Фидерная курилка о спорте

[ИЛЬЯ 69]

Еще год назад, только я и Иван говорили о том, что нельзя лезть в это официоз. Это болото из которого вылезти очень тяжело. Но большинство с упорством кричали - "только официоз нам поможет".

Ну не только вы... Почитай мои посты.

[Kesha]

Сань это ты про что?

Про параллельное развитие спорта через клубы и федерации. При нынешнем подходе клубы и федерации вряд-ли уживутся, так как задачи у них слишком разные.

[Kesha]

Ну не только вы... Почитай мои посты.

Извини. В тебе я никогда не сомневался.

[D.S.I]

Но с каждым годом желающих послать официоз куда подальше будет больше. И тогда можно об этом говорить серьезно. Жалко конечно, что потеряем столько времени.

Саш.есть оф.спиннинг и есть Pro Anglers League-спининг,также можно и в фидере и время не потеряем, или у нас как всегда..

[NG latis]

лига и федерация паралельно жывут в Литве, притом давно, у лиги (поплавочной) 5 туров по 2 дня в сезоне, там участвуют все сильнеишые и из этих результатов и создаётся сборная, а федерация делает только одни двухдневные соревнования - чемпионат страны , соревнования с намного меньшым престижем и меньшым числом участников ...

это они изночально посрались между сабой, а патом со временем помирились и начали обшими силами искать финансы для зборной и ...... очень успешно их находят !!!

[RainBow]

Саш.есть оф.спиннинг и есть Pro Anglers League-спининг,также можно и в фидере и время не потеряем, или у нас как всегда..

только по результатам Pro Anglers League не формируется сборная россии
более того от результатов в рамках данного соренвоания не зависит участвуешь ты в сборной или в отборах или нет

[D.S.I]

только по результатам Pro Anglers League не формируется сборная россии
более того от результатов в рамках данного соренвоания не зависит участвуешь ты в сборной или в отборах или нет

Я не думаю что им это нужно )))
ПС.Испания - 2013. Чемпионат Мира.Чемпионы по ловле басса Россия

[Иван123]

Хотелось бы еще послушать мнения по моему предложению, после чего в скором режиме перейти с Орловом к подготовке документов в секцию...

[Иван123]

Еще раз повторю.
Цель – победа сборной России на ЧМ2015 по фидеру в Голландии.
Состав:
Главный менеджер – Андрианов Иван – вопросы полного финансирования всего подготовительного цикла (не менее 2 выездов всего состава сборной до ЧМ, 2-х недельный тренировочный цикл перед стартом) включая все технические (прикормки, насадки, арому, снасти….) и житейские составляющие, логистику, питание и пр. Визы. Проживание. Регистрация и общие вопросы организации участия.
Главный тренер – Орлов Сергей
Тренер – тренер команды Чемпиона России 2014
Состав сборной – команда победитель чемпионата России 2014 + три лучших личника (обсуждается что не из команды победителя например)
Штатный фоткор/видео оператор + комментатор (обсуждается, проживание точно оплачивается, ибо формат обкатанный клубного дома, питание также без проблем, визы также оптом дешевле, перелет…подумаем)
Отдельный БОЛЬШОЙ бюджет на изучение информации, работу с кадрами на местах, шпионаж и водолазов))) почти серьезно…

[orkaha]

Немного поясню. Физически члену команды не обязательно быть членом МФРС, можно быть членом КАКОЙ-НИБУДЬ ЛЮБОЙ спортивной организации, где спортсмен может завести себе паспорт (разрядную книжку). Книжка эта нужна для того, чтобы повышать (подтверждать) свой спортивный разряд. Для участия в ЧР 2015 года нужен 1й разряд, представление в Москомспорта которого обеспечивает МФРС в Москве и с 2014г ФРС Московской Области - в области. Но для этого, физически, члены команды не обязаны быть членами МФРС (или ФРС МО).
С другой стороны, есть секция МФРС, ФРС МО, ФРС иных субъектов, которые определяют самостоятельно - по каким принципам кроме общеобязательных (наличие 1го разряда) будет формироваться список команд для участия во всероссийских соревнованиях. Пока МФРС не требует (и я думаю не будет требовать, не вижу смысла), чтобы команда (члены команды), претендующие на участие от Москвы во Всероссийский соревнованиях - были членами МФРС. Нет. Но как известно, определенные условия (требования) есть (см. Регламент рейтинговых соревнований МФРС).
Так что рыбу на НМР ловить нужно!
Выводов скоропалительных и эмоциональных делать не нужно :-)

