Леска для фидера - плетенка или монофил?

[Илюха]

2Серьезный
Пробовал плетенку на фидере. Условия - 40-45 метров, прибрежная полоса водохранилища, Медвежьи озера. Не понравилось, больно резкая подсечка получилась.
Поставил снова моно, стал опять правильно подсекать.

Раз получается "больно резкая" подсечка значит надо менять технику подсечки. Об этом написано уже не знаю сколько раз, в частности, несколько постов вверх. Причем же здесь шнур? На расстояниях 40 - 45 метров и далее, альтернативы тонкому шнуру нет.

[Илюха]

Пикеры одинакового «качества». Разница была лишь в том, что товарищ забыл дома пикерную катушку с Моно и поэтому поставил катушку от спина с 0,12 Фаерлайн. Итог за 6 часов рыбалки – у меня 24 кг (специально взвешивали), у товарища – 8 кг.
Благодаря Моно (и её «работе») мне удалось вываживать лещей засеченных даже не за губу, а за «шкурку» на ней.
Вот такие вот дела.

Вообще то шнур 0.12 толстоват.... но это наверное не решает.
Дело зимнее, делать нечего, решил я кое-что проверить. Закрепил леску 0.2 в одном углу, размотал, сколько места хватило. Получилось - 10 метров. На таком отрезке леска до обрыва тянется на 7 - 10 см. Не поленился и проверил шнур 0.1 - 3 см. На 10-ти метрах разница между шнуром и леской 4 - 7 см. Можно предположить, что на 20-ти метрах цифра будет - 8 - 14 см. Дальше, достал свой фидер Микадо777 (бюджетный хэви). Ну тут замерить уже было сложнее, но метр!!! он отрабатывает легко. Могу предположить, что хороший пикер отработает метра полтора без проблем
Вот такие вот дела, Потап.

[Иван123]

На расстояниях 40 - 45 метров и далее, альтернативы тонкому шнуру нет.

Вот тебе на попоросил бы вас расшифровать ПОЧЕМУ это?

[Илюха]

Вот тебе на попоросил бы вас расшифровать ПОЧЕМУ это?

Шнур (подчеркну, тонкий шнур) гораздо легче. Значит более дальний и более точный заброс. Шнур гораздо меньше парусит при течении, малая растяжимость резко увеличивает чувствительность снасти к поклевке.
По той же причине подсечка получается гораздо более верной. Можно еще использовать специальную малорастяжимую фидерную леску. Пробовал, все равно не то.

[Иван123]

Шнур (подчеркну, тонкий шнур) гораздо легче. Значит более дальний и более точный заброс. Шнур гораздо меньше парусит при течении, малая растяжимость резко увеличивает чувствительность снасти к поклевке.
По той же причине подсечка получается гораздо более верной. Можно еще использовать специальную малорастяжимую фидерную леску. Пробовал, все равно не то.

Уже сто раз обсуждали, что верно только "большая чувствительность", про заброс, парусность и тем более подсечку не больше чем ваше личное мнение (имею противоположное), а с ипсользованием флуо и чувстительность приближается к плетне.
Применять плетенку надо к месту и условиям, а не просто потому, что "альтернативы нет"!

[Арлы]

А в чем прикол флуо, господа? Объясните старому балбесу...

[Иван123]

А в чем прикол флуо, господа? Объясните старому балбесу...

А нафига же ты ее покупал-то...балбес?:d :d :d

[Starnak]

Ловить он умеет.

На фидер с плетней - не умеет.

[Арлы]

А нафига же ты ее покупал-то...балбес?:d :d :d

Был под впечатленем от рассказанных преимуществ:
менее заметна в воде, это - ррраз.
И более жесткая, чем простая леска, это -д-д-два...

А кто ловит на нее - это так?

Ладно,короче - я не прочувствовал особо разницы. Ловить ЗИМОЙ буду, т.к. леска очень качественная (Йо зури).

[Игорь М]

Был под впечатленем от рассказанных преимуществ:
менее заметна в воде, это - ррраз.
И более жесткая, чем простая леска, это -д-д-два...

А кто ловит на нее - это так?

