Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 35 из 68

Тема: На взгляд любителя

  1. #1
    карполов-любитель Аватар для Sergey_A_S
    Регистрация
    12.09.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,895
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).

    На взгляд любителя

    Уважаемые спортсмены, понимаю, что со своим уставом в чужой монастырь не ходят, но хотелось бы поделиться своим, любительским взглядам на соревнования по рыбной ловле.
    ИМХО, правила и суть соревнований оторваны от любительской практики и сути рыбалки как таковой. Ведь на обычной рыбалке сколько мелочи не наплющи, а уважают того, кто берет крупняк - пусть и меньшим суммарным весом. На соревнованиях же наоборот - делать вес, чем - не важно.
    Не изменить ли правила так, чтобы ловить крупняк стало выгоднее, чем плющить пиписонов с пулеметной скоростью?
    Допустим, так. Уклеек не принимать в зачет вообще. Остальную рыбу классифицировать по весу. Рыба до 100г - коэффициент =1, рыба 100-500г - коэффициент =2, рыба от 1кг и выше - коэффициент =3. Т.е., суммарный вес рыб соответствующей весовой категории умножается на коэффициент этой категории. При такой системе, например, один лещ на 1,5кг "стоит" 4,5кг пиписонов до 100г - ИМХО, с точки зрения престижности трофея это справедливо.
    Что Вы думаете по этому поводу?
    Просьба не обижаться - я смотрю с точки зрения чисто любительской.
    Карп - это не только вкусное мясо, но и три, четыре, ...дцать минут захватывающей борьбы!:)

    Новая интерпретация: Мелкокарп - это вкусное мясо, КАРП - это ...дцать минут захватывающей борьбы!:)

  2. #2
    Senior Member Аватар для Sana
    Регистрация
    19.07.2002
    Адрес
    Минск
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,144
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Эту проблему можно решить (и решают) проще и вполне эффективно и врамках действующих правил.

    Если посмотреть на крупные международные соревнования последних лет, то можно заметить, что там уже давно призовые места выигрываются не за счёт уклеек.
    А причина просто в подборе (и конечно в наличии) водоёмов с преобладающей популяцией крупной нехищной рыбы

    Например, если кто-нибудь скажет, что это соревнования по ловле пиписок, пусть первым бросит в меня камень
    Александр

  3. #3
    Новичек Аватар для uowip
    Регистрация
    10.06.2003
    Адрес
    Москва, Преображенка
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,139
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).

    Re: На взгляд любителя

    У спинингистов есть похожая классификация, было бы интересно, но помоему подсчет нужно вести по другому, а то слишком много будет зависеть от случайности, типа на водоеме ловится плотва 100-200гр, но иногда вламываются лещи по 1.5кг, соответственно, если дедушка с дубьем случайно поймал его, то у него 1.5*3, а веса самых крутых спортсменов под 3ку :-)

    Правильно, надо решать именно водоемом, чтоб уклейка не давала достойного результата...
    С уважением, Дима.

  4. #4
    Senior Member Аватар для _Сергей_
    Регистрация
    09.10.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,157
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).

    Arrow Re:

    Автор оригинала Sergey_A_S
    При такой системе, например, один лещ на 1,5кг "стоит" 4,5кг пиписонов до 100г - ИМХО, с точки зрения престижности трофея это справедливо.
    Я не спортсмен, но попробую ответить

    Соревнуются люди в первую очередь технике и в тактике, а остальное - удел свободных рыбалок для души - кто где свои знания и умения хочет применять - там и применяет. То есть по сути спорт развивает и позволяет сравнить у каждого уровень основных составляющих рыбацкой науки - техническую, тактическую, эстетическую. Так что как раз то, что можно взять из сути рыбалки и сделать спортом, взято и развито.

    ЗЫ Пример для аналогии: байдарочники, каноисты в свободное время плавают там где хотят, а на соревнованиях - будь добр - по овалу

    ЗЗЫ Конкретно для московских соревнований ещё имеет место проблема выбора подходящего для соревнований водоёма, где есть крупная рыба.

    ЗЗЗЫ А одного-двух некалендарных соревнований в год по разным ИНТЕРЕСНЫМ правилам, в том числе по ниже предложенным, или по когда-то предложенным Юрой "перед взвешиванием участник выбирает 5 рыб из своего садка и только они идут в зачёт" и многим другим действительно очень нехватает...

