Маховые удочки японского рынка

[larsson]

Хорошую и наглядную работу по демонстрации строя удилищ Кейрю показал Дмитрий Зайцев на одном из соц.ресурсов посвященных данным удилищам. Спешу поделиться с участниками МатчФишинга, кому эта тема интересна.

Итак первое удилище на фото(первое фото справа), это Nissin Aggresor в росте 400 см. Ссылочка на удилище со всеми ТТХ http://www.u-nissin.co.jp/item/7673?...-h59eaGdzslTs0

Далее второе фото (второе фото слева), это Nissin 3WAY Keiran 7216. Удилище имеет три положения зум: 610 см, 670 см и 710 см. На фото в состоянии 610 см. Ссылочка на удилище http://www.u-nissin.co.jp/item/7671?...SIWWjPzM60J28k

Третье удилище, это Кейрю от Shimano. Модель Shimano Shichikei Peak ZK53. Удилище имеет аж целых семь!!! положений зум от 320 см (первое фото слева) и до 530 см (второе фото справа). На фото показаны короткое и длинное положение удилищ. Ссылка на удилище http://fishing.shimano.co.jp/product...lStv1M99ISKqU4

[larsson]

С Ниссин на плотву.

На пруду с Файн Мод Нагаре 500.

На реке с ПроСпец Медиум 710

Итог уходящей недели...

[Seriy45]

2:0 в пользу Ниссина? Что-то ты забросил классику, Анатолий... Ниссины, да Ниссины...

[Zeus at Olympus]

2:0 в пользу Ниссина? Что-то ты забросил классику, Анатолий... Ниссины, да Ниссины...

К пониманию того, что классика - вершина и на все времена, наверное, нужно придти. Через шатания, эксперименты и осмысление.

[Seriy45]

К пониманию того, что классика - вершина и на все времена, наверное, нужно придти. Через шатания, эксперименты и осмысление.

Конечно надо прийти... Несколько моих знакомых пришло... И ловят только японскими махами... Да и моя статистика о том же. Классика - хорошо, отлично, замечательно. А к японкам надо прийти.

[larsson]

2:0 в пользу Ниссина? Что-то ты забросил классику, Анатолий... Ниссины, да Ниссины...

Условия ловли заставляют делать правильный выбор "инструмента", исходя из условий, так получилось, что неделя прошла под эгидой Ниссин.

К пониманию того, что классика - вершина и на все времена, наверное, нужно придти. Через шатания, эксперименты и осмысление.

Уже пришёл, к пониманию того, что в махе должно быть всё, как классика так и "Япония". От 4-ех и до 9-ти метров есть все что душе угодно, поэтому шатаюсь по водоемам, экспериментирую и осмысляю...

P.S. Если топить за быстрый строй и считать это вершиной на все времена, то Шимано давно уже имеет в своем ряду палку, которая даст фору Прециозам, ТЕ-2, Фрециям и прочим. Ну и "фирменный" подчерк Японок, это вес и более короткая транспортная.

[Jack-fisher]

...P.S. Если топить за быстрый строй и считать это вершиной на все времена, то Шимано давно уже имеет в своем ряду палку, которая даст фору Прециозам, ТЕ-2, Фрециям и прочим...

Что за палка, если не секрет?

[larsson]

Что за палка, если не секрет?

Конечно не секрет. Чуть позже обзор на неё запилим. На руках есть у товарища такая удочка.

[Jack-fisher]

Конечно не секрет. Чуть позже обзор на неё запилим. На руках есть у товарища такая удочка.

В свободной продаже она хоть есть?

[larsson]

В свободной продаже она хоть есть?

Конечно))). Иначе как бы удилище было куплено?

[Zeus at Olympus]

P.S. Если топить за быстрый строй и считать это вершиной на все времена, то Шимано давно уже имеет в своем ряду палку, которая даст фору Прециозам, ТЕ-2, Фрециям и прочим. Ну и "фирменный" подчерк Японок, это вес и более короткая транспортная.

1. Antares TE-2 AX - made in Japan. И дизайн японских инженеров и карбон ихний же. Так что целиком японская удочка.

2. Могу поспорить, что не даст эта загадочная удочка никакой форы упомянутым Преце и ТЕ-2. Разве что чуть меньше может весить, но за это точно будет заплачено высокой ценой - более медленным строем, не такой быстрой подсечкой и меньшей чувствительностью.

