Программа для подсчета результатов соревнований

[San-San]

Вопрос к Маркову и Огурцову. Появилась новая дисциплина - ловля спиннингом с берега. Командный подсчет остался прежний, а личный результат считается по другому. Алгоритм расчета опробован на кубке России, который прошел в Краснодарском крае в п. Псебай. Пришлось все считать в экселе. Теперь к самому вопросу: можно ли доработать программу под новую дисциплину?

[San-San]

Сан Саныч (пока ребята раскачиваются). А где можно ознакомиться с правилами подсчета результатов в этой дисциплине?

Результаты подсчета будут выкладываться на http://spinmedia.ru/forum/viewtopic.php?id=780&p=14. Это для ознакомления с формами отчетов. Позже я постараюсь написать подробный отчет о состоявшемся кубке России по ловле спиннингом с берега и Кубке Краснодарской Федерации по это же дисциплине, который пройдет с 1 по 3 ноября в Краснодарском крае в п. Псебай

[Anrivas]

Глобус в больнице... Захворал.

Александру - выздоровления и чтобы больше не хворал!

[SM]

Пришлось все считать в экселе. Теперь к самому вопросу: можно ли доработать программу под новую дисциплину?

Можно и нужно, это как раз по моей части. Дайте ссылочку пожалуйста на правила, или они есть в проекте изменений в правилах ФРСР (если есть, я там погляжу)?

[San-San]

Можно и нужно, это как раз по моей части. Дайте ссылочку пожалуйста на правила, или они есть в проекте изменений в правилах ФРСР (если есть, я там погляжу)?

Сережа, правила находятся на доработке. На сегодня еще не сложилось определенное мнение как считать. Командный зачет считается по методике многотуровых соревнований. Единственным отличием является то, что в первый и во второй день ( они теперь называется ТУРОМ) подсчет ведется по ПЕРИОДАМ (периодов в туре четыре), и все спортсмены распределены по зонам (А,Б,В, потому, что команда состоит из трех спортсменов ) в течение всего тура без повторной жеребьевки,. Тонкость заключается в подсчете личного зачета. Эту методику я смогу изложить после того, как будет принято определенное решение какие критерии учитывать при подсчете мест за тур и как определять места при подсчете результатов за два тура. В мировой практике существуют две методики подсчета личных результатов, которые отличаются друг от друга.

[Globus_Vrn]

Всем привет!
Спасибо за пожелания здоровья!
Касательно новой дисциплины, скорее всего все будет сделано в виде опции рассчета. И пользователям будет лучше добавить еще один шаблончик себе "Спиннинг с берега", чтоб в галочках не путаться. Жду от Сергея инструкций.

[SM]

Жду от Сергея инструкций.

Ну а я жду от San-San инструкций

[Globus_Vrn]

Значит, ждем выхода новых правил!

[SM]

стоит. я был просто очень сильно занят, как по работе, так и по спортивному сезону, сейчас видится вроде немного свободного времени.

[Anrivas]

Ребята, дальнейшее развитие программы предвидится?

[San-San]

Ребята, дальнейшее развитие программы предвидится?

Скорее всего, предвидится. http://www.rors.ru/ru/news/detail.php?ID=4846 Это адрес сайта РОРС, где вывешены новые правила. По этим правилам уже можно доработать программу. Там: "полузоны", "этапы" и подсчет "форелевых" соревнований (т.е. тех соревнований, которые проводятся по 4 периодам в каждом туре). Так же, ожидается публикация форм протоколов соревнований всех статусов. После их изучения, можно будет сделать изменения в программе.

[Globus_Vrn]

Версия 2.1.119
-возможность копирования букв зон и секторов в закладке "Жеребьевка" с первого тура в любой другой.
Как мне тут рассказали опытные люди, в "форелевых" соревнованиях это пригодится. Делается это при помощи соответствующей кнопки в закладке "Жеребьевка"

[San-San]

Версия 2.1.119
-возможность копирования букв зон и секторов в закладке "Жеребьевка" с первого тура в любой другой.
Как мне тут рассказали опытные люди, в "форелевых" соревнованиях это пригодится. Делается это при помощи соответствующей кнопки в закладке "Жеребьевка"
http://frsvo.ru/forum/misc.php?actio...881&download=1

Саша, все попробовал, все работает. Отписался Сергею по поводу расчетного модуля. Будем ждать ответа.