  5. #5
    карполов-любитель Аватар для Sergey_A_S
    Регистрация
    12.09.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,895
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    В технике и тактике - бесспорно. Но - в технике и тактике ловли кого? Если это рыба в среднем крупная, вопроса нет. Но если ситуация - как на среднестатистическом российском водоеме: море мелочи, есть средняя рыба, есть и крупняк, то и техника, и тактика будет разная, смотря на кого настроиться. Если крупняк "влетает", значит хороший спортсмен имеет все шансы добиться того, что влетит он именно ему, а не соседу по зоне, или ему влетит два-три крупняка... В общем, спортсмен должен, ИМХО, продемонстрировать способность не вообще что-то поймать, а поймать нечто достойное. Элемент случайности есть всегда, как баллы не считай. Но, если один настроился на леща и взял допустим 5шт средним весом 700г (рыба 0,5 - 1кг), а другой наплющил 4кг плотвы до 100г, то тот, кто ловил леща, проявил ИМХО больше мастерства и профессионализма, чем тот, кто нацедил плотвы.
    З.Ы. Конечно, если соревноваться на таком водоеме, как по сылке Sana, то все вопросы снимаются автоматом. Но, судя по отчетам, на наших соревнованиях до этого далеко.
    Карп - это не только вкусное мясо, но и три, четыре, ...дцать минут захватывающей борьбы!:)

    Новая интерпретация: Мелкокарп - это вкусное мясо, КАРП - это ...дцать минут захватывающей борьбы!:)

  6. #6
    Senior Member Аватар для Kirill
    Регистрация
    06.11.2003
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    51
    Сообщений
    993
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Полностью согласен с позицией Сергея!
    Более того, могу добавить, что до тех пор, пока в качестве высшего пилотажа будет приниматься способность тягать по 600 и более уклеек в час (конечно утрирую ) ни о какой популярности рыболовного спорта в России идти речь не может!
    По поводу водоема: практически в любой луже, где водится хоть какая-то рыба есть рыба в пол-кило и больше. Вопрос тольков умении выловить эту рыбу.

    З.Ы. Я б предложил принимать к зачету рыбу только за полкило весом.

    ЗЗ.Ы. Правда, если рыболовный спорт станет популярным, то рыбы совсем не останется Может тогда лучше, чтоб спортсмены показывали свое мастерство на уклейках (хоть ее меньше будет, а то - достала!) ? Уважаемые спортсмены, заранее прошу меня простить, если кого ненароком обидил!
    Последний раз редактировалось Kirill; 13.08.2004 в 09:32.
    С уважением,
    Кирилл

  7. #7
    Senior Member Аватар для StarFish
    Регистрация
    14.05.2003
    Адрес
    Тушино-Тимирязевская
    Сообщений
    1,334
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Автор оригинала Kirill
    З.Ы. Я б предложил принимать к зачету рыбу только за полкило весом.
    В этом случае, Кирилл, весной на Кубке Интернета(к примеру) результат у всех был бы по нулям
    С уважением, Алексей
    ФОТОАЛЬБОМ

  8. #8
    Senior Member Аватар для StarFish
    Регистрация
    14.05.2003
    Адрес
    Тушино-Тимирязевская
    Сообщений
    1,334
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Автор оригинала uncle Fedor
    Интересно почему?
    Не зрелещно
    С уважением, Алексей
    ФОТОАЛЬБОМ

  9. #9
    карполов-любитель Аватар для Sergey_A_S
    Регистрация
    12.09.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,895
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Суть моего предложения - в том, чтобы на любом водоеме соревнующиеся старались ловить приличную рыбу. Естественно, если ловить на Гребешке, рыбы больше пол-кило может и не быть. Но, опять же ИМХО, кто сумеет взять там несколько подлецов за 200г, более достоин считаться лучшим, чем тот, кто сделает результат на 30г пиписонах. Естественно, если у всех одна мелочь - так победит тот, кто ее лучше ловит, но если все плющили мелочь, а кто-то нашел "ключик" к рыбе покрупнее, то самый умелый - именно он.
    Насчет зрелищности - она есть. Но соревноваться конечно надо ради зрелищности не на Гребешке В связи с этим вопросом вспоминаю рассказ в журнале "Рыболов" о каких-то международных соревнованиях (давнишних) с участием наших. Так там ловили в основном карпов до 1,5кг на штекер - вот это безусловно зрелищно, по своему опыту знаю В общем - РЫБУ надо ловить, а не лаврушку, тогда и спорт, и зрелище будут. Жаль, нет у нас пока водоемов,. где такие соревнования можно было бы проводить...
    Карп - это не только вкусное мясо, но и три, четыре, ...дцать минут захватывающей борьбы!:)

