого начала так - нефиг лениться и экономить бензин. 6 лодок, которые ловят, смотрят, наблюдают за конкурентами - это лучше. ЧЕМ 3.
Я решаю таки сплавать в зону Б. Нахожу там питерскую команду, которая упорно что-то отрабатывает, но ничего не понимаю. Тот же невпечатляющий окунь в траве.
Прохоже сплавом по мелководному ковру - кидая риджа. Ну есть мелкий окунь, ну и что. Это здесь во втором туре уже зная как и на что буду ловить почти килограммовых горбачей и именно здесь Юра завалит с моей точки завершающую щуку задвушку. А пока тот же диагноз - зона Б - голяк. Неверно, ох как неверно. Нужно уже научиться понимать, что даже на такой большой акватории спортсмены очень сильно влияют на настроение рыбы. И рыба может начать активно клевать там, где ее никто не ждет ... да нет, Питерца ждали, и Шанин ждал, и Рыболовная магия ...

Возвращаюсь в зону А. Там на всем известной и затоптанной кувшинке наши наконец казалось бы нащупали ключ к щуке - крупная резина на офсете с чебурахой 4 грамма - либо техас.
Леха поймал опять две, Свентик, Юра... Народ вокруг довольно часто появляется с колеблом... с вертухами ... но я так и не смог себя заставить поставить железо. Во первых нету Верочки, во- вторых - тыщу лет на него не ловил. Уже и не помню как это делается. Хотя раньше были времена ...
Ну я конечно попробовал ниакис - приманку по несуществующей щуке. Прошелся поверхностниками. Много упирался в резину. Ноль. Вот только что тут ловили щуку и неплохо, только приплываю - у всех ноль.
Кто-то проклял меня по щуке ...
В смятении идем на финиш официальной тренировки. Юра сплавал на наши окуневые секретные места, видел в том районе и Шабалина и балаковца - в районе Дырки. Не такие уж и секретные. Но с окунем по его словам там было совсем не так хорошо, как в четверг.
Такое впечатление, что вовсе не щука выбилась и затихла к соревам, а именно окунь. А щуке все непочем.
Итак - что делать. В команде нет единого мнения. Те, кто подержали злобных волжских щук на крючках - те только на щуку - это Леха, Юра, Свентик, Макс. Мы с Вентилем больше настроены на окуня.
Так и решаем - 4 человека идут на щуку, 2 на окуня - потом по ходу меняемся по мере закрытия ... 20 окунями ... 5 щуками ... гы ...

[Wonder]

Итак - первый день. Леха на свою первую точку, трио Ростов-2 (Юра, Макс, Свентик) на обширную гряду кувшинки. Свалы уже практически забыты, рыба стоит глубоко в траве, пофиг свалы.
Вентиль на дырку, я на дальнюю стенку - за окунем.
Начало вроде радует. Я ловлю в полном одиночестве - никто не мешает. Несмотря на сильный ветер - мое место хорошо защищено. Ловлю сразу бонусного окуня, потом мелочевку. Вроде собираю, но активность все хуже, окунь все мельче. Закрываюсь по окуню - но вместо поликилограммовых горбачей - мелочь. И не за час, а за два часа.
Леха таки ловит двух щук со своего места, но вокруг Краснодар ловит лучше. У Юры дело пошло, он отлично въехал в "резиновую" щуку - аккуратно обстукивает стебли кувшинок и ловит.
Макс ... ну тут что-то непостижимое. За весь тур он держал 10 щук, а поймал только одну. В чем дело - я не знаю. Знаю, что спиннинг, которым он ловил - Норстрим Динамик 2 TS 5-25 был сломан им во время тура ... на не на рыбе - в лодке по неосторожности. Черный день. Свентик плавал тут же рядом с ними - а у него щуки даже и не клевали.
Короче оставшееся время я пытался ловить щук, даже мне почудились два контакта, но не шмогла я, не шмогла. Хотя изредка нет-нет но где то далеко, но в пределах видимости кто-то доставал щуку.
Леха так и остался в рамках лимита 2 щук и немного доловился окунями.
У Вентиля тоже только окуни - и ни единого бонуса.
Свентик только под конец закрылся сверхмелким окунем.
И лишь красавец Юра методично довел свой счет щукам до 4 штук.
Взвешивание, волосы дыбом. Веса за десятку, сом на 15, средний вес 5-7 кг. Мы в жопе ...у меня чуть за 2 кг, Леха больше 3 кг, вентиль 1.5. Юра 6700 - даже не в десятке, Макс с щукой хуже чем я с окунями, Свентик ...