[larsson]

1. Antares TE-2 AX - made in Japan. И дизайн японских инженеров и карбон ихний же. Так что целиком японская удочка.

2. Могу поспорить, что не даст эта загадочная удочка никакой форы упомянутым Преце и ТЕ-2. Разве что чуть меньше может весить, но за это точно будет заплачено высокой ценой - более медленным строем, не такой быстрой подсечкой и меньшей чувствительностью.

1. Антарес ТЕ-2 уже история и покупка новой удочки не реальна. Гораздо проще изучить рынок Японских Шиманок и найти с подобным строем, в плюс с более легким весом. Если бы упомянутый ТЕ-2 сейчас был бы в продаже, то стоимиость была на уровне "20" или "30" т.р. за семерку...Нафига это надо? Когда есть Шимано ХТ и не только...
Вы ловили только ТЕ-2, а ХТ Вам неведом, в то время когда мой друг и коллега по рыбалке Сергей (Seriy45) имеет в наличии и то и другое, но ловит исключительно ХТ. Да и я как-то удосужился половить обеими удочками, мне тоже ХТ интереснее, особенно на семи метрах. Но для меня ХТ это второстепенно, я уже не раз писал какая "палка" на семи метрах у меня №1.

2. Только после практики можно делать какие-то выводы, у Вас пока на уровне предположений. Скажите мне, быстрая подсечка, что она даёт?
Чувствительность тактильных ощущений при сопротивлении рыбы, ни каким образом не зависит от строя удилища.

[av-mf]

Скажите мне, быстрая подсечка, что она даёт?
Чувствительность тактильных ощущений при сопротивлении рыбы, ни каким образом не зависит от строя удилища.

он ,возможно,ловит на других водоемах...у нас какие поплавки? до 3-х грамм,до 4-х изредка.а если течение от 4-5 грамм? и до 10-12? речь об управлении снасти на течении.при течении таком,тот же файн модик какой-нибудь, в руль спортивного велосипеда согнет за 3 секунды)))

[larsson]

он ,возможно,ловит на других водоемах...у нас какие поплавки? до 3-х грамм,до 4-х изредка.а если течение от 4-5 грамм? и до 10-12? речь об управлении снасти на течении.при течении таком,тот же файн модик какой-нибудь, в руль спортивного велосипеда согнет за 3 секунды)))

Оснастка Кейрю в помощь и управляй как хочешь. В начале лета я ловил с такой оснасткой на сливе после плотины, и ловил кстати Файн Модом Нагаре, который не "заточен" под такой силы поток, но справлялся с проводкой и четко получал удары в руку когда рыба заглатывала наживку, в общем ущербно себя не чувствовал. На том участке реки, местные между прочим не ловят, потому что их поплавки в секунду улетают вниз по течению, ловят ниже в спокойном течении. И хоть сто раз бланк будет ТЕ-2, применение его в таких условиях не целесообразно, если только с плоскими поплавками. Можно конечно для ТЕ-2 связать оснастку Кейрю, но это уже будет как "седло на корове", потому что в чуйке проиграет, в забросе тоже, (строй не тот).

[av-mf]

Оснастка Кейрю в помощь и управляй как хочешь. В начале лета я ловил с такой оснасткой на сливе после плотины, и ловил кстати Файн Модом Нагаре, который не "заточен" под такой силы поток, но справлялся с проводкой и четко получал удары в руку когда рыба заглатывала наживку, в общем ущербно себя не чувствовал. На том участке реки, местные между прочим не ловят, потому что их поплавки в секунду улетают вниз по течению, ловят ниже в спокойном течении. И хоть сто раз бланк будет ТЕ-2, применение его в таких условиях не целесообразно, если только с плоскими поплавками. Можно конечно для ТЕ-2 связать оснастку Кейрю, но это уже будет как "седло на корове", потому что в чуйке проиграет, в забросе тоже, (строй не тот).

а что есть оснастка кейрю?

[larsson]

а что есть оснастка кейрю?