    Новая интерпретация: Мелкокарп - это вкусное мясо, КАРП - это ...дцать минут захватывающей борьбы!:)

  10. #10
    Senior Member Аватар для Hoha
    Регистрация
    18.08.2003
    Адрес
    Москва, Преображенка
    Сообщений
    989
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Автор оригинала uncle Fedor
    да и нет у нас практически мастеров по крупной рыбе типа Диего Де Сильвы
    Эх... потому и нет... Откуда им взяться-то ? Если цель всех соревнований и тренировок - уклейка и мелкоплотва ?

  11. #11
    Senior Member Аватар для StarFish
    Регистрация
    14.05.2003
    Адрес
    Тушино-Тимирязевская
    Сообщений
    1,334
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Автор оригинала uncle Fedor
    ... всего лишь маленький лещик кила на 2...
    Всего ЛИШЬ???
    Если говорить "со стороны любителя " и зрителя, то разница между тяганием уклейки и ловлей "доброй" рыбы до 2 кил, ну или хотя бы как в Новосельцево, на последнем соревновании, ОГРОМНА!!! Для меня соревнование зрелище и праздник, хотя и не часто получается их посещать, в ЛЮБОМ случае, поскольку сами понимаете....
    Но для обычных зрителей как и во всех видах спорта важна показательная борьба и победа над крупной рыбой, чтобы ыбла возможность БОЛЕТЬ за игрока-рыболова!
    С уважением, Алексей
    ФОТОАЛЬБОМ

  12. #12
    Senior Member Аватар для Hoha
    Регистрация
    18.08.2003
    Адрес
    Москва, Преображенка
    Сообщений
    989
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Хм... касательно зрелищности... Не зрелищный это вид спорта. Не для "продвинутых" зрителей. Для "обычных" зрителей. Вся зрелищность заключается в тихом "ох-ии" над кол-вом снастей, ящиками, и длиной удочек.

    Опять же никто не будет кричать: "вот - бегите все сюда, я тут леща на полторашник тащу". Всё ведь делается тихо и быстро - понятно откуда это идёт, но зрелищности это не прибавляет.

    Так что в отношении привлечения зрителей - гнилое это дело (соревнования на крупную рыбу), я думаю. А постоянные болельщики - они как ходили, так и будут ходить.

  13. #13
    Senior Member Аватар для StarFish
    Регистрация
    14.05.2003
    Адрес
    Тушино-Тимирязевская
    Сообщений
    1,334
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Автор оригинала Hoha
    А постоянные болельщики - они как ходили, так и будут ходить.
    С этим согласен на все сто! Но спортсмены, как мне кажется, с бОльшей охотой будут ездить на соревнования, где с большой вероятностью возможна поимка крупной рыбы именно во время соревнования.
    з.ы. кажется мне , что весь этот разговор опять упрётся в финансы и спонсоров
    С уважением, Алексей
    ФОТОАЛЬБОМ

  14. #14
    Senior Member Аватар для Hoha
    Регистрация
    18.08.2003
    Адрес
    Москва, Преображенка
    Сообщений
    989
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    А мест, кде можно расчитывать на стабильный клев крупной рыбы, когда именно мастерство
    Мастерство, на мой взгляд, состоит не только в том, чтобы реализовывать стабильные поклёвки крупняка, не распугивая его, но и в том, чтобы предварительно этого крупняка привлечь. Сумеешь привлечь - будет тебе стабильный клёв, не сумеешь - будешь играть в "однорукого".

  15. #15
    Senior Member Аватар для _Сергей_
    Регистрация
    09.10.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,157
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).