Сергей ты не прав: закон о физ. культуре и спорте
16) спортивная федерация - общественная организация, которая создана на основе членства и целями которой являются развитие одного или нескольких видов спорта, их пропаганда, организация, а также проведение спортивных мероприятий и подготовка спортсменов - членов спортивных сборных команд;

При получении зачетной классификационной книжки, в графе 4: спортивная организация: стоит печать организации в которой состоит спортсмен, графа 7: вид спорта: Рыболовный спорт и его год 092 000 54 11Г

В соответствии с действующим законодательством, на территории субъекта федерации по одному виду спорта может быть аккредитована только одна организация.
А по твоим словам выходит, что спортсмен из федерации пулевой стрельбы может быть спортсменом в спортивном рыболовстве

[Просто Мария]

Состав сборной – команда победитель чемпионата России 2015 + три лучших личника (обсуждается что не из команды победителя например)

Вань.. может все-таки: команда победитель чемпионата России 2014?

[Иван123]

Вань.. может все-таки: команда победитель чемпионата России 2014?

ес, спасибо, исправил)

[ИЛЬЯ 69]

на Кубке России, например, Вася Закидушкин из команды "Колокольчики всегда" занимает призовое место и хочет попасть в сборную.
Дальше продолжать?

[D.S.I]

Хотелось бы еще послушать мнения по моему предложению, после чего в скором режиме перейти с Орловом к подготовке документов в секцию...

Бесполезные споры будут после свершившегося факта...,что бы этого не про изошло. нужен опрос команд участниц ЧР 2014

[Иван123]

на Кубке России, например, Вася Закидушкин из команды "Колокольчики всегда" занимает призовое место и хочет попасть в сборную.
Дальше продолжать?

Любой участник кубка России в курсе что данное соревнование в 2014 году не является определяющим для формирования сборной 2015, это джентельменское соглашение подкреплённое решением секции по дисциплине в РОРСе.

[Иван123]

Бесполезные споры будут после свершившегося факта...

после не привыкать....такие были даже после победного 2011, важно до.

[Арлы]

Сергей ты не прав: закон о физ. культуре и спорте
16) спортивная федерация - общественная организация, которая создана на основе членства и целями которой являются развитие одного или нескольких видов спорта, их пропаганда, организация, а также проведение спортивных мероприятий и подготовка спортсменов - членов спортивных сборных команд;

При получении зачетной классификационной книжки, в графе 4: спортивная организация: стоит печать организации в которой состоит спортсмен, графа 7: вид спорта: Рыболовный спорт и его год 092 000 54 11Г

В соответствии с действующим законодательством, на территории субъекта федерации по одному виду спорта может быть аккредитована только одна организация.
А по твоим словам выходит, что спортсмен из федерации пулевой стрельбы может быть спортсменом в спортивном рыболовстве

Не обязательно аккредитованная организация может открыть паспорт. Это может быть любое ООиР или любой рыболовный спорт-клуб. При открытии паспорта, ООиР или РСК ему перед тем как открыть паспорт уточнит какая дисциплина спорта будет вписана в книжку. Поэтому рыболовную дисциплину в клубе пулевой стрельбе ему, понятно не будут вписывать.

[D.S.I]

после не привыкать....

ИХМО.что бы этого не про изошло. нужен опрос команд участниц ЧР 2014

[Иван123]

ИХМО.что бы этого не про изошло. нужен опрос команд участниц ЧР 2014

не думаю, что в ближайшее время это возможно, идут переходы, слияния, появляются новые команды...скорее скорректирую, нужно мнение областных федерации (секций), но это мой пункт номер два см выше.

[RainBow]

Я не думаю что им это нужно )))

Нужно- именно поэтому в чемпионате россии по спинингу участвую все

ПС.Испания - 2013. Чемпионат Мира.Чемпионы по ловле басса Россия

стоп- а вот чемпионат мира по ловле баса совсем другая дисциплина и не имеет никакого отношения к офицальному спорту и сборная формируется совершенно по другому принципу

[RainBow]

Хотелось бы еще послушать мнения по моему предложению, после чего в скором режиме перейти с Орловом к подготовке документов в секцию...

