Фидерная курилка о спорте

[AleksP]

Может всё-таки модератор ветви приступит к своим обязанностям?
Зачем читателям форума "это" читать в ветке про ЧМ - 2013?
Ну, назовите тогда ветку "Keshина правда матка".

Согласен на все 100%

[Romeo]

Офигеть!!!!! Прикольное отношение к финансированию сборной Председателя Секции Федерации!!! Может тебе напомнить, сколько человек отказалось от отборов из-за отсутствия личных денежных средств на поездку? И что это правильный подход к формированию сборной команды? Если Петров честный и порядочный человек, как он о себе пишет,то он ОБЯЗАН уйти с поста председателя Секции.
Во-первых он это обещал сделать после того как спорт станет официальным. А во-вторых либо ты Председатель Секции и тогда судьба любого спортсмена для тебя одинакова, а не только троих из твоего клуба. Либо ты руководитель клуба и тогда можешь заявлять. "Я для своих денег нашел, а вы еб.....сь как хотите."
То что написал Петров это мерзко и не правильно по сути для Председателя Секции ФРСР. Как должны себя чувствовать остальные члены сборной, не являющиеся члена червячной команды? С ними данный вопрос финансирования федерация обсуждала? А если найти спонсора на остальных членов сборной не удастся они за свои деньги поедут? А как объяснить тем, кому сказали заранее, что если денег нет не хрена и отбираться?
Я ни в коем случаи не против того, что бы какая либо фирма финансировала именно членов команды. Но это должно быть только после того, как найдутся деньги на поездку остальных членов команды. То есть деньги есть, но их не хватает и тогда можно говорить об индивидуальном финансировании членов команды. А у нас как всегда через одно место. Просто обидно за ребят, которые хотели принять участие в отборах, но из-за явной заинтересованности в результатах Председателя Секции не смогли этого сделать. Я был о Петрове гораздо лучшего мнения.

Опять в своем репертуаре ...
КЛУБ WORMFARM - спонсирует поездку на ЧМ для спортсменов своего клуба - может лучше с этого надо брать пример и тогда пресловутое финансирование сборной станет не актуально! ... а не искать подвох, там где его нет и незаслуженно очернять уважаемых людей...

[Kesha]

Но потенциал у нашей сборной очень большой, ребята молодые, понимающие, англоговорящие - реально если костяк сохранится, год, два и мы будем стабильно в пятерке...

Нет у нас ни постоянного состава сборной, ни костяка сборной. Ты хоть посмотри, кто в следующем году едет на Чемпионат. Знаток блин. А в 2015 году опять другие люди отберутся в сборную и что? За счет чего ты будешь постоянно в пятерке?

[Romeo]

Прочитав и проанализировав всё вышесказанное ,хочу спросить : Если бы наша команда поехала не за свои ,а за деньги СПОНСОРА ,то тогда она выступила бы лучше?????Вопрос ко всем участникам темы.

Ну за свои на ЧМ вроде как почти ни кто не ездит, все кто ставит цель, выкручиваются, находят различные источники... есть такие, кому проще/дешевле выложить из собственного кармана, чем потом отчитываться перед СПОНСОРОМ ... конечно лучше мечтать о Газпроме (ну чтоб все мечты сбылись) и ни чего не принимать... но реально спортсмен претендующий на сборную, имеет имя, вес, репутацию, может напрячься и отработать свой личный контракт.

[Игорь И]

Вот про костяк сборной -это хорошо -но как его определить? спортсменов много - мест мало !!!это люди или постоянно тренирующиеся за бабки спонсоров и повышающие мастерство или еще как то?????

[Kesha]

Прочитав и проанализировав всё вышесказанное ,хочу спросить : Если бы наша команда поехала не за свои ,а за деньги СПОНСОРА ,то тогда она выступила бы лучше?????Вопрос ко всем участникам темы.

Поиском спонсора надо заниматься заранее. Уже сейчас надо понимать, где деньги брать на поездку в 2015 году. Спортсмены должны заранее знать, как и на каких условиях они будут отбираться в следующем году, они должны знать, что независимо от их материального положения они точно примут участие в соревновании. Если с финансированием проблем не будет, то выезжать на соревнования будут сильнейшие из сильнейших, так как и в отборах смогут принять все кто заслужил это право согласно Положения о формировании сборной, а не те кто может оплатить вою поездку. (Очень бы хотелось, кстати, этот документ увидеть)
Если с финансированием проблем меньше, то и подготовку сборной можно спланировать ориентируясь на тот водоем на котором будут проводится международные соревнования.