    Arrow

    ИМХО
    Некалендарные соревнования с нормальной рыбой и заточенными правилами ещё как прилекут внимание, если подойти с умом и кое-что в них вложить. Наши московские фирмы (говорю о нашей московской ситуации, т.к. не возьмусь говорить о регионах и проч.) выбрали не совсем правильный путь, гоняясь за календарностью своих соревнований - и им от этого не легче (как и где проводить соревнования определяется официальными спортивными правилами), и официальная сетка соревнований, говоря словами Володи Шарапова, превращается в кистень. Возможно, хотели гарантировать присутствие топовых спортсменов, возможно, к моменту определения этого пути лишь немногие кроме секции начинали устраивать свои соревнования (нехватка огранизаторов, готовых за такие вещи взяться) - могу только догадываться - я в те времена ещё тягал на Пахре полулещиков на "Каскад" (В смысле "был от спорта гораздо дальше, чем сейчас")
    ИМХО время всё само расставит по местам, и будут старты официальные, несущие чистый спорт, и будут старты коммерческие, ориентированные на зрителя и несущие всю "историю" с призами и проч..
    Кому интересно конкретно заняться техникой, тактикой, воспитаться т.с. - идут куда надо, кому хочется посоревноваться для души или призов для - милости просим на какой-нибудь коммерческий кубок.
    А пока, глядя на календарь, в голове то и дело проскакивают слова типа "фарс" и даже типа "продажность" и куча другой ерунды, которой ИМХО даже около официального спорта быть не должно.
    Последний раз редактировалось _Сергей_; 13.08.2004 в 12:31.

  16. #16
    редко ловлю.. Аватар для Jaster
    Регистрация
    05.05.2002
    Адрес
    г. Москва, Россия
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,284
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Чемпионат по ловле карпа на нижней волге привлек внимание? Лично мое - нет. прочитал мельком, полюбовался фотками.. У каждого свои приоритеты.
    Как зритель - соглашусь, что смотреть на вываживание крупной рыбы интереснее чем на таскание уклейки.. По моему, если делать зависимость баллов от размера рыбы, надо делать это не так сильно. Чтобы коэффициэнты были совсем небольшие, чисто для стимула.
    С уважением, Виктор aka Jaster.

  17. #17
    Новичек Аватар для uowip
    Регистрация
    10.06.2003
    Адрес
    Москва, Преображенка
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,139
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Автор оригинала Jaster
    Чемпионат по ловле карпа на нижней волге привлек внимание? Лично мое - нет. прочитал мельком, полюбовался фотками.. У каждого свои приоритеты.
    Как зритель - соглашусь, что смотреть на вываживание крупной рыбы интереснее чем на таскание уклейки.. По моему, если делать зависимость баллов от размера рыбы, надо делать это не так сильно. Чтобы коэффициэнты были совсем небольшие, чисто для стимула.
    Не нужно никаких коэффициентов, нужно искать нормальные водоемы .

    А несли так и будут соревноваться на мелочи, то так наши и будут ездить на ЧМ и ЧЕ
    С уважением, Дима.

  18. #18
    Senior Member Аватар для StarFish
    Регистрация
    14.05.2003
    Адрес
    Тушино-Тимирязевская
    Сообщений
    1,334
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Автор оригинала uncle Fedor
    1) МР в Братеево/Марьино
    2) Новосельцево
    3) а...ммм...ээээ...не знаю
    Я хоть и не спортсмен, но видя реакции в прошлом сезоне на ознакомление с регламентом очередного соревнования и очередным местом проведения(Гребной), хочу сказать, что уж лучше проводить соревнования в Братеево или Новосельцево, чем на Гребном, как сказал Вова "@н@ле"
    С уважением, Алексей
    ФОТОАЛЬБОМ

  19. #19
    Senior Member Аватар для Kirill
    Регистрация
    06.11.2003
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    51
    Сообщений
    993
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    В этом случае, Кирилл, весной на Кубке Интернета(к примеру) результат у всех был бы по нулям
    Значит - по нулям!
    Не зрелещно
    А мешок мелочи зрелищно?
    ...Слишком велик процент "лотерейности"...
    Велик! Но мастерство-то не пропьешь!
    Мастерство, на мой взгляд, состоит не только в том, чтобы реализовывать стабильные поклёвки крупняка, не распугивая его, но и в том, чтобы предварительно этого крупняка привлечь. Сумеешь привлечь - будет тебе стабильный клёв, не сумеешь - будешь играть в "однорукого".
    Точно!

    ИМХО: По моему мнению целью данного сайта является популяризация рыболовного спорта. И с этой задачей он справляется! А справился б еще лучше, еслиб правила этого спорта былиб приняты (в смысле: понятны, не вызывают отрицательных эмоций) теми, среди которых он популяризуется.