Ладно,короче - я не прочувствовал особо разницы. Ловить ЗИМОЙ буду, т.к. леска очень качественная (Йо зури).

С осени этого года ловлю только на флуорокарбон, в т.ч. на всех соревнованиях МЭ.
Добавлю ещё "+" гораздо меньше плетни повреждается ракушкой (мне так показалось на канале).

[Потап]

Вообще то шнур 0.12 толстоват.... но это наверное не решает.

Решает, решает...
Только вот не диаметр плетни, а сам вид применяемой основной. Сами посудите – 20-30 метров до кормушки. На кой плетня ? Разговоры о повышенной чувствительности на таком удалении – БРЕД !!!
А вот порванные губы и сходы – РЕАЛЬНОСТЬ.
«Подсекать не умеете» (можете сказать) – умеем не хуже вашего. Да только рыба в садке – это не только подсечка, это и вываживание, когда и правильно настроенный фрикцион и работа бланка и ваша реакция и «работа» основной лески сливаются воедино. И тут не до мелочей. Поэтому разница в «растяжении» на 8-14 см имеет большое значение. Для кого-то может быть и нет, но не для меня.

Могу предположить, что хороший пикер отработает метра полтора без проблем
Вот такие вот дела, Потап.

Хороший пикер 1,5 м не отработает, разве что его зажать в тиски и гнуть пока не сломается. У Вас не будет времени на эти полтора метра в момент подсечки или вываживания. Особенно в момент подсечки. Можно сознательно загрубить поводок, что-бы он не рвался и пикер действительно сумеет отработать на разрыв поводка. Но в этом ли смысл ? Смысл хорошего пикера и основной – разгрузить поводок в тяжелых условиях. Зачем нужна основная с разрывной в 5-8 кг, если поводок держит 1,5-2,0 кг ? Тоже относится и к Моно больших диаметров. Найдя разумное сочетание – бланк – основная – поводок – будете успешно ловить.
А впрочем – ловите, как хотите.
Одно могу сказать – пикером на расстояниях более 20-25м не ловят. Ловить можно, но не нужно.

На фидер с плетней - не умеет.

Да мы и на фидер с плетнёй не ловим.
На 100 метров не бросаем, а до 50-60м и с Моно всё оккей.
И кто вам о плетне такого наговорил...
«Интересно, шо ж он им такого сказал ?» (с) (о Горбачёве)

С осени этого года ловлю только на флуорокарбон, в т.ч. на всех соревнованиях МЭ.
Добавлю ещё "+" гораздо меньше плетни повреждается ракушкой (мне так показалось на канале).

Правильно показалось. Только вот дороговат хороший Флюо. А так, можно и его, если финансы позволяют. Почему нет...

[Илюха]

На коротких расстояниях действительно нет смысла использовать шнур.

Потап! А я что говорил?
Или я что-то не понял, но твой главный аргумент - то, что леска амммортизирует. Но ведь удилище тоже аммортизирует, причем в разы сильнее! (Кроме аллюминиевого спиннинга, конечно )
Ну и последнее, это.... без обид, ладно?

[Dmitry_Daddy]

ИМХО - зело Потап категоричен... Конечно, нельзя для всех условий рыбалки рекомендовать общие рецепты, да и опыт у каждого сугубый, но к чему ж так резко? Тем более, что Дима (Старнак), человек, без сомнения, знающий и понимающий толк в фидерной ловле.
Ловишь на моно, устраивает - дык флаг тебе! Опять таки, сугубо лично - далее 35-40 метров, да еще на течке, да еще с суперосторожной плотвой, ничего лучше тонкой плетни нет.

[Потап]

Потап! А я что говорил?
Или я что-то не понял, но твой главный аргумент - то, что леска амммортизирует. Но ведь удилище тоже аммортизирует, причем в разы сильнее! (Кроме аллюминиевого спиннинга, конечно )
Ну и последнее, это.... без обид, ладно?

Да какие могут быть обиды.
И леска аммортизирует и хорошее удилище тоже
И когда мы это сложим,
То получим результат.
Просто нельзя забывать, что мелочей не бывает. Особенно при ловле крупной рыбы на тонкую снасть. Ведь если рыба «шалит» мы же сознательно стремимся к «разумному утоньшению снасти» Так вот и будем учитывать малейшие факторы на пути к успеху.
Иначе скоро перейдём на «стальку» (стальную нить). На Днепре ведь так ловят. И ловят же. А она уж покруче плетёнки.

