Спортивный Поплавок VS Спортивный Фидер. Обсуждение

[skat]

Я ловил морали матчем,махом,ловил штыком года три,сейчас фидером ловлю,больше по душе.
Сравнивать нужно нужно похожие вещи,а здесь акромя того что обоими способами рыбу ловят общего нет.философия разная обсалютно,прикормка,снасти,подход к ловле,да всё разное.
Считал и считаю,что поплавочная ловля это тот фундамент заложив который и освоив,будешь легко преуспевать.в других дисциплинах.
Я знаю много примеров когда поплавочники с успехом ловят на фидер,обратного не встречал

[Seal]

мне фидером тяжелее ловить
в поплавке постоянно че-то делаешь, а тут довольно часто фишка в том что нужно ждать (в поплавке тоже так бывает, но и в нем это ненавижу) - и вот это вот просто ад, невозможно, интерес к ловле теряется сразу

[s_burdak]

Я знаю много примеров когда поплавочники с успехом ловят на фидер,обратного не встречал

Так же могу добавить, что фидеристам у поплавочников многому чему можно научиться.
Поплавочникам у фидеристов учиться нечему.

[vitnw]

Так же могу добавить, что фидеристам у поплавочников многому чему можно научиться.
Поплавочникам у фидеристов учиться нечему.

смелое утверждение.
примеры в студию

[vitnw]

прикормка разная
дистанции за частую тоже
у фидера от 30 м только вся ловля, когда у поплавка это придел.

[kanisch]

Так же могу добавить, что фидеристам у поплавочников многому чему можно научиться.

А конкретно чему? Без всяких задних мыслей.
Прикормка? В поплавке совсем другая механика, рассчитанная на более длительную работу. Оснастки? Тут вообще ничего нет. Выбор точки ловли? Мне Юра Сипцов рассказывал, что в поплавке нет такой привязки к рельефу на дне, только перепад глубины.
Вот организация тренировочного процесса, да.

[vitnw]

на некоторых водоемах правда тактика одинаковая.
вот к примеру не представляю как бы вы на поплавок в Липецке ловили при волне в пол метра =)))

[SAHY]

на некоторых водоемах правда тактика одинаковая.
вот к примеру не представляю как бы вы на поплавок в Липецке ловили при волне в пол метра =)))

Нормально ловят, несколько не комфортно, но ловят.
В Казани нынче на местных соревнованиях 2-й тур был самым экстремальным, все как вы описываете. только города другие и статут сорев разный.

[Seal]

на некоторых водоемах правда тактика одинаковая.
вот к примеру не представляю как бы вы на поплавок в Липецке ловили при волне в пол метра =)))

Да нормально ловим Ну, может поводка побольше на дно положишь и все

[Турист]

на некоторых водоемах правда тактика одинаковая.
вот к примеру не представляю как бы вы на поплавок в Липецке ловили при волне в пол метра =)))

Привязываемся веревкой, чтобы не смыло и ловим. Сие не проблема.

Что касается обсуждения в данной теме, то со своей колокольни хочу сказать, что......

соглашусь с теми, кто писал, что фидер, матч, болонка (объединил бы матч и болонку в один способ ловли - удилище с катушкой, как это и сделано у буржуев), штекер, маховая удочка - это одна большая семья одного способа ужения - ловля нехищной рыбы в разных вариациях, как правило, с использованием прикормочных смесей.

По этой причине переход из одного состояния в другое должен проходить для спортсмена быстро и безболезненно, если спортсмен уже имеет устойчивые навыки в одном из видов ловли.

Монтаж оснасток, техника заброса, подбор удилищ - это все можно пройти за несколько месяцев обучения, а при наличии опытного консультанта-товарища по команде и быстрее. В одиночку будет гораздо труднее и дольше, и не избежать ошибок.

Работа с прикормкой у поплавочников поставлена на одно из первых мест. Поплавочник может сделать любую прикормку на выбор: долгоиграющую, быстро распадающуюся, активную, инертную (пассивную ),мутящую, с "живым компонентом" или без, и т.п. Поэтому при переходе на фидер, поплавочник не будет испытывать проблем с приготовлением прикормочных смесей и составов. Может быть, только на первых порах будет злоупотреблять объемами, поскольку мы в поплавке кормим обычно очень много по сравнению с фидером.

Далее.