[Anrivas]

Версия 2.1.119
-возможность копирования букв зон и секторов в закладке "Жеребьевка" с первого тура в любой другой.
Как мне тут рассказали опытные люди, в "форелевых" соревнованиях это пригодится. Делается это при помощи соответствующей кнопки в закладке "Жеребьевка"
http://frsvo.ru/forum/misc.php?actio...881&download=1

На выходных буду проверять (пока времени нет )

[Globus_Vrn]

Версия 2.1.120
-переделка функции кнопки жеребьевки для форелевых соревнований. Поскольку все соревнования этого формата проводятся 4+4 тура, проброс жеребьевки это учитывает. Т.е. жеребьевка 1 тура пробрасывается на 2,3,4 туры, а жеребьевка 5 тура - на 6,7,8 туры. Программа сама видит какой тур вы будете жеребить, выбирает соответствующие данные из 1 или 5 тура и вставляет их в текущий тур.
http://frsvo.ru/forum/misc.php?actio...884&download=1

[San-San]

Ну а я жду от San-San инструкций

Сережа, инструкции в новых правилах: (Приказ № 140 от 20 марта 2014 г.) Ознакомься с системой подсчета "форелевых" соревнований. Всё, что будет не понятно, объясню подробно, т.к. принимал непосредственное участие в разработке системы подсчетов. На четырех соревнованиях считали по новым правилам "ручками". Очень трудоемкий процесс. Хотелось бы поскорей получить программу с учетом нововведений. Ниже привожу выдержку из Правил, касаемо подсчетов результатов.

[Stalker_Andrey]

Версия 2.1.120
http://frsvo.ru/forum/misc.php?actio...884&download=1

А что, теперь "первое сообщение" не обновляется, надо регится на других форумах?
Очень неудобственно!

[Globus_Vrn]

ИМХО, ради экономии места на сервере, на форуме отключили возможность загружать большие файлы. И достаточно зарегиться на воронежском форуме, что бы скачивать новые версии программы.

[Stalker_Andrey]

достаточно зарегиться на воронежском форуме, что бы скачивать новые версии программы.

Все оказалось проще - я там зареган... просто забыл

[Globus_Vrn]

Обновление рассчетного модуля:
1) не ругается матом на "два спортсмена в одной зоне", когда есть замены.
2) ВНИМАНИЕ! После принятия официальных правил подсчет полузон в фидере унифицировался с поплавком, итого правильные опции для полузон НА ВСЕХ ВИДАХ СОРЕВНОВАНИЙ следующие:
"Разбиение на полузоны в командном зачете" - ставить в "Разбиение в командном протоколе из протокола лички"
"В процесс деления на полузоны включены" - ставить "все спортсмены".
Поскольку программа сейчас адаптируется под возможность указания личникам региона, основная программа будет обновлена позже. Забегая вперед скажу, что точность написания фразы "Личный зачет" потеряет свою актуальность. Появятся варианты...

ЗЫ Если бы все пользователи, которые сталкиваясь с проблемами (ошибками в программе) вовремя сообщали о них, а не искали пути обхода, процесс устранения оных не растягивался на годы...

[Stalker_Andrey]

Как с новой разрядной сеткой под ЕВСК 2014-2017?

[C2007]

Пытаемся просчитать спиннинговые соревнования, пока получается плохо....

[V.Kotov]

Пытаемся просчитать спиннинговые соревнования, пока получается плохо....

Полагаю речь идет о "береговом" спиннинге.
А с распределением спортсменов по зонам и "стартовым" номерам проблем нет?!!!
Может расскажите как это у Вас получается?!!!
С уважением В.В. Котов

[C2007]

Полагаю речь идет о "береговом" спиннинге.
А с распределением спортсменов по зонам и "стартовым" номерам проблем нет?!!!
Может расскажите как это у Вас получается?!!!
С уважением В.В. Котов

Так далеко мы еще не продвинулись, в настоящее время просто изучаем возможности программы,
чтобы использовать её в дальнейшем на соревнованиях.

[V.Kotov]

Так далеко мы еще не продвинулись, в настоящее время просто изучаем возможности программы,
чтобы использовать её в дальнейшем на соревнованиях.

Да я собственно и не про программу подсчета результатов и распределения мест... Написать
"расчет" на VBA-Exсel пару пальцев об асфальт.

Я спрашиваю про "порядок, правило, процедуру" (и т.д. и т.п.) распределения спортсменов
по зонам и определения порядка входа в зону, выбора сектора. У Вас проблем с этим нет...
А у меня АААААААгромные.
Много, много раз перечитал действующие правила и не нашел описание данного процесса.
Подскажите старому безталковаму пенсионеру где об ентом написано, в каком именно до-
кументе и в каком именно месте.
С уважением В.В. Котов

[San-San]

Да я собственно и не про программу подсчета результатов и распределения мест... Написать
"расчет" на VBA-Exсel пару пальцев об асфальт.