[Wonder]

Выводы после первого тура неутешительные. На соревнованиях такого уровня, особенно на незнакомом водоеме, нефиг считать себя самым умным и изобретать велосипед. Я ловил драгоценные утренние часы в гордом одиночестве, приплывал только один спортсмен. И это значит, что нефиг делать было в этом месте.
Ну и по приманкам. Мы явно ловили НЕ НА ТО. Резина слишком медленная приманка для ловли активной щуки. Но на что ловить, если на чисто поверхностные приманки рыба не реагирует, а все остальное при быстрой проводке в придонном слое неизменно цепляется за траву и стебли кувшинок.
Пришлось брать приступом дружественные команды и в конце концов мы узнали ИМЯ. Я вполне допускаю, что это была не панацея. Что было множество рабочих вариантов. Но у нас теперь их было хотя бы два. Вместо одного. Эх, эту бы приманку вычислить, да пораньше ...
Скажу прямо, во втором туре я 95% времени ловил на нее. Бешеный темп, удивительная проходимость.
Считаю, что лишь щучье проклятье и недостаточное знание водоема не позволило мне показать высокий результат во втором туре.
Со старта пошел за теми, кто по моему мнению лучше других умеет делать выводы из неудачных стартов. Это Юра Моргун из Ахтубы и некто Дмитрий Шабалин.
И первые полчаса это была феерия. Из под носа этих монстров я выловил 3 окуней 400-600 грамм и несколько мелких. У них же дела не шли. Но эйфория длилась недолго. Клев в этом затоптанном месте резко стих, как там потом Шабалин насобирал более 8 кг мне непостижимо - Мастер он и есть Мастер.
У меня был намек снова на поклевку щуки. Видел поимку одной. Вроде бы Юра тоже поймал.
Далее Вентиль засек команду Владимир-2, порющую щуку на ПОППЕРЫ!!!
Но увы, место очень локальное, все вокруг лишь собирали обьедки с барского стола. Вентиль удалось поймать двух, у меня первый ощутимый сход - вполне возможно, что зачетная. Довольно быстро сошла, еще глубоко в траве. И снова тишина.
В том районе ближе к берегу потом Леха Мастер таки берет 2 щук и Свентик ловит свою первую щуку соревнований.
Ухожу в свободный поиск. В край зона А. Нет - тут только весельники и слабые моторы. Не то место.
Вроде бы некоторое скопление недалеко от берега у старта. Вроде бы тут краснодарцы пороли ... но если и пороли, то все - раздачи больше нет. Народ вяло перемещается.
Решаюсь плыть в "тухлую" зону Б. Тем более явно было, что многих лидеров в зоне А не видать.
Прихожу - и вот оно. Андрей Живин и ко - они неплохо отловились в первом туре. Тут же одни из лидеров первого тура - Питер!
И Шанин тут - сияющий как самовар, уже закрылся по щуке.
Долго выставлялся, пытаюсь понять как и что тут ловить.
Москвичи ловят неплохого окуня на вертушку, похожую на ниакис.
Сообщаю своим, там все тухло - они подтягиваются. Я же в это время нащупал жилу - несколько неплохих окуней. И вот она мощнейшая поклевка вдалеке - бурное сопротивление. Ну, думаю, наконец-то щука, и вот у лодки огромный полосатый гад. Его потом взвесили отдельно. Лишь несколько десятков грамм ему не хватило до кило.
И тут Живин не выдержал и сдвинулся как раз на мое место заброса. Я кидал по ветру метров на 50, поэтому предъявить претензию было сложно. Но ловлю чуть левее еще одного неплохого, отдаю место Юре и ухожу контролировать Шанина и Ахтубу.
Там я не преуспел, хотя места то были щучьи, но опоздал.
А Юра - на вертуху, которую так ни кому и не показал - вылавливает третью свою щуку!!!
Леха Мастер чуть добирает окунями, у Вентиля и Макса не получается.