Живой корм мы используем один и тот же. Здесь полное совпадение опыта и навыков работы с живым материалом.

С ароматизаторами. Здесь 50 x 50. Часть поплавочников убеждена в том, что это "не нужно", а вторая часть убеждена в том, что "без химии нельзя из дому выйти". Есть и третья часть, которая льет арому "по ситуации", но эти ситуации пытается просчитать, и экспериментами на соревнованиях не занимается. Поэтому для кого-то из поплавочников переход в фидер будет означать еще и изучение с нуля аромы, дипов, спреев, сыпучек и прочее.... , поскольку в поплавке без этого действительно многим удается обходиться и показывать высокие результаты (живой пример - Нормунд).

Тренировочный опыт..... больше у того, кто часто и много выступает. Есть разные поплавочники, есть разные фидеристы. В поплавке опытных больше, потому что развивается дольше. Но эта тенденция выравнивается, и скоро ее и не будет.

[Арлы]

Поплавочникам у фидеристов учиться нечему.

согласен, при условии, что не ставится цель войти в первую десятку фидеристов.
В противном случае, это ошибочное утверждение, т.к. работа с донной снастью требует кардинально иного понимания происходящего под водой в отличии от поплавка.
Ну, вот, к примеру, у поплавочников нет опыта работы по поиску точку на дне. Именно донной снастью. По правилам, пробивка дна читается грузом. Спортсмен протаскивает груз по дну на расстоянии (ну, там, 30 метров) и грузик упирается в бровку. Что сделает подавляющее число ....ммм... поплавочников (ну я имею ввиду ловящих на фидер) - заклипсуется. Вымотает снасть. Повесит кормушку и будет ловить. Но на самом деле, ловля будет происходит не под бровкой, а над бровкой. Ибо, тут нужно учитывать тот факт, что когда мы тащим при пробивке дна грузик - он идет по дну на натянутой леске. Когда же мы делаем обычный заброс с кормушкой, леска образует собой дугу, которая на глубине метров 5 и дальности 30 метров украдет у нас 1,5 метра дистанции. Поэтому, при замене грузика на кормушку, перед тем, как заклипсоваться, нужно сдать эти 1,5 метра. Это на стояке. А на течении вступают в силу еще поправочные коэффициенты.
Этих знаний у поплавочников быть не может в принципе, т.к. эти особенности проявляются исключительно при ловле на фидер и никакой матч тут не станет рядом (если конечно, на матч не вешается кормушка).
Таких ньюансов присущих фидеру и только фидеру - десятки и сотни.

[Rusak]

Таких ньюансов присущих фидеру и только фидеру - десятки и сотни.

Один только выбор кормушки под данный водоем может сыграть решающую роль не говоря уже про виды оснасток .

[RainBow]

Один только выбор кормушки под данный водоем может сыграть решающую роль не говоря уже про виды оснасток

тоже самое как в поплавке выбор поплавка.
Вопрос не в этом в каждой дисциплине есть свои тонкости- об этом никто и не спорит)

[RainBow]

Ну, вот, к примеру, у поплавочников нет опыта работы по поиску точку на дне. Именно донной снастью. По правилам, пробивка дна читается грузом. Спортсмен протаскивает груз по дну на расстоянии (ну, там, 30 метров) и грузик упирается в бровку. Что сделает подавляющее число ....ммм... поплавочников (ну я имею ввиду ловящих на фидер) - заклипсуется. Вымотает снасть. Повесит кормушку и будет ловить.

в поплавке это запрещено

[RainBow]

Искренне удивлен! Как же тогда в поплавке исследуют структуру дна, если не протаскиванием грузика?

на штекере простукивают глубомером- на дальнике никак - выбирают точку исходя из глубины и ее изменения а не характера дна

[Seal]

Ну, вот, к примеру, у поплавочников нет опыта работы по поиску точку на дне. Именно донной снастью. По правилам, пробивка дна читается грузом. Спортсмен протаскивает груз по дну на расстоянии (ну, там, 30 метров) и грузик упирается в бровку. Что сделает подавляющее число ....ммм... поплавочников (ну я имею ввиду ловящих на фидер) - заклипсуется. Вымотает снасть. Повесит кормушку и будет ловить. Но на самом деле, ловля будет происходит не под бровкой, а над бровкой. Ибо, тут нужно учитывать тот факт, что когда мы тащим при пробивке дна грузик - он идет по дну на натянутой леске. Когда же мы делаем обычный заброс с кормушкой, леска образует собой дугу, которая на глубине метров 5 и дальности 30 метров украдет у нас 1,5 метра дистанции. Поэтому, при замене грузика на кормушку, перед тем, как заклипсоваться, нужно сдать эти 1,5 метра. Это на стояке.