ИМХО - зело Потап категоричен... Конечно, нельзя для всех условий рыбалки рекомендовать общие рецепты, да и опыт у каждого сугубый, но к чему ж так резко? Тем более, что Дима (Старнак), человек, без сомнения, знающий и понимающий толк в фидерной ловле.
Ловишь на моно, устраивает - дык флаг тебе! Опять таки, сугубо лично - далее 35-40 метров, да еще на течке, да еще с суперосторожной плотвой, ничего лучше тонкой плетни нет.

Да не категоричен я.
А с флагами уже давно не хожу.

"Опять таки, сугубо лично - далее 35-40 метров, да еще на течке, да еще с суперосторожной плотвой, ничего лучше тонкой плетни нет."

Так и подбери подходящую снасть, сбалансируй её и посмотри что выйдет.
А то действия по стандарту:
-течение – хеви или экстра хеви. А шо мы увидим по кончику экстра хеви при суперосторожной плотве ? Да будь хоть плетёнка...
-удилища желательно универсальные... Да нет универсальных удилищ. Даже при одинаковом течении и разной дальности заброса нам необходимы как минимум два разных по строю
- тактика заброса (не техника) – перед собой... и жалобы на дугу и растяжение или перекатывание кормушек. Давай усы к кормушке прилепим или вес до 200 гр увеличим. А что мешает слегка вниз по течению забросить ? Понятное дело в «секретном месте», где другие рыболовы не мешают. Ну перекатится родная кормушка пару метров, да и станет, там где и рыба стоит. Так может нам и хеви не нужен с плетнёй, может и медиум пойдёт или даже пикер, если у берега уже свал метра на 3-4. Так зачем на 100м пулять. А то придёт штекерист и на 13-ти метрах будет у нас на глазах плотву драть...
Где-то так... Дальше сами подумайте, вы люди грамотные...

Конечно, условия бывают разные – но только водка имеет название «Русский стандарт»

[Любитель Кошек1]

Как вариант можно поставить перед поводком отрезок фидер гума Который довольно успешно гасит рывки рыбы на течении

[Игорь М]

А по-моему значительно важнее на гум ставить кормушку, особенно если она тяжёлая.

[Илюха]

А по-моему значительно важнее на гум ставить кормушку, особенно если она тяжёлая.

Расшифруйте!

[Игорь М]

Крупная рыба способна резким рывком оборвать поводок, пользуясь тяжёлой кормушкой, как точкой опоры.

[Илюха]

Крупная рыба способна резким рывком оборвать поводок, пользуясь тяжёлой кормушкой, как точкой опоры.

Вот еще одно "за" использование трубочки-противозакручивателя

[Dmitry_Daddy]

Вот еще одно "за" использование трубочки-противозакручивателя

А какая, простите, разница? Леска-то все внатяг... что с трубочкой, что с петлей....

[Арлы]

Я звиняюсь, что не в основную тему ветки.... Но не могу молчать. По моему опыту, гум будь он хоть на кормушке, хоть перед поводком - уменьшает кол-во поклевок плотвы в 2-3 раза. Заметьте - именно плотвы. Опять же - строго по моему опыту.

[Илюха]

А какая, простите, разница? Леска-то все внатяг... что с трубочкой, что с петлей....

При патерностере или другом жестком способе крепления кормушки на мощном рывке кормушка действительно может сработать как якорь. Если же кормушка свободно ходит по основной, то ничего якорить она не будет

[Арлы]

При патерностере или другом жестком способе крепления кормушки на мощном рывке кормушка действительно может сработать как якорь. Если же кормушка свободно ходит по основной, то ничего якорить она не будет

А как же..... Т.е. когда вытаскивается рыба (после поклевкт) кормушка тоже свободно ходит? Или имеется ввиду до поклевки, но тогда как мы видим поклевку?