Все - на финиш. У Юры снова за 6 кил, такая стабильность за 2 тура - в результат 7 место и КМС. Молодец! Смог перестроиться и удивительно упорно и качественно ловить, сохраняя мобильность и не застаиваясь.
У Лехи проклятие 2 щук и сегодня похуже, чем вчера.
Я единственный кто так и не поймал НИ ОДНОЙ ЩУКИ за 4 дня, но мои ровно 20 окуней на щучью приманку тянут на 5 кг, второй результат среди наших после Юры.
Наша команда выступила лучше - мы десятые во втором туре.
Но при этом мы умудрились скатиться с 15 места на 16 в итоге!!!
Напомнило анекдот: Почему не сыграл мой козырный туз - Раскладец, батюшка, раскладец

У Макса черный день продолжился. Он лишился двух дорогущих воблеров, причем один воблер увела у него крупная щука. Он сегодня был и без щук и с минимум окуней. Бывает. Макс - не отчаивайся - первый старт на крупных соревнованиях часто дается тяжело, к тому же мы все остальные (кроме Юры) не лучше ...

Что сказать - очень понравилась база, водоем, фантастическая рыбалка.
Организация, спонсоры, отношения - ну просто на невероятно высоком уровне. Планка задрана очень высоко. Победители - реальные профи.
Нам (представителя РО) - снова учиться ловить и приезжать
Все - больше никаких выводов и словоблудия ...

ПыСы ... Вытаскивая щук на каждом забросе на Чемпе Таганрога (13 штук, почти 8 кг) я думал, что если это возврат долга от судьбы-злодейки, то я его не принимаю. Она мне еще должна!!!

[Lex]

Гриша, спс за отчет - всегда интересно почитать твой самокритичный анализ Уверен, что лучше вас, все= никто бы с РО не выступил на этих соревах. Я серьезно.

[Wonder]

Нужно делать поправку на водоем. Помнится - делать ставку на воблеры на Шахае году так в 2005-2006 или на Сладком тогда же - означало обрекать себя на места с конца. И не потому, что ловить не умели или не было правильных воблеров. Просто правильно подобранное железо дает больший темп ловли. Вот и все.
По мере запрессованности водоемов и нашей зацикленности на моде железо отходит на второй план ...

[Wonder]

Все же решил выложить для всеобщего обозрения один неприятный факт. Обещанных денег (командировочных) никто из сборников не получил. Чья это вина - министерства спорта РО, федерации или наша (сборников) - выяснять долго да и бесполезно. Просто факт.
Грядущий Чемпионат России также за свой счет, если я правильно понял.
Ура, товарищи

[Lex]

А эту программу лицензионную вы должны купить за 500т.р в министерстве...

Под столом)))))))))))))) Министерство не торгует консультантом ))))
Валера, это они для не грамотных сказали - а умные люди сами берут офф документ и понему сдают весь перечень необходимых бумаг. А офф документ публикуется, консультант чисто для удобства. Но если сложно самому в нете и прессе прочесть закон, можно спросить консультант (фактически это и посоветовали) у знакомых - у меня есть. Олег вон написал что есть - да во многих фирмах он есть. А если ты думаешь, что кто-то будет бегать и уговаривать выдать просто так денег - то ты сильно ошибаешься. Нужно самим немного посуетиться - тем более ничего в этом сложного нет (я в былые времена по 100 дел на субсидирование подготавливал и сдавал)

зы Если где найдешь выдачу денег без каких-либо бумаг - зови меня, я еще тебе денег за такую инфу принесу

[Wonder]

Короче говоря, помимо спортсменов, запасных, тренера и судьи нужно еще и бухгалтера с собой везти. За свой счет, разумеется. И самое веселье, что и тогда придумают повод, чтобы прокинуть .

[Wonder]

2Wonder-Гриша,а хоть раз за историю спиннинга были возмещены траты сборников?

было и не раз.

[swentik]

но ведь факт выступления спортсменов есть.
может попробовать отжать с помощью юристов?

Не нужно ни кого обвинять, сами лохи
Просто следующий раз этим вопросом, займется Гриша

[Lex]

Подготовка документов ,дело командирующей организации. Можете спросить почему документы были оформленны не правильно. Почему это происходит регулярно. А можете поболтать между собой и готовить деньги на следующий чемпионат.

Ты правда веришь что кто-то будет спрашивать с кого-то? Всех все устраивает

[Valeriy]

Тогда все в поряде! Копите деньги !

Дык копим...
Если у вас есть 'взаиморасчёт' с гос.чиновниками,которые по волшебному взмаху вашими собранными документами перед их носом готовы выложить нннную сумму вами затребованную,расскажите нам и Лексу,где такое ЧУДО-ДИВНОЕ вы удосужились лицезреть?
зы-я вижу нынче в моду стало входить обязательным 'пнуть' Обл.федерацию,ибо это дает видимо воодушевление+моральную удовлетворенность... господа,но я не вижу массового бегства участников с 'тонущего корабля',даже наоборот....