как поплавочник не могу не отметить, что кормушка падает на дно дальше чем грузик и сильно, и при замене грузика на кормушку это следует иметь ввиду и подавать палку вперед, аккуратнее выбирая дугу, ибо и по дну грузик едет гораздо бодрее чем кормушка

[Арлы]

как поплавочник не могу не отметить, что кормушка падает на дно дальше чем грузик и сильно,

Обоснуй.

[Seal]

Обоснуй.

сам ты обоснуй!!! чуть что - сразу обзываться! все вы фидерасты такие!!!



Собсна чего тут обосновывать-то? И пустая кормушка падает дальше чем полная. Это прекрасно видно по длине образовывающейся "слабины", то есть дуги. Забрасываешь кормушку - слабины выбираешь метр, забрасываешь грузик - метра полтора, тут от глубины зависит, чем больше глубина, тем больше разница. Это практически видно по слабине

Но можно и теоретически обосновать: кормушка и леска тонут с разной скоростью. Леска медленно, кормушка - быстро, леску тормозит вода, пока кормушка тонет получается относительное виртуальное "течение" выгибающее леску вверх, образуется дуга. Если бы скорость утапливания кормушки и лески были бы одинаковые, то леска тонула бы по прямой, а так получается дуга. И чем больше разность скоростей - тем больше дуга, чем больше дуга при неизменной длине лески - тем ближе к берегу ложится на дно груз и больше выбираемая слабина.

Грузик упадет ближе всего, полная кормушка дальше, пустая или более легкая кормушка - еще дальше. на глубине в несколько метров - набегает.

Поэтому если ловишь кормушкой и подаешь палку о упора на метр, с таким расчетом, чтобы смещением палки на упор как раз выбиралась слабина и взводилась вершинка и вдруг решил перейти на груз, то либо палку надо будет отдавать дальше, чтобы вершинка взвелась на том же месте упора, то есть груз упал бы туда же куда кормушка, либо вершинка взведется в другой точке упора - в сторону берега, разница будет видна наглядно. Это на стояке. На течении все усугубит горизонтальная составляющая дуги, которая частично сожрет дугу от падения, но принцпин остается тот же.

Это же верное при переходе с одной кормушки на другую по объему или весу, это же верно при закорме одной кормушкой и ловле другой : как только возникает разница веса (средней плотности и объема) - сразу появляется паразитное смещение

Это я сейчас новость что-ли сообщил? Украинские камрады, кстати, в курсе таких "поплавочных" мелочей

[Арлы]

сам ты обоснуй!!! чуть что - сразу обзываться! все вы фидерасты такие!!!

Гы-ы-ы-ы-ыыы.... Ну читай.

[Seal]

Наверно дольше.

Дольше и именно поэтому - дальше

[Болгар]

Так же могу добавить, что фидеристам у поплавочников многому чему можно научиться.
Поплавочникам у фидеристов учиться нечему.

Ну я конечно не такой мэтр , чтоб с тобой спорить. А вот дедушка Гарднер в интервью указывал фидер, и ловлю на фидер как один из факторов , дающих определенное преимущество сборной Англии.( По поплавку , ессно.) Мол , "он нам помогает разшифровaть как кормится рыба" И такое я не раз читал от англицких мэтров. Моё ИМХО - тото кто ловит в двух дисциплинах , при всех прочих равных , продвинется дальше в любой из них , чем фидерист/ полавочник -ортодокс.

Сегодня ещё подумал - вот чемпионат в ЮАР. Две дистанции , все ловят почти всё время на одной из них. А вот полавочный ЧМ в Чехии : матч/болонка...штык...уклейка! Чем ловить? Пока дремлешь над штыком , уклеeчники идут впeрёд , засидишся за уклейкой - кто-то бонуса завалит...хорошо если тренер и штаб грамотные , а если нет?
Вывод : бОльший выбор вариантов в поплавке - не иначе как даёт больше возможностей совершить тактическую ошбку , сделав ставку не на то , что надо.