Нужен ли фидер как официальный вид спорта

[Seal]

Мы не имеем права. Иван 123 имеет все права на все материалы. Материалы мы Ивану дали, а дальше.... упс.

насколько понимаю, сообщить новость может кто-угодно
нельзя же приватизировать информационный повод

[Kesha]

Сергей, задай себе вопрос: Почему "Кубок Трапера" такой - один?
И будет ли он если желание у Кеши вдруг пропадет?

Я уже пытался объяснить, но почему-то все не пытаются даже вникнуть в мои объяснения.
Попробую еще раз.
Спонсорам нужна отдача от рекламы. Ты же сам говоришь, что вывешивание флага на соревнованиях никого не интересует. А отдача будет тогда, когда будет сделана огромная работа (реклама в СМИ о соревнованиях, отчеты после соревнования, обсуждение соревнования, видео съемка и т.д). Что бы добится хорошей отдачи от рекламы надо сначала вложить денег и много денег (и в пьедестал, и номера спортсменов и в рекламу СМИ и много в чего еще). Одному спонсору это сделать не реально, так как это очень дорого. Это могут сделать только несколько спонсоров соеденившись в одно целое, для решение одной задачи. Для примера: был сегодня в журнале "Рыбачьте с нами". Объявлнение о соревновании обойдется в 15000 рублей в одном журнале. В этом объявлении можно написать об одном соревновании, а можно о 5 или 10 соревнованиях, на стоимость это не влияет. Зато реклама в СМИ очень сильно влияет на отдачу от соревнований. Та же история и с интернет ресурсами. Реклама везде стоит денег. Одному спонсору это потянуть не реально. Если конечно он не Абрамович.
Поэтому я и говорю о создании такой структуры, которая бы объеденяла спонсоров и клубы. РОРС этой структурой точно не будет.
А не будет такой структуры, будет все точно так же как и в других спортивных рыболовных дисциплинах. Полный бардак из-за отсуствия денежных средств.
Ваши представления о спонсорах очень приметивны и не правельны.
И Кубок "Трапера" может оказаться последним. Думаю по тем же причинам в поплавке исчезли "Кубок "Микадо", Кубок "Экстрим", Кубок "Тубертини" и т.д.

[skat]

Мы не имеем права. Иван 123 имеет все права на все материалы. Материалы мы Ивану дали, а дальше.... упс.

а какие права тогда вы имеете?
Куюбок чемпионский тоже Иван везде возит,офигенно девки пляшут

[Seal]

Спонсорам нужна отдача от рекламы. Ты же сам говоришь, что вывешивание флага на соревнованиях никого не интересует.

дело не в столе, не в пьедистале и даже не в качестве проведения соревнования

это все коммерчески имеет значение тогда когда есть обширная заинтересованная аудитория, когда существует рыночный субъект! кода тема уже популярна и массова, кода широкие массы однозначно понимают о чем идет речь, чувствуют некую причастность, а потому готовы пеерключать свое внимание на события в этой сфере и активно смотреть/чиать/болеть/сопереживать и т.д.

как может быть бизнес против популяризации? это даже не нонсенс! это [censored]ц!

ты пытаешься применять законы рынка к отсутствующему рынку.
80 человек спортсменов и 100 человек болельщиков - это не рынок

ну неужели такая простая вещь непонятна!

нету рынка, не с чем работать
какие деньги ни вкладывай - а толку то? во что? в какую целевую аудиторию? кто оплатит твои расходы? и каким образом?

скинуться по 1000 за участие? никто не придет
сделать участие бесплатным и выкатить стол? а как расходы отбивать? маржой? на ком? на спортсменах? они самая коммерчески неблагодарная аудитория, все берут опту и спецусловиям, чуть что бегут к конкуренты, хрен на них что отобьешь
на обычных покупателях отбивать? на любителях, которые покупают с минимальными скидками или без оных? но им твои соревнования - до фени, они о них не знают и никогда такими темпами не узнают, они не попадают в ЦА соревнований

как ты вообще планируешь окупать мегасоревнования при существующем уровне популярности да еще и без статуса официального вида спорта? хотя бы теоретически? за счет кого?

вот именно поэтому Кубок Трапера - один, а не десять
с неясными перспективами повторения.