    З.Ы. В глубине души я содрагаюсь, когда представлю, что рыболовный спорт стал в России таким же популярным, как футбол.... Приезжаешь так за тридевять земель на рыбалочку, а там НАРОД С УДОЧКАМИ везде сидит! Сетей же и пр. врядли станет меньше.
    С уважением,
    Кирилл

  20. #20
    Senior Member Аватар для _Сергей_
    Регистрация
    09.10.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,157
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Автор оригинала Kirill
    ИМХО: По моему мнению целью данного сайта является популяризация рыболовного спорта. И с этой задачей он справляется! А справился б еще лучше, еслиб правила этого спорта былиб приняты (в смысле: понятны, не вызывают отрицательных эмоций) теми, среди которых он популяризуется.
    Угу, а воллейболистам нужно посоветовать поправить в правилах кто вводит мяч в игру - пусть это будет случайный зритель с трибун Веселье будет сказочное В том числе и на национальных и международных чемпионатах...
    Спорт есть спорт, шоу есть шоу. Повышать составляющую можно, но не в ущерб же...

  21. #21
    а ты азартный, Парамоша..
    Регистрация
    15.05.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,543
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Может посмотреть на эту проблему с другой точки зрения, так сказать с другого конца
    Есть международные соревнования и международные правила по поплавку. Пока они есть, Россия является членом ФИПС и команда России ездит на эти соревнования - создание других правил проведения соревнований по поплавку в России просто не будет иметь никакого результата - на эти соревнования из спортсменов приедут в лучшем случае единицы - надеюсь почему объяснять не надо? И отнюдь не потому, что никто из них не умеет ловить крупную рыбу или не хочет это делать.
    Просто за бугром имеющиеся правила стараются применять так, чтобы была возможность делать результат на крупной рыбе, а у нас - КАК ВСЕГДА ЧЕРЕЗ ЖОПУ!!! Кстати - появившееся в этом сезоне новое место - Ярославль - очень подходит для ловли именно крупной рыбы.
    В лучшем случае - это будут небольшие междусобойчики, которые и так иногда происходят - на Трудовой, например.

  22. #22
    карполов-любитель Аватар для Sergey_A_S
    Регистрация
    12.09.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,895
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Автор оригинала Kirill
    ИМХО: По моему мнению целью данного сайта является популяризация рыболовного спорта. И с этой задачей он справляется! А справился б еще лучше, еслиб правила этого спорта былиб приняты (в смысле: понятны, не вызывают отрицательных эмоций) теми, среди которых он популяризуется.

    З.Ы. В глубине души я содрагаюсь, когда представлю, что рыболовный спорт стал в России таким же популярным, как футбол.... Приезжаешь так за тридевять земель на рыбалочку, а там НАРОД С УДОЧКАМИ везде сидит! Сетей же и пр. врядли станет меньше.
    Вот-вот, о популяризации... Когда я уже был весьма продвинутым (по тем временам) любителем, подумывал о том, не стать ли спортсменом (тогда и времени было побольше...). Что остановило. Во-первых, материалы в журнале "рыболов", описывавшие результаты соревнований. Когда у чемпиона (!!!) в улове 1-2 леща, и то далеко не всегда, а основной улов - лаврушка, какой тут может быть интерес, или стимул, со стороны любителя??? И во-вторых, был "шапочно" знаком с одним спортсменом - проффи высшего класса. Неоднократно ловил рядом с ним на Очаковском пруду Так этот асс, который при желании легко ловил крупного леща, когда другие ловили ОП, в подавляющем большинстве случаев вместо ловли крупняка (которого тогда в пруду хватало!) в тренировочных целях плющил уклейку (которая с точки зрения нормального любителя - закуска к пиву или кошкин обед, но ни как не трофей!)!!! Да, делал он это мастерски, но видя, ЧЕМ вынужден заниматься спортсмен, я тогда твердо решил, что ЭТИМ я заниматься не стану ни за что. И таково было мнение большинства тех, с кем я тогда общался - да, Валентин ловит круто, но нафиг мне она, такая рыбалка. Легко предположить, что ловил бы он обычно леща или карася (что умел при том прекрасно!) - и мнение о рыболовном спорте и спортсменах было бы иным принципиально.
    Что касается возможного вреда от популяризации - то ты, Кирилл, не прав! Если популяризация достигнет своей цели, то придя на водоем ты увидишь не дубинщиков, занявших пол-берега своей артиллерией, не профанов, кидающих живцовые поплавки на псевдоболонке и пугающих ими рыбу, а нормальных рыболовов, ловящих нормальным матчем, фидером, штекером, умеющих ловить, не мешающих друг другу, не стремящихся запулить обязательно в поплавок соседа, не лезущих с глупыми расспросами - и ловить станет гораздо приятнее, хотя и обловить таких конкурентов будет гораздо сложнее
    Карп - это не только вкусное мясо, но и три, четыре, ...дцать минут захватывающей борьбы!:)