Извините- а что тренера уже избрали на 2015 год?
на сколько я знаю де факта тренера сборной выбирают в конце декабря года предшествующего работе тренера (соответсвенно в декабре 2014)
Тренера выбирает ФРСР. де факто секция имеет совещательный голос

[Roman7]

на Кубке России, например, Вася Закидушкин из команды "Колокольчики всегда" занимает призовое место и хочет попасть в сборную.
Дальше продолжать?

Вчера вот как-то аккуратно тоже самое спросил.
При том, что единственным турниром дающим шанс попасть в Сборную 2015 становится ЧР 2014, КР 2014 автоматически становится никому не нужным и даже излишне затратным мероприятием для большинства команд и спортсменов. Мне не с руки здесь эту тему развивать, в том смысле, что фактически являюсь организатором КР следующего года и быть "застигнутым" здесь в лоббирование этого турнира мне бы не хотелось.
С другой стороны зная предварительные настроения региональных команд (прежде всего из регионов не центра РФ) по поводу целесообразности поедок на оба ВС, мне видится значение КР в формирование сборной не столь актуальным применительно к предложению Ивана.
Посему, без волевого решения здесь нам не обойтись. Нужно или принять предложение, либо отвергнуть впав в многочисленные полемики о справедливости и прочих, безусловно больших ценностях.
Склоняюсь к первому варианту. Предложение уникально, для его воплощения нужны уникальные нетипичные решительные действия.

[s_burdak]

Еще раз повторю.
Цель – победа сборной России на ЧМ2015 по фидеру в Голландии.
Состав:
Главный менеджер – Андрианов Иван – вопросы полного финансирования всего подготовительного цикла (не менее 2 выездов всего состава сборной до ЧМ, 2-х недельный тренировочный цикл перед стартом) включая все технические (прикормки, насадки, арому, снасти….) и житейские составляющие, логистику, питание и пр. Визы. Проживание. Регистрация и общие вопросы организации участия.
Главный тренер – Орлов Сергей
Тренер – тренер команды Чемпиона России 2014
Состав сборной – команда победитель чемпионата России 2014 + три лучших личника (обсуждается что не из команды победителя например)
Штатный фоткор/видео оператор + комментатор (обсуждается, проживание точно оплачивается, ибо формат обкатанный клубного дома, питание также без проблем, визы также оптом дешевле, перелет…подумаем)
Отдельный БОЛЬШОЙ бюджет на изучение информации, работу с кадрами на местах, шпионаж и водолазов))) почти серьезно…

Если не менее 2 выездов в Голландию всего состава сборной до ЧМ, то думаю противников такого предложения даже на горизонте не увидишь.
И самое главное никакой крамолы.
Такого меценатства наши спортсмены еще не видели.
После такого предложения Кеша может перестать интересоваться фидерным спортом

[Иван123]

Извините- а что тренера уже избрали на 2015 год?
на сколько я знаю де факта тренера сборной выбирают в конце декабря года предшествующего работе тренера (соответсвенно в декабре 2014)
Тренера выбирает ФРСР. де факто секция имеет совещательный голос

это точно решаемо на внеочередном или очередном собрании секции.

[Арлы]

не думаю, что в ближайшее время это возможно, идут переходы, слияния, появляются новые команды...скорее скорректирую, нужно мнение областных федерации (секций), но это мой пункт номер два см выше.

Достаточно этот вопрос решить на секции ФРСР, т.е. секция представлена представителями субъектов (региональных ФРС), которые сами на своем собственное усмотрение решают кого им посылать на Всесоюзные Соревнования.
Далее, небходимо будеи Положение о принципах формарования кандидатов в Сборную Росии по донной ловле на 2015 год, которое должен будет подписать Бендерский (ФРСР). Если в этом положении будет описан принцип предложенный Иваном (1 место командное на ЧР + 1,2,3 место в личке), то это будет необходимым и достаточным условием соблюдения всех законов.

[Арлы]

Вань еще небольшая нестыковка- ...

Да, и забыл самое главное - то, что Юра написал про тренера.