далее. я мог бы сказать правду про командное спонсорство как таковое вообще до конца, но этим многим подрежу интимное хорошим людям, поэтому не скажу

но не надо питать иллюзий, со спонсированием спорта все не очень весело

удивительно, что ты этого не понимаешь
даже непонятно как такое вообще может быть

А отдача будет тогда, когда будет сделана огромная работа (реклама в СМИ о соревнованиях, отчеты после соревнования, обсуждение соревнования, видео съемка и т.д).

то во что ты планируешь вкладывать деньги - это прямые и бесплатные следствия массовости

будет массовость - и все это появится само собой практчески

пока массовости нет - даже покупка этого за деньги - ничего не дают покупающему

Для примера: был сегодня в журнале "Рыбачьте с нами". Объявлнение о соревновании обойдется в 15000 рублей в одном журнале.

да какая разница?

кто придет на это соревнование?

кто за его проведением будет следить? и где? это выброшенные деньги

отчеты про ЧМ, по-твоему там тоже за деньги вешают?

Поэтому я и говорю о создании такой структуры, которая бы объеденяла спонсоров и клубы. РОРС этой структурой точно не будет.

ну и создавай! причем тут РОРС?

Ваши представления о спонсорах очень приметивны и не правельны.

"примитивны" и "правильны", правильный ты наш

И Кубок "Трапера" может оказаться последним.

безо всякого на то официоза, заметь.

[skat]

А как ты думал,Иван спонсор,

Вот и я думал что спонсор.
А парни чемпионы мира

[Seal]

Мы не имеем права. Иван 123 имеет все права на все материалы. Материалы мы Ивану дали, а дальше.... упс.

и это
участники - это не вы, не сборная
это мог сделать любой, блин, болельщик!

[Romeo]

ну и создавай! причем тут РОРС?

Я бы добавил, что можно мечтать создать пул спонсоров (если конечно найдутся желающие) и не втягивать сюда клубы-спортсменов... но задачи то другие стоят

[A-LAN]

Я "Кубок "Микадо", Кубок "Экстрим", Кубок "Тубертини" и т.д.

Совсем по другим, абсолютно ПРОТИВОПОЛОЖНЫМ причинам!
Когда эти Кубки были в официальном статусе, т.е. являлись рейтинговыми для определения кандидатов в сборную, тогда и бизнес в них видел какой-то пусть и аморфный толк. Как только ОФИЦИАЛЬНОСТЬ пропала ( отборы по ЧР и КР) вот тут же и пропал ИНТЕРЕС бизнеса к данному ..
А ты тут песни поешь..соловей...

[Kesha]

но задачи то другие стоят

Что вы все загадками говорите. Какие задачи стоят? За счет чего они будут решаться? Может ты скажешь. От Вити толку нет. Одно бла, бла, бла и перевертывание всего с ного на голову.
У него сначала получится массововость, а уж затем там нужны будут спонсоры. Правда он не говорит за счет чего она вдруг получится в фидере, и почему она к примеру не получается в поплавке, и самое главное когда наступит светлове время когда можно будет сказать. "Спонсоры у нас массовость! Давайте свое бабло в наш спорт!"

[Romeo]

Вот и я думал что спонсор.
А парни чемпионы мира

Парням респект, но состоялась бы поездка без Ивана , так что заслуга в победе Ивана не меньшая чем ребят ... потом контракт есть контракт, все взрослые, надо спонсорские деньги отрабатывать.

[Seal]

У него сначала получится массововость, а уж затем там нужны будут спонсоры. Правда он не говорит за счет чего она вдруг получится в фидере

а вот за счет чего до сих пор получалась, к примеру

или это ты все проплатил?

и почему она к примеру не получается в поплавке

потому что нет энтузиастов

как толкьо в фидере они закончатся - его ждет судьба поплавка, никакие деньги не помогут

[A-LAN]

Что вы все загадками говорите. Какие задачи стоят? За счет чего они будут решаться? Может ты скажешь. От Вити толку нет. Одно бла, бла, бла и перевертывание всего с ного на голову.
У него сначала получится массововость, а уж затем там нужны будут спонсоры. Правда он не говорит за счет чего она вдруг получится в фидере, и почему она к примеру не получается в поплавке, и самое главное когда наступит светлове время когда можно будет сказать. "Спонсоры у нас массовость! Давайте свое бабло в наш спорт!"

Похоже ты ..ну да ладно..
В ПОПЛАВКЕ несравнимо ДОРОГО!!!
Фидер наиболее приближен к ...
А с такими как ты и в фидере останется чел 30-40..Ну а какой же с них НАВАР

[Seal]

От Вити толку нет. Одно бла, бла, бла и перевертывание всего с ного на голову.