Я спрашиваю про "порядок, правило, процедуру" (и т.д. и т.п.) распределения спортсменов
по зонам и определения порядка входа в зону, выбора сектора. У Вас проблем с этим нет...
А у меня АААААААгромные.
Много, много раз перечитал действующие правила и не нашел описание данного процесса.
Подскажите старому безталковаму пенсионеру где об ентом написано, в каком именно до-
кументе и в каком именно месте.
С уважением В.В. Котов

Уважаемый В.В., действительно, "енто" находится за семью печатями. А попросту - нигде! Из опыта проведенных мной соревнований по ловле спиннингом с берега, как это сейчас модно называть в "форелевом "формате, могу поделиться с Вами своими "шишками". Жеребьевка носит многоступенчатый характер. В чем это заключается:

Во - первых, по номерам, полученным при регистрации, производится жеребьевка на очередность «посева» и жеребьевку стартовых номеров.

Затем, при командном зачете, производится «посев» спортсменов по группам. Весь список спортсменов распечатывается и разрезается на полоски с фамилиями. Эти полоски капитаны команд раскладывают по трем «корзинам». Так формируются группы.

После «посева» происходит жеребьевка зон. Группы в корзинах имеют номера 1; 2; 3. Произвольно называется номер «корзины» и главный секретарь достает шарик с названием зоны.

Внутри зон производится жеребьевка стартовых номеров. Жеребьевка стартовых номеров определяет порядок входа в зону по периодам (их четыре в каждом туре). Тонкость заключается в том, что сумма порядковых номеров должна быть одинаковая у всех спортсменов. На этом заканчиваются все жеребьевки.

Если чем то помог, отзовитесь.

[San-San]

Пытаемся просчитать спиннинговые соревнования, пока получается плохо....

Какой спиннинг? Береговой (с разбиением зон на сектора)? Береговой (без разбиения зон на сектора)? С лодок - парный зачет ("пара" в одной лодке). С лодок - парный зачет ("пара" в разных лодках)?

[V.Kotov]

Если чем то помог, отзовитесь.

Уважаемый Александр Александрович!
Мой вопрос относительно правила распределения спортсменов по зонам и «стартовым» номерам,
конечно, был риторическим. Я прекрасно знаю ситуацию, которая сложилась в нормативных до-
кументах рыболовного спорта с выходом новых Правил. Почему же задаю этот риторический во-
прос, и, поверьте, не в первый раз и не только в теме настоящего форума. Как не трудно дога-
даться, ответ разработчиков Правил очень прост, пишите Регламент и закрывайте эти вопросы.
Спасение утопающих в руках самих утопающих.
Почему я так упрямо поднимаю вопрос «жеребьевки» именно для дисциплины «спиннинг с бе-
рега». Тот, кто в теме понимает, что для прочих дисциплин процедура «жеребьевки» достаточно
примитивна и не представляет никаких технических проблем. Но в береговом спиннинге «грамот-
но» распределить, расставить, «отжеребить» спортсменов задача не из простых, далеко не простых.
Перед стартом кубка Москвы 2014 в посте номер 87 от 21.05.2014 на сайте Ахтубы
http://www.axtyba.ru/forum/showpost....2&postcount=87
мной была подробно изложена процедура распределения спортсменов по зонам и «стартовым»
номерам, базированная на заранее подготовленных таблицах. Однако это не есть решение
проблемы в целом и проблема «жеребьевки берегового спиннинга» с повестки дня не снята до
сих пор.
Понятно, что нужны «заранее подготовленные таблицы», но как эти таблицы «готовить»?
Итак, постановка задачи.
Необходимо предложить алгоритм создания, построения, вычисления, называйте как угодно,
матрицы, отвечающей следующим условиям:
1. Размер матрицы N на m где:
• m = 4 или 3 непринципиально;
• N в диапазоне от 5 до 55.
2. Числа каждого столбца не могут повторяться и находятся в диапазоне от 1 до N, т.е.
обязательное наличие в каждом столбце чисел от 1 до N включительно.
3. Строка матрицы должна содержать числа из m поддиапазонов с младшими, средними
и старшими значениями соответственно.
4. Построчная сумма чисел матрицы должна находиться в диапазоне от m/2 * N - 1 до
m/2 * N + 2. Возможно расширение диапазона.
Это должен быть именно АЛГОРИТМ, который можно было бы реализовать на каком-нибудь
скриптовом языке программирования, например, на мелкософтовском Байсике для приложе-
ний или на Perl, Python, РНР.
Или предложите строгое доказательство отсутствия решения для произвольных или хотя
бы конкретных величин.
С уважением В.В. Котов
З,Ы,
Для матриц 12 на 4 и 12 на 3 или подобных частное решение находится легко, см. тему
на сайте Ахтубы. Но как быть для матрицы, например, 13 на 4 или 31 на 4?