[D.S.I]

Тренера выбирает ФРСР.

а снимает?

[vitnw]

Если не менее 2 выездов в Голландию всего состава сборной до ЧМ, то думаю противников такого предложения даже на горизонте не увидишь. И самое главное никакой крамолы. Такого меценатства наши спортсмены еще не видели.

НО КАК ВИДИШЬ ЕСТЬ И СОМНЕВАЮЩИЕСЯ =)
ХОТЯ МНЕ ТОЖЕ КАК ТО НЕ НУТРУ.
БЫВАЕТ ЧТО МОЖЕТ НЕ ПОЙТИ ОДНО СОРЕВНОВАНИЕ И ВСЕ.....
А ТУТ НА ПОПАДАНИЕ В СБОРНУЮ ЕСТЬ АЖ ТРИ СОРЕВНОВАНИЯ, НО ЗА СВОИ...
А ВОТ ТЕПЕРЬ ПРЕДСТОИТ ВЫБОР ПЕРЕД РЕГИОНАЛЬНЫМИ ФЕДЕРАЦИЯМИ ИЛИ ОНИ ГОЛОСУЮТ ЗА ИДЕЮ ИВАНА И ЧР ЕДУТ В СОСТАВЕ СБОРНОЙ ИЛИ ЖЕ ПРОТИВ И ТОГДА САМИ ИЩУТ ДЕНЬГИ СВОИМ СПОРТСМЕНАМ ЕСЛИ ИНЫЕ ОТБИРУТСЯ В СБОРНУЮ.

[RainBow]

а снимает?

также
(если она принимала его на работу)

[Иван123]

Хорошо, это юридические нюансы, на 99% уверен решаемы, сейчас нужно общее мнение.

[orkaha]

Не обязательно аккредитованная организация может открыть паспорт. Это может быть любое ООиР или любой рыболовный спорт-клуб. При открытии паспорта, ООиР или РСК ему перед тем как открыть паспорт уточнит какая дисциплина спорта будет вписана в книжку. Поэтому рыболовную дисциплину в клубе пулевой стрельбе ему, понятно не будут вписывать.

Серег опять не совсем так. Все равно спортсмен должен вступить или в ООиР или ФРС своего региона, так как РСК это грубо говоря филиал ООиР или ФРС, спортсмены клуба получают книжку с печатаю ООиР или ФРС.

[vaksa]

Сергей ты не прав: закон о физ. культуре и спорте.........

Сергей, ты тоже не прав...
Спортсмен может вообще не состоять ни в какой организации. В графе 4 в этом случае пишется "не состоит". А вот Вы (как аккредитованная организация) обязаны по его заявлению с приложением подтверждающих документов завести на него карточку спортсмена и в положенный срок подать в региональное спортуправление (комитет, министерство), например, ходатайство о присвоении ему очередного разряда. Также этот спортсмен имеет право в рамках разработанных Вами критериев формирования сборных региональных команд участвовать в отборах, а отобравшись - участвовать в ЧР и КР. Соответственнр и в ЧМ и ЧЕ.
Как то так...

[vaksa]

Не обязательно аккредитованная организация может открыть паспорт. Это может быть любое ООиР или любой рыболовный спорт-клуб. При открытии паспорта, ООиР или РСК ему перед тем как открыть паспорт уточнит какая дисциплина спорта будет вписана в книжку. Поэтому рыболовную дисциплину в клубе пулевой стрельбе ему, понятно не будут вписывать.

Если спортсмен не состоит нигде, то книжку открывает аккредитованная организация, в графе "спортивная организация" пишет "не состоит" а фото заверяет своей печатью.

[МиД]

Получается ЧР -2014 это отборы в сборную2015 с гарантированным спонсором высшего разряда. Супер предложение. Спортсмены не тратятся не только на поездку на ЧМ, но и на дополнительные сборы и отборы в сборную ( что важно для регионов). Остается придумать интерес, для тех команд которые пролетят мимо, на оставшийся сезон.

[vaksa]

то есть мне подавать заявление о присвоение разряда в ФРС МО

Региональный принцип: разряды до КМС включительно присваиваются в региональных спортуправлениях по месту регистрации спортсмена. Регистрация имеется ввиду - по месту жительства.