    Новая интерпретация: Мелкокарп - это вкусное мясо, КАРП - это ...дцать минут захватывающей борьбы!:)

  23. #23
    Senior Member Аватар для Kirill
    Регистрация
    06.11.2003
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    51
    Сообщений
    993
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Автор оригинала VOVA
    Есть международные соревнования и международные правила по поплавку. Пока они есть, Россия является членом ФИПС и команда России ездит на эти соревнования - создание других правил проведения соревнований по поплавку в России просто не будет иметь никакого результата - на эти соревнования из спортсменов приедут в лучшем случае единицы - надеюсь почему объяснять не надо? И отнюдь не потому, что никто из них не умеет ловить крупную рыбу или не хочет это делать.
    Просто за бугром имеющиеся правила стараются применять так, чтобы была возможность делать результат на крупной рыбе, а у нас - КАК ВСЕГДА ЧЕРЕЗ ЖОПУ!!!
    VOVA зрит в корень! Про ЖОПУ хоть и натуралистично, но, зато, очень метко!
    Таким образом, единственное здравое (ИМХО) предложение тут было от _Сергей_ :
    Некалендарные соревнования с нормальной рыбой и заточенными правилами ещё как прилекут внимание, если подойти с умом и кое-что в них вложить.
    Все же остальное (хоть и правильное) - из области фантастики (пока) и носят лишь теоритический характер.
    И рыболовный спорт у нас так и останется для тех, кого он "вставляет", т.е. далеко не для всех
    С уважением,
    Кирилл

  24. #24
    карполов-любитель Аватар для Sergey_A_S
    Регистрация
    12.09.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,895
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Автор оригинала uncle Fedor


    Вот мы и подошли к тому, что спорт требует жертв Если ты действительно СПОРТСМЕН, то играть приходится по имеющимся правилам... Иначе - каждый решает для себя сам

    Да и потом, Сереж, рыболовный спорт он не ради рыбы Он - ради ПОБЕДЫ. Рыба - лишь способ показать что ты технически и тактически превосходишь своих соперников (не рыб, а рыболовов)
    Жертв - пожалуйста. Но если победа достигается как и на нормальной рыбалке (завидуют тому, кто взял крупняка, а не тому, кто наплющил мелочи) - это нормально, это интересно, азартно. Ведь все мы в душе хоть немного спортсмены, и на каждой рыбалке не только стараемся поймать рыбу, но и соседей обставить Другое дело, что ловля уклейки, например, трудна, но не интересна - это каторга, а не ловля рыбы - если в спортивном темпе. Ловля же мелочи мне, например, не дает морального удовлетворения, даже если я ее поймал больше, чем сосед. Вот если я взял леща (карпа, крупного карася...), а сосед не смог - тогда такая победа доставляет моральное удовлетворение. Если бы так было на соревнованиях - попробовал бы участвовать обязательно. А в общем, все сводится действительно к тому, что, будучи любителем, рыбалку как спорт из-за имеющихся различий в подходе плохо понимаю...
    Карп - это не только вкусное мясо, но и три, четыре, ...дцать минут захватывающей борьбы!:)

    Новая интерпретация: Мелкокарп - это вкусное мясо, КАРП - это ...дцать минут захватывающей борьбы!:)

  25. #25
    Senior Member Аватар для Kirill
    Регистрация
    06.11.2003
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    51
    Сообщений
    993
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Автор оригинала Sergey_A_S
    Что касается возможного вреда от популяризации - то ты, Кирилл, не прав! Если популяризация достигнет своей цели, то придя на водоем ты увидишь не дубинщиков, занявших пол-берега своей артиллерией, не профанов, кидающих живцовые поплавки на псевдоболонке и пугающих ими рыбу, а нормальных рыболовов, ловящих нормальным матчем, фидером, штекером, умеющих ловить, не мешающих друг другу, не стремящихся запулить обязательно в поплавок соседа, не лезущих с глупыми расспросами - и ловить станет гораздо приятнее, хотя и обловить таких конкурентов будет гораздо сложнее
    Серег! Я имел в виду: ПОЛНОЕ отсутсвие места, куда можно закинуть удочку, поскольку все они уже заняты поплавками, ящиками, лесками и палками других "увлеченных".
    С уважением,
    Кирилл