Оснастка для ловли на течении, на быстрых потоках, с применением Японских удилищ класса Кейрю и Сейрю. Оснастка простая, но в тоже время эффективна и имеет ряд преимуществ перед поплавочной оснасткой при ловле на сильном потоке.

[av-mf]

Оснастка для ловли на течении, на быстрых потоках, с применением Японских удилищ класса Кейрю и Сейрю. Оснастка простая, но в тоже время эффективна и имеет ряд преимуществ перед поплавочной оснасткой при ловле на сильном потоке.

а схема есть?

[larsson]

а схема есть?

Да есть, можно посмотреть в Яндекс картинки, забив в поисковик "Оснастка Кейрю". Также в Ютубе полно видео роликов про данный вид ловли. Но все это только наглядно, это надо попробовать и многие вопросы отпадут сами собой. Перед тем как попробовать ловлю Кейрю в наших краях средней полосы, мне очень помог один человек с Дальнего Востока который хорошо ловит Кейрю, Тенкара и Нахлыст, рассказал как-что-зачем и благодаря его помощи, у меня получилось с первого раза понять весь принцип ловли Кейрю.

[av-mf]

Да есть, можно посмотреть в Яндекс картинки, забив в поисковик "Оснастка Кейрю". Также в Ютубе полно видео роликов про данный вид ловли. Но все это только наглядно, это надо попробовать и многие вопросы отпадут сами собой. Перед тем как попробовать ловлю Кейрю в наших краях средней полосы, мне очень помог один человек с Дальнего Востока который хорошо ловит Кейрю, Тенкара и Нахлыст, рассказал как-что-зачем и благодаря его помощи, у меня получилось с первого раза понять весь принцип ловли Кейрю.

Вобщем,нам надо поехать как-нибудь на водоем с течением (типа летнего кимА в субботу,когда самые актуальные оснастки 5-8 гр. и рыба соответствующая) и попробовать все на деле-и как про спец справится с течением и насколько актуальна оснастка керью.

[Zeus at Olympus]

Вобщем,нам надо поехать как-нибудь на водоем с течением (типа летнего кимА в субботу,когда самые актуальные оснастки 5-8 гр. и рыба соответствующая) и попробовать все на деле-и как про спец справится с течением и насколько актуальна оснастка керью.

Лапшеватое удилище, конечно, справится (если только) заметно хуже жесткого спортивного удилища. Тут и думать нечего. Такие эксперименты не раз ставились.

[larsson]

Лапшеватое удилище, конечно, справится (если только) заметно хуже жесткого спортивного удилища. Тут и думать нечего. Такие эксперименты не раз ставились.

Справиться с чем? И что за эксперименты?

[av-mf]

Лапшеватое удилище, конечно, справится (если только) заметно хуже жесткого спортивного удилища. Тут и думать нечего. Такие эксперименты не раз ставились.

справиться с чем? с потоком таким? особенно,когда шлюз открывают..никакие золотые руки не смогут держать оснастку под контролем.параболик в бараний рог,до второго колена, согнется...

[Zeus at Olympus]

справиться с чем? с потоком таким? особенно,когда шлюз открывают..никакие золотые руки не смогут держать оснастку под контролем.параболик в бараний рог,до второго колена, согнется...

Справится с задачей управления оснасткой, с подсечкой ну и т.д. Но все это будет хуже, чем с жестким спортивным удилищем. В пределе, для течения лучше всего - штекер, если во главу угла ставится управление насадкой и скорость подсечки. Как вы (сообща) тут ни пытайтесь доказать, что более мягкое удилище имеет лучший контроль, более высокую чувствительность, большую скорость подсечки, ничего не выйдет, если, конечно, не ставится цель убедить самих себя, а речь о реалиях. Именно такие (и это не все) преимущества более быстрых спортивных удилищ и спровоцировали создание все более стройных, быстрых и легких удилищ. А все эти параболические специализированные удилища - лишь ответ на запрос на крайне прочные удилища и малом весе - для того, чтобы был значительный запас прочности при ловле на течении крупной рыбы. Другая крайность - более медленный строй у Айю, который является следствием стремления максимально облегчить длинные удилища, которые приходится все время держать на весу.