[Romeo]

Нет у нас ни постоянного состава сборной, ни костяка сборной. Ты хоть посмотри, кто в следующем году едет на Чемпионат. Знаток блин. А в 2015 году опять другие люди отберутся в сборную и что? За счет чего ты будешь постоянно в пятерке?

Да, извини, забыл - тут ты один "знаток" и "аналитик"...

[orkaha]

За сборную должны выступать не только те спортсмены которые могут позволить себе за свои деньги поехать на ЧМ, а те, кто реально в течении сезона показывал отлычные результаты и путем отборов завоевал место в составе. И если такое было бы возможно, то я полагаю, что наша сборная показывала бы другие результаты. Но опять пресловутое но, БАБЛО!!!!

[Romeo]

Логично. Преимущества "клубной системы", так сказать - на лицо.
То есть официоз официозом, но с пережитками мы потом поборемся)))
И это, с одной стороны правильно...

Так официоз не помеха клубному движению/системе, как тут пытаются выдать некоторые пассажиры...

[Seal]

Если я правильно поняла ,то команда имеющая СПОНСОРА- показала бы лучшие результаты?

нет
просто в это хочется верить
плюс хочется самих денег

тем не менее, решение вопроса со СТАБИЛЬНЫМ финансированием сборной могло бы позволить создать систему отбора лучших по спортивному принципу
это необходимое условие, но НЕ ДОСТАТОЧНОЕ
то есть, даже если представить, что бабки нашлись - нет никаких гарантий, что в тупой грызне их бездарно не просрут

поэтому это тонкий момент: деньги нужны, но не решают

на мой взгляд, решает только система
деньги вброшенные в качественную систему - сильно помогут
но нет ни системы, ни гарантий ее качества

плюс, если говорить о фидере, то тут имеет место "скептическая" группировка, крайне озабоченная своей ролью в процессе
и это крайне осложняет создание качественной системы

в поплавке такого слава давно Богу нет и дышится в поплавке гораздо легче

[Seal]

Так официоз не помеха клубному движению/системе, как тут пытаются выдать некоторые пассажиры...

Просто удивительно с каким упорством ряд граждан не желает видеть очевидное. Сознание блокирует информацию настолько сурово, что можно подумать она угрожает психическому здоровью собственника сознания.

[Seal]

За сборную должны выступать не только те спортсмены которые могут позволить себе за свои деньги поехать на ЧМ, а те, кто реально в течении сезона показывал отлычные результаты и путем отборов завоевал место в составе. И если такое было бы возможно, то я полагаю, что наша сборная показывала бы другие результаты. Но опять пресловутое но, БАБЛО!!!!

представляя себе климат внутри фидерного сообщества, точнее некоторой его части, могу отметить, что появись непривязанное к персоналиям, то есть "ничейное" БАБЛО - начнется такое, что Дом-2 покажется детским садом.

[Kesha]

. но реально спортсмен претендующий на сборную, имеет имя, вес, репутацию, может напрячься и отработать свой личный контракт.

Судя по тому что ты пишешь, ты реально не понимаешь ситуации в фидере. Поезди на соревнования посмотри. Что и как.
У нас есть разные спортсмены с разными возможностями и умением ловить. Это надо использовать при формировании сборной. Руденко например отличный спортсмен, но он темповик, ловля карпа это не го ловля. Так же как к примеру Ельф или Никита. Нельзя сажать на соревнованиях Никиту на ловлю леща. Он не может его высиживать, зато на темповой ловле окуня или плотвы он уделает всех. Тренер сборной, к примеру, представляет с какой скоростью кто ловит? За сколько, к примеру, Эльф вываживает кормушку с 60 метров? Сколько спортсмен тратит время на насаживания насадки и перезаброс кормушки? Кто нибудь засекал сколько, к примеру, Никита может поймать рыб за одну минуту. Фамилия и имена могут быть любые. Я это говорю к тому, что сборную надо формировать с учетом личных качеств определенных спортсменов и именно к привязке к место ловли. У нас же сейчас все решает возможность спортсмена найти денег для поездки. Вот эту систему и надо менять.

[Seal]

Я это говорю к тому, что сборную надо формировать с учетом личных качеств определенных спортсменов и именно к привязке к место ловли.