  26. #26
    карполов-любитель Аватар для Sergey_A_S
    Регистрация
    12.09.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,895
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Автор оригинала Kirill
    Серег! Я имел в виду: ПОЛНОЕ отсутсвие места, куда можно закинуть удочку, поскольку все они уже заняты поплавками, ящиками, лесками и палками других "увлеченных".
    Мое глубокое ИМХО - если у человека есть природная склонность к рыбалке, то он все равно срубит палку, привяжет нитку с крючком и будет ловить, если у него нет другой возможности Если же у человека этой склонности нет, никакая пропоганда не побудит его ловить рыбу. Так что цель пропоганды - не увеличить число рыболовов (этого и не произойдет!), а "апгрейдить" имеющихся до современного уровня, от чего будет только польза. Ведь меняется не только техника ловли, но и отношение к рыбе даже! Для примера - вот отпустил бы ты лет 5 назад того карпа, что в Еганово поймал? Вот я бы точно не отпустил. А теперь - делаю это с легкостью.
    Карп - это не только вкусное мясо, но и три, четыре, ...дцать минут захватывающей борьбы!:)

    Новая интерпретация: Мелкокарп - это вкусное мясо, КАРП - это ...дцать минут захватывающей борьбы!:)

  27. #27
    карполов-любитель Аватар для Sergey_A_S
    Регистрация
    12.09.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,895
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Автор оригинала uncle Fedor

    Различия между спортом и любительством гораздо глубже, чем ловля крупной рыбы или мелочевки Тут нужно, что бы участие в соревнованиях "втыкало" (как тут очень метко написали).
    Разница такая же как гонять мячик во дворе или быть профессиональным футболистом: если первое - удовольствие, то второе - тяжкий труд. Другое дело, что рыболовный спорт пока не настолько сильно профессионализирован (к счастью)
    Поживем - увидим... Может как-нибудь попробую поучаствовать в любительских или полулюбительских соревнованиях - вдруг "воткнет"...
    Карп - это не только вкусное мясо, но и три, четыре, ...дцать минут захватывающей борьбы!:)

    Новая интерпретация: Мелкокарп - это вкусное мясо, КАРП - это ...дцать минут захватывающей борьбы!:)

  28. #28
    Senior Member Аватар для Kirill
    Регистрация
    06.11.2003
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    51
    Сообщений
    993
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Автор оригинала Sergey_A_S
    Если же у человека этой склонности нет, никакая пропоганда не побудит его ловить рыбу.
    Как ты ошибаешься! Правильная пропаганда легко внушит тебе, что ты великий поэт (даже если это не так впрочем, мож я чё-то не знаю??? ). И ты с соответствующей отрешенностью и увлеченностью днем и ночью будешь писать стихи
    Вспомни времена Хрущева-Брежнева (рыбачков-охотничков): тогда вся страна на выходных выезжала на рыбалку или охоту.
    Или наше время (Ельцин): как у нас теннис подрос?
    Скоро будет полно самбистов и горных лыжников (последних и сейчас уже много).
    Даешь в призиденты рыболова!!!!!!!!!!!
    С уважением,
    Кирилл

  29. #29
    Новичек Аватар для uowip
    Регистрация
    10.06.2003
    Адрес
    Москва, Преображенка
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,139
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Автор оригинала Kirill
    Как ты ошибаешься! Правильная пропаганда легко внушит тебе, что ты великий поэт (даже если это не так впрочем, мож я чё-то не знаю??? ). И ты с соответствующей отрешенностью и увлеченностью днем и ночью будешь писать стихи
    Вспомни времена Хрущева-Брежнева (рыбачков-охотничков): тогда вся страна на выходных выезжала на рыбалку или охоту.
    Или наше время (Ельцин): как у нас теннис подрос?
    Скоро будет полно самбистов и горных лыжников (последних и сейчас уже много).
    Даешь в призиденты рыболова!!!!!!!!!!!

    Автор оригинала Sergey_A_S

    Мое глубокое ИМХО - если у человека есть природная склонность к рыбалке, то он все равно срубит палку, привяжет нитку с крючком и будет ловить, если у него нет другой возможности Если же у человека этой склонности нет, никакая пропоганда не побудит его ловить рыбу.
    Были случаи, когда человек плевался от рыбалки, но когда ему дали грамотную снасть, прикормили и дали половить(т.к. ему деваться некуда было, остался один среди рыбаков), он с глазами размерос с блюдце кричал, что рыбалка это круто :-) Так что, главное как преподнести.
    Последний раз редактировалось uowip; 13.08.2004 в 20:48.
    С уважением, Дима.