[larsson]

справиться с чем? с потоком таким? особенно,когда шлюз открывают..никакие золотые руки не смогут держать оснастку под контролем.параболик в бараний рог,до второго колена, согнется...

Ничего там не гнется до второго колена при ловле в потке))), пусть хоть два шлюза открывают)))

Справится с задачей управления оснасткой, с подсечкой ну и т.д. Но все это будет хуже, чем с жестким спортивным удилищем. В пределе, для течения лучше всего - штекер, если во главу угла ставится управление насадкой и скорость подсечки. Как вы (сообща) тут ни пытайтесь доказать, что более мягкое удилище имеет лучший контроль, более высокую чувствительность, большую скорость подсечки, ничего не выйдет, если, конечно, не ставится цель убедить самих себя, а речь о реалиях. Именно такие (и это не все) преимущества более быстрых спортивных удилищ и спровоцировали создание все более стройных, быстрых и легких удилищ. А все эти параболические специализированные удилища - лишь ответ на запрос на крайне прочные удилища и малом весе - для того, чтобы был значительный запас прочности при ловле на течении крупной рыбы. Другая крайность - более медленный строй у Айю, который является следствием стремления максимально облегчить длинные удилища, которые приходится все время держать на весу.

Валерий, снова все на уровне предположений. Мне продолжать? Точнее начинать разговор про Кейрю на собственном (пока не большом) опыте, от теории к практике. Вы сейчас пишите в принципе мне понятно, я так же перед тем как начать ловить Кейрю строил предположения про подсечки, строй и так далее... и это разделилось на два момента. Первый, это Теория (Ожидание). Второй, это практика (Реальность), где для меня раскрылось то, о чем в "теории" я и не думал.

[av-mf]

Как вы (сообща) тут ни пытайтесь доказать, что более мягкое удилище имеет лучший контроль, более высокую чувствительность, большую скорость подсечки, ничего не выйдет, если, конечно, не ставится цель убедить самих себя, а речь о реалиях. Именно такие (и это не все) преимущества более быстрых спортивных удилищ и спровоцировали создание все более стройных, быстрых и легких удилищ..

кто мы(которые сообща) и сколько нас?
я,например, не буду доказывать, что все вышеописанные вами качества у параболиков лучше,чем у спортивных удилищ.я не больной ,ставить под сомнение то,что великие ученые доказали сотни три лет назад и до сих пор это работает.я,может,не всецело разобрался с азиатскими махати,но ловить ими там,где оснастку в 2 грамма течением из воды викидывает,и люди с карповыми штекерами (+ оснастками с плоскими поплавками) имеют бледный вид,т.к. добиться контроля не могут,я не буду.тем,кто спорит,что в таких условиях такие удочки успешно работают ,надо однажды посидеть на таком берегу...
моё личное мнение про азиатские махи:они для водоемов,где течение до 2-3- х грамм,или без течения.для неспешной любительской ловли не больших рыб.для ловли крупных рыб (в пределах мощности удилища),т.к. крупных они лучше отработают.это основное...

[Zeus at Olympus]

кто мы(которые сообща) и сколько нас?
я,например, не буду доказывать, что все вышеописанные вами качества у параболиков лучше,чем у спортивных удилищ.я не больной ,ставить под сомнение то,что великие ученые доказали сотни три лет назад и до сих пор это работает.я,может,не всецело разобрался с азиатскими махати,но ловить ими там,где оснастку в 2 грамма течением из воды викидывает,и люди с карповыми штекерами (+ оснастками с плоскими поплавками) имеют бледный вид,т.к. добиться контроля не могут,я не буду.тем,кто спорит,что в таких условиях такие удочки успешно работают ,надо однажды посидеть на таком берегу...
моё личное мнение про азиатские махи:они для водоемов,где течение до 2-3- х грамм,или без течения.для неспешной любительской ловли не больших рыб.для ловли крупных рыб (в пределах мощности удилища),т.к. крупных они лучше отработают.это основное...

Вот, вы всё правильно написали. Но другим неймется (по неведомой мне причине или причинам) оспаривать выводы ученых трехсотлетней давности. Причем, никому(!) из более поздних ученых не приходило в голову оспаривать выводы (надо отметить, что простейшие) из многократно(!) наблюденных экспериментально(!) результатов.