ты наперед знаешь какая будет ловля? темповая ловля на международке (7 дней ловле) - сплошь и рядом? И сколько времени экономит верная тактика и чувство рыбы?

[vitnw]

Судя по тому что ты пишешь, ты реально не понимаешь ситуации в фидере. Поезди на соревнования посмотри. Что и как.
У нас есть разные спортсмены с разными возможностями и умением ловить. Это надо использовать при формировании сборной. Руденко например отличный спортсмен, но он темповик, ловля карпа это не го ловля. Так же как к примеру Ельф или Никита. Нельзя сажать на соревнованиях Никиту на ловлю леща. Он не может его высиживать, зато на темповой ловле окуня или плотвы он уделает всех. Тренер сборной, к примеру, представляет с какой скоростью кто ловит? За сколько, к примеру, Эльф вываживает кормушку с 60 метров? Сколько спортсмен тратит время на насаживания насадки и перезаброс кормушки? Кто нибудь засекал сколько, к примеру, Никита может поймать рыб за одну минуту. Фамилия и имена могут быть любые. Я это говорю к тому, что сборную надо формировать с учетом личных качеств определенных спортсменов и именно к привязке к место ловли. У нас же сейчас все решает возможность спортсмена найти денег для поездки. Вот эту систему и надо менять.

формирование сборной по принципу футбола или хоккея, это смешно=)
рыбалка это вам не футбол и не хоккей
да и тренера ванги у нас нет, чтоб знать на перед какая будет рыбалка чтоб сборную составить.

[orkaha]

И сколько отобравшиеся спортсмены тренеровались (хотя бы в днях) по ловле карповых? Мне реально просто интересно. Знаю, что Думчев тренеровался на маточном водоеме в Ступинском районе, а кто еще, именно на карповых?

[Kesha]

Золотые слова.

Я конечно понимаю ваше искреннее желание переложить все развитие спорта на клубы, но при этом что бы официоз этими клубами управлял и говорил, что и как им делать. А еще и денег на международные соревнования с клубов за их спортсменов собирать. Только боюсь клубы не особо с этим согласятся.

[FrogFoot]

У меня вопрос, к считающим себя асами в спортивной рыбалке. На каком водоеме проходили отборы в сборную на ЧМ в ЮАР по ловле КАРПА?

Ну в течении зимы анонсировали что будет нечто карповое.
На самих отборах случилась скоростная ловля 100грамовой плотвы.

[D.S.I]

У нас же сейчас все решает возможность спортсмена найти денег для поездки. Вот эту систему и надо менять.

Саш,здесь не соглашусь,так как все парни отобрались чесно и справедливо и каждый член сб имел деньги на ЧМ.

Вот эту систему и надо менять.

Скажи как?

[Kesha]

формирование сборной по принципу футбола или хоккея, это смешно=)
рыбалка это вам не футбол и не хоккей
да и тренера ванги у нас нет, чтоб знать на перед какая будет рыбалка чтоб сборную составить.

А по какому принципу сейчас сборная формировалась? По принципу кто больше поймает плотвы на карповом платнике? Конечно этот способ намного лучше!
Что же касается тренера, то если он на самом деле тренер а не фикция, то он просто ОБЯЗАН знать тот водоем на котором команда будет ловить. Это его прямая обязанность и на этого у него предостаточно времени. Надо работать с информацией, читать, изучать, общаться с "аборигенами" а не просто кататься за счет спортсменов на соревнование. Это его непосредственная работа и она основная. За неделю до старта что то сделать или изменить очень сложно.

[orkaha]

Я реально не понимаю в чем проблема КЛУБА. В федерациях нет понятия Клуб, есть команды из спортсменов федерации. И в чем тут проблема, в названии как Клуб или как команда? И в чем проблема спонсировать команду федерации?

[Kesha]

Саш,здесь не соглашусь,так как все парни отобрались чесно и справедливо и каждый член сб имел деньги на ЧМ.

Это ты про какую сборную говоришь?
Если про ту что едет домой, то отборы по плотве не считаю честными по отношению ко всем участникам отборочных соревнований.
Если про ту что поедет в следующем году, то опять же отборы по плотве, когда планируется ловить леща не есть правильное и честное решение. Опять же перед последними отборами было четко заявлено про отсутствия денег и насколько я знаю многие отказались участвовать в этой профонации отборов. Если ты не понимаешь, почему отборы именно в Марьино, то это не значит что этого не понимают другие. Вот почему я и говорю, что Петров лоббирует в Секции именно интересы клуба, а не рыболовного спорта.
Ты уверен, что команда была бы в том же составе, если бы отбиралась по лещу, на никому не известном водоеме, среди всех сильнейших участников отборов, а не тех у кого есть деньги. Кого мы обманываем?