[Valeriy]

А ты пробовал? На любой вид спорта выделяются деньги. Если их кто то не может получить , значит что то не так! Попробуй на следующий чемпионат взятся за подготовку и сдачу документов на финансирование. И деньги появятся. Если конечно тебя подпустят к этому делу!

Если на любой вид спорта выделяются деньги,то давайте пойдем их и заберем?! Дайте документ-инфу на выделение финансовых 'потоко-фонтанов' хотя бы в Ростовской области в 3х видах спорта на 'ваш выбор',первые два подойдут как мини-футбол+академическая гребля,ну и 3ей наш 'озолоченный' рыб-спорт... К сожалению не знаю с кем общаюсь,но судя по Нику,ДемьяненкоИгорь?Угадал?
Но не суть....если все так просто с ваших слов,почему мы видим на финише вместо 'достойного коня с золотыми зубами+бриллиантовыми пломбами' медальку за 70-100р+грамоту...ценники можете взглянуть в парке Островского,в магазине х.з название,где скала для альпинистов...

[Макс ДКК]

Все же решил выложить для всеобщего обозрения один неприятный факт. Обещанных денег (командировочных) никто из сборников не получил.

Гриша не наводи смуту, опять бежишь впереди паровоза

Чья это вина - министерства спорта РО, федерации или наша (сборников) - выяснять долго да и бесполезно.

Выяснять совсем недолго и не бесполезно, а очень даже быстро и нужно. В чем и чья вина, что деньги ПОКА не возмещены тебе может рассказать Андрей (Свентик). От себя добавлю, нужно смотреть что за бумаги вы предоставляете в качестве отчета, для этого совсем необязательно быть бухгалтером. Но мозги иметь необходимо.fficeffice" />>>

[Макс ДКК]

Попробуй на следующий чемпионат взятся за подготовку и сдачу документов на финансирование. И деньги появятся. Если конечно тебя подпустят к этому делу!

Игорь это к чему??? Ты можешь кого-то обоснованно в чем-то уличить??? Тогда говори кто этот серый кардинал взявший финансирование ОФ под свой контроль.fficeffice" />>>
ПС. ну, а если это просто для красного словца, ТО иди лучше рыбу ловить. >>

[Wonder]

Макс ДКК, как я понял все упирается в недостаточное количество (качество) документов, подтверждающих наши расходы.
А вот если на Чемпионат России все таки выделят не обещания, а самый обычный аванс - который нужно будет или подтвердить документами или вернуть.
И в качестве документов договориться заранее - что это будут банальные чеки об оплате топлива - разумеется в пределах установленных нормативов по километражу; квитанции за оплату проживания на базе; аренда лодок; питание. Все с чеками, как надо.
Почему нет?

[Макс ДКК]

И в качестве документов договориться заранее - что это будут банальные чеки об оплате топлива - разумеется в пределах установленных нормативов по километражу; квитанции за оплату проживания на базе; аренда лодок; питание. Все с чеками, как надо.

Гриша ну только не говори что ты этого не знал или как минимум не понимал.....или есть другие варианты отчетов?

[gent]

Хорошо, Все плохие, обл бюджет с дырой (или что там ещё?!)А ты душой болеешь за спортсменов своей фед. у которых нет фин. возможности поехать на ВС, а у тебя есть, взял бы да помог друзьям своим. (?) это заслуживало бы уважения. (как минимум).

Максим, не нужно передергивать!
Так НФСЛР весной, будучи обладателем кубка Росссии на тот момент, найдя спонсора и имея финансирование, смогла попасть на Кубок Росссии в Волгодонск , только настойчивости и визиту к министру спорта РО, в то время, как ОФ вячески сопротивлялась этому. Такая же ситуаци свладывается и сейчас, когдя люди не прося ни копейки финансирования, найдя его сами, сталкиваются с теми же мамыми проблемами со стороны ОФ. Так кто хороший, а кто плохой?

[swentik]

Не нужно ни кого обвинять, сами лохи
Просто следующий раз этим вопросом, займется Гриша

повторюсь!!!
Вина сугубо наша, на меня поручили всю "бухгалтерию" и по моей не грамотности не все документы предоставил Но я был впервые, а куда смотрели Опытные товарищи?
Я привык последние годы отвечать сам за себя и забыл в каком государстве живу

Предлагаю закончить спор и обвинения!
Нужно в любой ситуации искать компромис!