[larsson]

Вот, вы всё правильно написали. Но другим неймется (по неведомой мне причине или причинам) оспаривать выводы ученых трехсотлетней давности. Причем, никому(!) из более поздних ученых не приходило в голову оспаривать выводы (надо отметить, что простейшие) из многократно(!) наблюденных экспериментально(!) результатов.

Валерий, 300 лет назад не было ХТ и ТЕ-2. А более поздним ученым им не до рыбалки...))) А те кого Вы называете другими или иными (см. Ночной дозор)))), уже проверили и доказали, что при ловле например плотвы (и не только), важно не скорость подсечки, важно то, что не купишь за деньги...

[мишаня65]

вставлю свои 2 копейки, т.к.еще не полностью протестировал( нету времени), у меня у супруги шимано а у меня ниссин, на вываживании очень чувствительная , долбит в руку, а супруге нравится как она гнется при небольшом весе. есть у меня 6-ка шима но это другая история, будет возможность куплю 6-ку японского рынка ля внука, это рыбалка будущего

[larsson]

вставлю свои 2 копейки, т.к.еще не полностью протестировал( нету времени), у меня у супруги шимано а у меня ниссин, на вываживании очень чувствительная , долбит в руку, а супруге нравится как она гнется при небольшом весе. есть у меня 6-ка шима но это другая история, будет возможность куплю 6-ку японского рынка ля внука, это рыбалка будущего

Вот это да...
А какие модельки, если не секрет?

Вот, вы всё правильно написали. Но другим неймется

И кстати Валерий, Алексей (av-mf), он ловит Японкой, Шимано...)))

[мишаня65]

https://www.amazon.co.jp/%E3%82%B7%E...VaClu-54wDfb5E

[мишаня65]

https://www.amazon.co.jp/%E5%AE%87%E...n%3A3124415051

[larsson]

Мишаня65. Грамотный и осознанный выбор, ХТ и Элексир (по ттх тот же ПроСпец), обе махалки великолепны, одна дополняет другую. Не смотря на разницу в весе аж в целых 40 грамм!!!, фактические веса на семи метрах этих махов, классике и не снились. Я ловлю семеркой ПроСпец, мой друг ХТ. Думаю это противостояние, какая лучше, растянется на долгие годы вперед, но боюсь фаворита так и не выявим, у каждого он останется свой...Единственное что омрачает, это наличие достоиных классических махов, у моего друга Сергея и у меня, но они почему-то простаивают в тубусах, а избавится от них (продать) рука не поднимается.

P.S. Мишаня65, если возьмете 6-ку, расскажите потом, какую выбрали.

[av-mf]

И кстати Валерий, Алексей (av-mf), он ловит Японкой, Шимано...)))

в подходящих для неё условиях!))
да это не удочка.это даже не космос.это восьмая вселенная от нашей.

[larsson]

да это не удочка.это даже не космос.это восьмая вселенная от нашей.

Поправил твое сообщение, убрал "красную карточку", так как флудом твой пост не выглядит.

Скажу тебе честно, что когда я увидел твою махалку, у меня в мыслях не было, что это Японка. Ты ловил правее от меня тогда, метров 30-40 между нами было. Когда ты вываживал рыбу, то внимание привлекали шлепки рыбы по поверхности воды. В этот момент я обратил внимание как она работает. Я на уровне слухов знал, что ты в поисках какой-то удочки и многое ты посмотрел, прежде чем купить. Ну и в тот день, уже в конце рыбалки, для меня было неожиданно, когда ты показал мне свою удочку, меня застало это в расплох, когда ты протянул мне Японку.

в подходящих для неё условиях!))

А какие условия Алексей?))).
В стоячих водоемах ты ей ловишь? Ловишь...
На МР Ловишь? Ловишь...

Осталось только в восьмой по счёту вселенной её попробовать)))

[av-mf]

А какие условия Алексей?))).
В стоячих водоемах ты ей ловишь? Ловишь...
На МР Ловишь? Ловишь...

ловлю.на мр (марьино) какие оснастки? 1,5-2 гр.
на том берегу на 2-3 гр.
и на оке ловил.на 3,2 гр.
вот на ким.е ,где поставил бы грамм 6 (+всё прочее),с ней тяжко было бы...