[orkaha]

Я полагаю нужно прекращать эти бесполезные дебаты, а ребятам которые едут в следующем году в Ирландию, сделать для себя выводы, зная какую рыбу будут ловить, не наступать на те же грабли, а упорно тренероваться на водоемах, приближенном к Ирландским. Благо интернет завален отчетами рыбаков с водоемов о рыбалке.

[ersu]

Поиском спонсора надо заниматься заранее. Уже сейчас надо понимать, где деньги брать на поездку в 2015 году. Спортсмены должны заранее знать, как и на каких условиях они будут отбираться в следующем году, они должны знать, что независимо от их материального положения они точно примут участие в соревновании. Если с финансированием проблем не будет, то выезжать на соревнования будут сильнейшие из сильнейших, так как и в отборах смогут принять все кто заслужил это право согласно Положения о формировании сборной, а не те кто может оплатить вою поездку. (Очень бы хотелось, кстати, этот документ увидеть)
Если с финансированием проблем меньше, то и подготовку сборной можно спланировать ориентируясь на тот водоем на котором будут проводится международные соревнования.

А ты готов стать хоть маленьким спонсором?

[D.S.I]

Серег, тут говорят раз 10 ездили, а ты 3?

Кто так говорит,просто не в теме.

[vitnw]

Я полагаю нужно прекращать эти бесполезные дебаты, а ребятам которые едут в следующем году в Ирландию, сделать для себя выводы, зная какую рыбу будут ловить, не наступать на те же грабли, а упорно тренероваться на водоемах, приближенном к Ирландским. Благо интернет завален отчетами рыбаков с водоемов о рыбалке.

я и не прекращал тренировок =)))
на данном этапе тренирую заброс на 60м в блюдце пол метра. =)))

[orkaha]

Кто так говорит,просто не в теме.

Господин Орлов.

[D.S.I]

Ну не верю, что ребята такого класса ПРИ желании не могли напрячься и найди финансирование от рыболовного бизнеса...

Парни ну как вы не поймете, не в деньгах дело,что бы изменилось если поехали на спонсорские(говорю как Алена).
Ром,а если на счет денег, то было 7 месяцев на поиск-это если конечно дело в деньгах.

[Kesha]

Я реально не понимаю в чем проблема КЛУБА. В федерациях нет понятия Клуб, есть команды из спортсменов федерации. И в чем тут проблема, в названии как Клуб или как команда? И в чем проблема спонсировать команду федерации?

Проблема не в клубе, а в федерации. Вернее в отношениях этих двух структур. У федерации как правило нет денег. А у клуба худо бедно деньги есть. Но у федерации есть официоз, которым она пытается манипулировать клубами. Клубы в свою очередь выдвигает встречные требования, которые не устраивают федерацию. В-общем бардак.
Нафиг вам нужен был это официоз?

[orkaha]

Проблема не в клубе, а в федерации. Вернее в отношениях этих двух структур. У федерации как правило нет денег. А у клуба худо бедно деньги есть. Но у федерации есть официоз, которым она пытается манипулировать клубами. Клубы в свою очередь выдвигает встречные требования, которые не устраивают федерацию. В-общем бардак.
Нафиг вам нужен был это официоз?

Саш, это в какой именно федерации?

[D.S.I]

Нафиг вам нужен был это официоз?

Саня,нам нужны разряды и привлечение денежных масс в рыбспорт(фидер),так как при неофициозе их не кто не даст,с официозом их-денег тоже ни кто не дает))))

[orkaha]

Это в МФРС

А, чего такого хочет федерация, чего не может дать клуб?

[Roman7]

я что то упустил =))

Была тема поставить ящик и в него попасть с 60 или скько там метров сколтко то раз,перед 2МК, забыли уже)))

[Kesha]

Саш, это в какой именно федерации?

Это в любой федерации не зависимо от названия. В том числе и в твоей.

[Kesha]

А, чего такого хочет федерация, чего не может дать клуб?

В том то и дело, что федерация ничего не хочет.