что ж ты все меня обсудаешь-то? создай отдельный тред обо мне, и жги там

а тут давай разговаривать по теме: предметно, обстоятельно, с аргументами и ответами на заданные вопросы

я там ниже тебе много чего написал.
есть что по сути ответить? предметно, не отвлекаясь на обсуждение меня

[skat]

Парням респект, но состоялась бы поездка без Ивана , так что заслуга в победе Ивана не меньшая чем ребят ... потом контракт есть контракт, все взрослые, надо спонсорские деньги отрабатывать.

Ну кто же с этим спорит.

[Kesha]

Совсем по другим, абсолютно ПРОТИВОПОЛОЖНЫМ причинам!
Когда эти Кубки были в официальном статусе, т.е. являлись рейтинговыми для определения кандидатов в сборную, тогда и бизнес в них видел какой-то пусть и аморфный толк. Как только ОФИЦИАЛЬНОСТЬ пропала ( отборы по ЧР и КР) вот тут же и пропал ИНТЕРЕС бизнеса к данному ..
А ты тут песни поешь..соловей...

Ты повторил мои слова. Но я не пою, а говорю. У Спонсоров пропал ИНТЕРЕС, так как нет отдачи от соревнований. Отдача была за счет, хоть и не большого, но привлечения спортсменов на соревнования, как только привллекать не стали ушли и спонсоры. Какая разница чем привлекать спорстменов? Рейтингом, хорошим проведением, призовым фондом, голыми бабами? КАКАЯ РАЗНИЦА? Главное НЕТ ПРИВЛЕЧЕНИЯ!! И это главное. И официальность НИКУДА НЕ ПРОПАДАЛА. Ты мне то уж не вреви в глаза. Я то в теме, в отличии от тех кому вы лапшу на уши вешаете. Все соревновнаия были в едином календаре.
Так почему же вы решили, что в фидере все будет по другому и спонсор не уйдет. Я прямо поражаюсь. Все гении официоза сами говорят, что в официальном поплавке все спонсоры слиняли и тут же тащут в этот официоз фидер.

[Kesha]

апотому что нет энтузиастов

Да если ни чего не менять, через пару лет энтузиастов и в фидере не будет. Ты что думаешь Петров всю жизнь будет проводить соревнования? Да не будет. Я не удевлюсь если уже в следующем он будет проводить значительно меньше соревнований. Если вообще будет.
Энтузиазим это хорошо, но у него есть предел. В поплавке он иссяк лет через 7, так что фидер еще пару лет на энтузиастах протянет. А что дальше?

[skat]

я вот точно знаю,что если фидер не признают,все будет так как есть сейчас.Спонсоров как искали спортсмены сами,так и будут искать сами,что с официозом что без.
О каком светлом будущем вы разговариваете,спортсменам ни горечо ни холодно.
Вот самый лучший пример взаимоотношения спорта и бизнеса и интереса спортсменов и ннезависимости при всём этом это КХЛ.

[Seal]

Да если ни чего не менять, через пару лет энтузиастов и в фидере не будет.

правильно

смену надо растить

считаешь что надо деньги вкладывать - вкладывай, никто тебе не мешает

но причем тут запрет на официальное признание???

В поплавке он иссяк лет через 7

ты рановато хоронишь поплавок

именно потому что есть официальная дисциплина и есть сборная - поплавко жив несмотря на то, что ушли спонсоры

а вот что удержит на плаву фидер когда энтузиасты вам поверят, и уступят свое место, а вы через год сольетесь?

[Kesha]

В ПОПЛАВКЕ несравнимо ДОРОГО!!!

Да ладно сказки рассказывать. Я тебе могу все цены вывести с точностью до копейки. Я специально на последних соревнованиях прикинул стоимость оборудования в фидере.
По платформам и обесу разницы нет. Прикормки используют почти столько же. Остаются удочки.
Средний штекер с китами 40-45 тыс рублей. Ну плюс ролик еще пару тысяч.
Средние палки в фидере 10-12 тысяч. У многих их уже по ТРИ-ЧЕТЫРЕ штуки. Плюс катушка 4-5 тысяч. На каждый фидер!!! Плюс плетенка. Нормальная плетенка за штукарь весит. Итого, даже если фидера два, а два праткически у всех, то стоимость удочек для фидера практически равна одному среднему штекеру.
Лапша, кругом одна лапша.

[Kesha]

я вот точно знаю,что если фидер не признают,все будет так как есть сейчас.Спонсоров как искали спортсмены сами,так и будут искать сами,что с официозом что без.
О каком светлом будущем вы разговариваете,спортсменам ни горечо ни холодно.
Вот самый лучший пример взаимоотношения спорта и бизнеса и интереса спортсменов и ннезависимости при всём этом это КХЛ.

Отличный пример! И как интересно Минспорта взаимодействует с КХЛ? Наверное разрешили КХЛ проводить Чемпионат России и присваивать за победу в играх разряды. А те скромно отказались и стали разыгрывать "Кубок Гагарина". И послали ЕВСК с ее разрядами ....

[skat]

Отличный пример! И как интересно Минспорта взаимодействует с КХЛ? Наверное разрешили КХЛ проводить Чемпионат России и присваивать за победу в играх разряды. А те скромно отказались и стали разыгрывать "Кубок Гагарина". И послали ЕВСК с ее разрядами ....

А кто стоит воглаве КХЛ?
Кто стоял во главе Минспорта?
Суть не в этом,главное что хорошо и комфортно всем,главам команд,выс.чиновникам,спонсорам и главное ВОСТРЕБОВАНЫ СПОРТСМЕНЫ.

[Kesha]

но причем тут запрет на официальное признание???

Я не говорил, что я против официоза, как такового. Я против того что бы рыболовным спортом занимались те официальные структуры, которые сейчас им занимаются. Так как из этого ничего хорошего не получится.
Хреново, только то что других структур пока нет, да и с таким подходом, желающих получать разряды ради того, что бы утешить свое самолюбие, вряд-ли будут.
Ну утешили вы себя, но получили 1 разряд, года через три. Дальше то чего? Все развитие закончилось?

[Kesha]

А кто стоит воглаве КХЛ?

Руководство выбранное учредителями компании. Это коммерческая организация.

[A-LAN]

Да ладно сказки рассказывать. Я тебе могу все цены вывести с точностью до копейки. Я специально на последних соревнованиях прикинул стоимость оборудования в фидере.
По платформам и обесу разницы нет. Прикормки используют почти столько же. Остаются удочки.
Средний штекер с китами 40-45 тыс рублей. Ну плюс ролик еще пару тысяч.
Средние палки в фидере 10-12 тысяч. У многих их уже по ТРИ-ЧЕТЫРЕ штуки. Плюс катушка 4-5 тысяч. На каждый фидер!!! Плюс плетенка. Нормальная плетенка за штукарь весит. Итого, даже если фидера два, а два праткически у всех, то стоимость удочек для фидера практически равна одному среднему штекеру.
Лапша, кругом одна лапша.

Хреновоо ты считаешь, Шурик..Но мозги засераешь капитально..Кого ты здесь хочешь на...ь?
У поплавочника и катушек и удочек не в пример больше.. Хватит уже трещать..

[Romeo]

Спонсоров как искали спортсмены сами,так и будут искать сами,что с официозом что без.
О каком светлом будущем вы разговариваете,спортсменам ни горечо ни холодно.

Это сейчас не горячо, вот создатся предлагаемая система условно "Фидерная лига" куда по замыслу авторов хлынут потоком спонсоры и клубы формировать фонд... много сейчас (при не официальном фидере) этих самых спонсоров другой вопрос в отсутствие спонсоров, потянут ли клубы "проведение и самое главное грамотное освещение спортивных соревнований в различных регионах, участие в выставках и в различных шоу, проведение семинаров, реклама в СМИ и Интернете, съемка учебных и познавательных фильмов, и т.д." - готовы вы спортмены за это платить, готовы в обязаловке писать только на официальном ресурсе ФЛ, готовы отстаивать чужие коммерческие интересы...?

[A-LAN]

Отличный пример! И как интересно Минспорта взаимодействует с КХЛ? Наверное разрешили КХЛ проводить Чемпионат России и присваивать за победу в играх разряды. А те скромно отказались и стали разыгрывать "Кубок Гагарина". И послали ЕВСК с ее разрядами ....

Ты оказывается вааааааще лошара...

[Kesha]

я вот точно знаю,что если фидер не признают,все будет так как есть сейчас.Спонсоров как искали спортсмены сами,так и будут искать сами,что с официозом что без.

Я тебе больше скажу: "Если фидер признают,все будет так как есть сейчас. Спонсоров как искали спортсмены сами, так и будут искать сами". Только сейчас их найти еще реально, а потом будет на много сложней. Не скажу что не реально, но намного сложней.

[A-LAN]

Я тебе больше скажу: "Если фидер признают,все будет так как есть сейчас. Спонсоров как искали спортсмены сами, так и будут искать сами". Только сейчас их найти еще реально, а потом будет на много сложней. Не скажу что не реально, но намного сложней.

Ну не сдерживай себя!!! Назови их!!!
Удиви нас !!!! Клоун ей богу..

[Pasha 77]

Парням респект, но состоялась бы поездка без Ивана , так что заслуга в победе Ивана не меньшая чем ребят ... потом контракт есть контракт, все взрослые, надо спонсорские деньги отрабатывать.

Поездка состоялась бы полюбому,тк 95% из отбиравшихся были готовы оплатить поездку. (по результатам опроса).

[Romeo]

Роман, а в чём соль контракта? Написать отчёт на никому неизвестном сайте и всё? Заслуг Ивана никто не умаляет. Но так денег не заработаешь! Где инфо о Первых Русских? Газеты, телевидение, интернет? Могу поделиться с тобой ссылкой через приват на сайт с отчётами, если, конечно, интересно!!! Жесть.

Я знаю сайт, знаком и с отчетами
Вопрос "заработать денег" у Ивана не стоит... иначе он не тратил бы их на сборную. Ребят подписывать контракт ни кто не заставлял, могли поехать за свои. Как распорядится информацией Иван, это его личное дело и обсуждать здесь какой он "редиска" не правильно.

[A-LAN]

Напомню ВСЕМ финансовые условия так называемого Кубка Трапер
http://www.matchfishing.ru/forum/sho...06&postcount=7
НИКОГДА, фирма , проводящая Кубок своего имени ( Микадо, Мило, ТЦ Экстрим и т.д) не брали стартовые взносы с участников!!! И вот КЕША об этом прекрасно знает, но сам делает по другому..
К стати и последний поплавочный Кубок Сенсас из этой же серии - вроде солидная фирма , но по 300 с рыла возьмем..Вот такой бизнес!!
А так лично я могу провести ЛЮБОЙ турнир за счет участников!
Ни вАпрос!
!

[Romeo]

Поездка состоялась бы полюбому,тк 95% из отбиравшихся были готовы оплатить поездку. (по результатам опроса).

Однако все поехали за счет Ивана... ни кто не отказался и не поехал за свои.

[Romeo]

и нах им деньги в нас бухать.ИХМО

Так сейчас именно получается вбухивать, отдачи то нет. Не готовы спортсмены в своем большинстве отрабатывать спонсорские, даже не считаете нужным.
НЛ Как пример, тут на неделе приежал в Россию шеф Maver UK - кто нибудь из команды TEAM MAVER-FEEDER встретился с ним, поговорили, где можно почитать превью, фотоотчет и т.д.?

[Kesha]

Мы сейчас своими выступлениями, продвигая фидер, делаем рекламу рыболовному бизнесу. А после победы нашей сборной интерес к фидеру возрос еще больше. Но что то бизнеса не видно на соревнованиях.

А что тогда у вас команда Ворфарм, назывется? И Сенсас, Мавер, Сабанеев это конечно просто фамилии спортсменов и к бизнесу никакого отношения не имеют. Побойдесь бога. Если вы даже сейчас не замечаете тех кто ваши команды спонсирует, что же вы хотите в дальнейшнм получить от спонсоров?

[Kesha]

Напомню ВСЕМ финансовые условия так называемого Кубка Трапер
http://www.matchfishing.ru/forum/sho...06&postcount=7
НИКОГДА, фирма , проводящая Кубок своего имени ( Микадо, Мило, ТЦ Экстрим и т.д) не брали стартовые взносы с участников!!! И вот КЕША об этом прекрасно знает, но сам делает по другому..
К стати и последний поплавочный Кубок Сенсас из этой же серии - вроде солидная фирма , но по 300 с рыла возьмем..Вот такой бизнес!!
А так лично я могу провести ЛЮБОЙ турнир за счет участников!
Ни вАпрос!
!

Смешно ей богу. Деский сад просто. Вот сдался вам Кубок "Трапера". Не можете вы без него.
Особенно оценят твой пост те кто принимал участие в соревнованиях. Они в отличии от тебя в теме по оплате регистрационого взноса и знают кому он был отдан в полном объеме.