[Nick-Nick]

В орду опять привезли травы

А как же..... Т.е. когда вытаскивается рыба (после поклевкт) кормушка тоже свободно ходит? Или имеется ввиду до поклевки, но тогда как мы видим поклевку?

Начинал ловить фидером с такой же оснасткой.
Монтаж: на леску с начала трубочку с грузом (кормушкой) потом силиконовый (резиновый) стопор,потом бусинку, потом вяжется вертлюжок для поводка.
Груз на трубочке, в принципе, может сдвигаться хоть до кивка.

[Илюха]

А как же..... Т.е. когда вытаскивается рыба (после поклевкт) кормушка тоже свободно ходит? Или имеется ввиду до поклевки, но тогда как мы видим поклевку?

Начнем все сначала
Основная леска продета сквозь трубочку-противозакручиватель. Кормушка жестко крепиться к трубочке. Получается, что кормушка вместе с трубочкой при забросе упирается в карабин, соединяющий основную с поводком. При поклевке основная свободно скользит через трубочку и кормушка в процессе не участвует. Когда вытаскивается рыба, кормушка опять сползает к карабину.

[Арлы]

Да, Коль. Ты как всегда прав
Значит, я не забыл еще такую оснастку. Когда вытаскиваешь рыбу, кормушка съезжает к карабину, на которм поводок. Если рыба делает ускорение от берега - нет вопросов. А вот если, она делает ускорение против течения или (о ужас) к берегу, происходит то, что написал Игорь. Обрывы применимы по сочетанию груза от 70 гр., поводка 0.12, течке под эти 80 гр. и рыбешке от 300 грамм.

[Хреноредьев]

Ну,вы,блин,даёте!
Так мы сейчас вернёмся к устройству фидерного удилища...

[Арлы]

Ну,вы,блин,даёте!
Так мы сейчас вернёмся к устройству фидерного удилища...

Главное, чтоб на пользу пошло.

[Игорь М]

При патерностере или другом жестком способе крепления кормушки на мощном рывке кормушка действительно может сработать как якорь. Если же кормушка свободно ходит по основной, то ничего якорить она не будет

Илья, теоретически все рывки рыбы должен компенсировать либо бланк удилища, либо фрикцион катушки. Так почему же бывают обрывы??? Всё зависит от инерционности комплекта фидер-катушка-леска-кормушка-рыба. Ну и от везения, понятно.

[Илюха]

Да, Коль. Ты как всегда прав
А вот если, она делает ускорение против течения или (о ужас) к берегу, происходит то, что написал Игорь.

Теперь мне неясно, это еще почему?
И что это за леска, если 300-граммовая рыбка может оборвать 0.12? Или может, что это за рыбка?

[Игорь М]

Теперь мне неясно, это еще почему?
И что это за леска, если 300-граммовая рыбка может оборвать 0.12? Или может, что это за рыбка?

Ну а если 300гр. рыбка поводок 0.12 не оборвёт, а просто сорвётся? Комуто станет легче? Трофей то подраненый уйдёт...

[Илюха]

Илья, теоретически все рывки рыбы должен компенсировать либо бланк удилища, либо фрикцион катушки. Так почему же бывают обрывы??? Всё зависит от инерционности комплекта фидер-катушка-леска-кормушка-рыба. Ну и от везения, понятно.

Бесспорно.
Теперь давайте это утверждение применим к существующим методам крепления кормушки.
И все же, объясните пожалуйста, почему с трубочкой, при движению к берегу, рыба должна обрываться / срываться

[Арлы]

И все же, объясните пожалуйста, почему с трубочкой, при движению к берегу, рыба должна обрываться / срываться

Т.к. трубочка не успеет отыграть леской.

[Илюха]

Т.к. трубочка не успеет отыграть леской.

Извините, не понял

[Арлы]

Леска натянута, т.к. рыбу тащат к берегу. На натянутой леске к карабину с поводком съехала трубка с грузом. Представьте эту конструкцию под водой где есть течение и давление. Рыба дергает от берега - леска свободно проходит через трубочку и рыбок компенируется бланком удилища. Рыба дергает к берегу - поводок образует острый угол по отношению к трубочке и

Крупная рыба способна резким рывком оборвать поводок, пользуясь тяжёлой кормушкой, как точкой опоры.

.