[San-San]

Уважаемый Владимир Викторович! Мой пост был адресован не столько к Вам, сколько другим участникам форума. Общаясь с Вами на соревнованиях, я убедился в Вашей компетенции в части организации секретарской работы. Действительно, Вы правильно сказали, что спасение утопающих… ну и так далее. Исходя из Ваших рассуждений, возникла необходимость выработать единый алгоритм распределения и жеребьевки спортсменов в береговом спиннинге. Вы упоминаете о ТРЁХ периодах и ЧЕТЫРЁХ спортсменах в команде. То, что изложено в Вашем посте на сайте Ахтубы, несколько отличается от сложившейся практики в других регионах. У нас на юге сложилась практика проведения соревнований по береговому спиннингу с ЧЕТЫРЬМЯ периодами и ТРЕМЯ спортсменами в команде, что намного упрощает весь процесс распределения спортсменов по зонам и жеребьевку стартовых номеров.
Ну, а если ТРИ периода и ЧЕТЫРЕ спортсмена актуальны - будем думать.

[V.Kotov]

...Вы упоминаете о ТРЁХ периодах и ЧЕТЫРЁХ спортсменах в команде.

О трех периодах - ДА, о четырех спортсменах - НЕТ.
Количество спортсменов в команде == количество зон. К проблеме "жеребьевки" количество спортсменов в команде ничего не добавляет.

То, что изложено в Вашем посте на сайте Ахтубы, несколько отличается от сложившейся практики в других регионах.

Ситуация в МФРС в части берегового спиннинга отличается только количеством периодов в туре. Согласно действующим правилам их должно быть четыре.
Мы проводили в один день два тура по три периода в каждом. Понятно, что два тура по четыре периода в один день это слишком.
И еще раз...
Не важно какое количество спортсменов в команде, считайте, что их три.
Пусть в туре четыре периода. Тогда матрица имеет четыре столбца и количество строк от пяти, семи до много.
Если Вы предложите решение для матрицы N строк на четыре столбца это будет реальным достижением.
С уважением В.В. Котов
З,Ы, Транспонировать решение на три столбца, полагаю, получится.

[San-San]

О трех периодах - ДА, о четырех спортсменах - НЕТ.
Количество спортсменов в команде == количество зон. К проблеме "жеребьевки" количество спортсменов в команде ничего не добавляет.

Пусть в туре четыре периода. Тогда матрица имеет четыре столбца и количество строк от пяти, семи до много.
Если Вы предложите решение для матрицы N строк на четыре столбца это будет реальным достижением.
С уважением В.В. Котов
З,Ы, Транспонировать решение на три столбца, полагаю, получится.

Владимир Викторович, согласен с Вами по всем пунктам. Интересным решением считаю "три + три периода в один день." У нас на "муниципалке" это актуально. Предлагаю: стартовую таблицу, состоящую из 6-ти столбцов, "разбить" на два блока по 3 столбца (ТУР 1 и ТУР 2). В этом варианте сумма стартовых номеров за два тура у всех участников будет одинакова. "Четырехстолбцовая" таблица имеет простое решение. (См. вложение)Номера стартов.xlsx

[Tyrik]

Добрый день!
В первом посте данной темы актуальная версия программы или нет?
Если нет можно пожалуйста ссылку на актуальную версию?

[San-San]

Добрый день!
В первом посте данной темы актуальная версия программы или нет?
Если нет можно пожалуйста ссылку на актуальную версию?

Актуальная версия во вложении:Актуальная вер&#10.rar

[V.Kotov]

Для справки.
До ФИПС наконец дошло. http://forum.fishingplanet.ru/index....=20#entry44288

Буду весьма признателен за разъяснение ниже процитированной фразы.

И новая программа должна учесть , чтобы два игрока одной команды одновременно не получили очередь в одной и той же четверти стартов в одном и том же периоде.

Чем обусловлено, по Вашему мнению, данное требование?
Насколько оно обоснованно?
С уважением В.В. Котов

[bambus]

Для справки.
До ФИПС наконец дошло. http://forum.fishingplanet.ru/index....=20#entry44288

Буду весьма признателен за разъяснение ниже процитированной фразы.

Чем обусловлено, по Вашему мнению, данное требование?
Насколько оно обоснованно?
С уважением В.В. Котов

для того,чтобы уровнять возможности занятия мест ловли у всех команд... если сумма стартов у всех команд почти одинаковая,значит и влияние жребия не такое сильное...
имхо..