  30. #30
    Новичек Аватар для uowip
    Регистрация
    10.06.2003
    Адрес
    Москва, Преображенка
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,139
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Автор оригинала VOVA
    Может посмотреть на эту проблему с другой точки зрения, так сказать с другого конца
    Есть международные соревнования и международные правила по поплавку. Пока они есть, Россия является членом ФИПС и команда России ездит на эти соревнования - создание других правил проведения соревнований по поплавку в России просто не будет иметь никакого результата - на эти соревнования из спортсменов приедут в лучшем случае единицы - надеюсь почему объяснять не надо? И отнюдь не потому, что никто из них не умеет ловить крупную рыбу или не хочет это делать.
    Просто за бугром имеющиеся правила стараются применять так, чтобы была возможность делать результат на крупной рыбе, а у нас - КАК ВСЕГДА ЧЕРЕЗ ЖОПУ!!! Кстати - появившееся в этом сезоне новое место - Ярославль - очень подходит для ловли именно крупной рыбы.
    В лучшем случае - это будут небольшие междусобойчики, которые и так иногда происходят - на Трудовой, например.
    Вова, ты полностью прав.

    Если на чемпионат мира по футболу выставить сборную по футзалу, чего добьемся? И здесь тоже самое.
    С уважением, Дима.

  31. #31
    Senior Member Аватар для RainBow
    Регистрация
    26.09.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    12,457
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Автор оригинала uncle Fedor

    Рыболовный спорт надо снимать, монтировать, и средствами ТВ делать шоу - сжато в 15 минут уложить то, что длится часы.. Вот тогда это будет зрелище.
    есть 15-ти минутный сюжет по ярославлю- кака раз сжатые 3 часа- очень завлекательно!!!
    с уважением,
    Радугин Юрий

  32. #32
    Senior Member Аватар для RainBow
    Регистрация
    26.09.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    12,457
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Автор оригинала Sergey_A_S
    В связи с этим вопросом вспоминаю рассказ в журнале "Рыболов" о каких-то международных соревнованиях (давнишних) с участием наших. Так там ловили в основном карпов до 1,5кг на штекер - вот это безусловно зрелищно, по своему опыту знаю
    Не согласен- проверено на самом себе- ловил я как то карап в лобне как5 его токо открыли- 2 часа ловли- 22 карпа- вес 700-1500
    НЕ ДУМАЮ ЧТО ЭТО ЗРЕЛИЩНО!
    для меня данная рыбалка была соизмерима с ловдлей уклейки.
    так что большое количество рыбы тиоже совершенно не панацея...
    с уважением,
    Радугин Юрий

  33. #33
    редко ловлю.. Аватар для Jaster
    Регистрация
    05.05.2002
    Адрес
    г. Москва, Россия
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,284
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    По поводу свободного места..
    Ежели дубинщиков подтянуть до спортивного уровня.. они будут занимать в 5 раз меньше места..
    С уважением, Виктор aka Jaster.

  34. #34
    "..мы их душили-душили.."
    Регистрация
    15.11.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    570
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Автор оригинала uncle Fedor

    Давайте поищем Только имейте ввиду - нужна минимум километровая линия берега с одинаковыми условиями + нормальный подъезд, место где поставить а/м
    1) МР в Братеево/Марьино
    2) Новосельцево
    3) а...ммм...ээээ...не знаю
    Думаю третим можно написать - Сенеж:
    километровая линия берега с одинаковыми условиями + нормальный подъезд, место где поставить а/м + не далеко от города + съедобная рыба + большое наличие крупной рыбы (хороший повод напрячь извилины!
    )
    С Уважением, Сильченков Сергей.

  35. #35
    редко ловлю.. Аватар для Jaster
    Регистрация
    05.05.2002
    Адрес
    г. Москва, Россия
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,284
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Хотелось бы, чтобы учитывали безлошадных рыболовов! Сенеж и Новосельцево - недоступны..
    С уважением, Виктор aka Jaster.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Полный ОФФ
    от RainBow в разделе Разговор ни о чем или просто оффтопик
    Ответов: 986
    Последнее сообщение: 21.03.2012, 21:51
  2. 10-ый кубок интернета
    от RainBow в разделе Временный раздел
    Ответов: 247
    Последнее сообщение: 07.10.2005, 14:51
  3. Ответов: 58
    Последнее сообщение: 09.03.2004, 13:35

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •