Оснастка Матчевого удилища

[Sana]

т.е. напрямую через отверстие в киле.

в этом случае становится обязательной бусинка, а она меня раздражает

[ПЕПСИКОЛЬЩИК]

От захлёстов — да, однозначно.

Дядьки, длину трубочки какую посоветуете ??

[Потап]

Дядьки, длину трубочки какую посоветуете ??

Валера !
Посмотри здесь:

Для скользящей оснастки
http://matchfishing.ru/forum/showthread.php?t=9624

3 см будет в самый раз.
Только основную огрузку придвигай как можно ближе к вертлюжку.
При тарировке поплавка учитывай его вес и он как-бы станет элементом самой основной огрузки.

[Sana]

3 см будет в самый раз.

угу. 3-5

[Потап]

Добавлю только.

Основную огрузку делай оливками.
С трубочками (скажем мягкими) внутри.
Зажимай плоскогубцами, на аэродинамику это не влияет...
Следи только за тем, чтобы плоские стороны не «проворачивались» по отношению других на леске.
Дополнительные калибровочные дробинки – ставь выше первой от вертлюжка.
Количество оливок – 3
Между ними промежуток 1-2 мм.
Не «заламываются».
Почему 3 ?
Вот поэтому.
Одна – не подходит, четыре – пять – много.
Можно и дробины. На твой вкус.
Можно и сменные предусмотреть.
Только поплавок – напрямую.
Трубочку – жесткой...
Потом – дело техники.

А там – видно будет...
Сана – тоже дока !!!

[Сэм Бруклин]

Доковыриваю за Александра из "техники заброса" :

Ловить можно, конечно и на 6+6, но при забросе вдвое аккуратнее быть придётся.
С другой стороны если поставить 6+6 как фиксированный, а прямо под коннектор загнать несколько крупных дробин — тоже вполне рабочий вариант получится.

Саш, поподробней куда лучше дробины загнать Без иронии.
С уважением,

[Потап]

ммм... для женщин можно в этом месте поподробнее - почему нельзя огрузить ОДНОЙ оливкой плюс несколько штук калиброванных и плюс подпасок???...
Для примера - есть поплавок 10+6, вешаю оливку грамм на 5, и 1 грам "добиваю" калиброванными и подпаском...

"Я встретил Вас
И всё былое...
В отжившем сердце ожило..."

Одна оливка большого веса - работает в минус, по сравнению с несколькими малыми, с точки зрения захлёстов и "ударов" по поплавкам при забросах.
Большое количество оных - тоже.
Пробовал различные варианты. Остановился на 3-х.
И не в плотную, а с разрывом 1-2 мм.
Это не догма. Вполне возможно, что у Вас получится иначе.
Попробуйте этот вариант. Во всяком случае - начнёте не с нуля.
А там - видно будет...
Если имеете набор разных оливок, то количество калибровочных дробинок не будет большим - 1-2
Оливки располагайте "сверху вниз" в направлении подпаска по убыванию весов. Калибровочные дробины - располагайте над верхней оливкой.

Равномерное же распределение огрузки дробинками (если встанет такой вопрос )- вещь известная. Но всё зависит от: дальности заброса, глубины в месте ловли, течения
(не удивляйтесь я и на течении матчем ловлю... ) и необходимой нам грузоподъемности поплавка - тобишь веса огрузки в зависимости от дальности заброса.
Во всяком случае, пытайтесь оттолкнуться от этого. В дальнейшем я с удовольствием поучусь у Вас, и пообщаюсь... если представится возможность

[Потап]

Вопрос к профи.
Всегда ли вы используете поводки? Вопрос возник по итогам рыбалки на Иваньковском вод. Собираясь на рыбалку забыл поводочницу и леску. До этого два дня ловил с поводками 0.12-0.093, основная 0.12-0.14. Возвращаться (около 4км) и будить народ было лень, и я без поводка на 0.12 привязал крюк. Подпасок в 30см от крюка.
Вопрос - если знаешь условия водоема, предпологаемый размер рыбы, основная леска не отпугивает -всегда ли стоит использовать поводок?

Ответ любителя.
если знаешь условия водоема, предпологаемый размер рыбы, основная леска не отпугивает - можно и без поводка.
Главное, чтобы его диаметр не был - 0,35...
Но ПРОФИ - как всегда подправят...

[Sana]

Всегда ли вы используете поводки?

Всегда. Но допускаю возможность (примерно 0.435% ) ситуации, когда от него можно было бы сознательно отказаться.
_________________________________
А профессионалов у нас, увы, нет… Поскольку профессионалом в том или ином деле может считаться только тот, кто непосредственно этим делом зарабатывает себе на жизнь…

[Петрович]

Вопрос к профи. Всегда ли вы используете поводки? Мне показалось, что поклевки были более ярко выраженными (визуально четче), возможно мое личное восприятие. Вопрос - если знаешь условия водоема, предпологаемый размер рыбы, основная леска не отпугивает -всегда ли стоит использовать поводок? Возможно , крепление поводка петля в петлю или с помощью вертлюжка снижает чуствительность снасти? Если вопрос задан не в нужной теме прошу меня поправить.

Основная задача поводка оборваться раньше, чем оборвется основная оснастка, со всеми грузами и поплавком, при зацепах, рывках рыбы превышающих разрывную нагрузку основной лески и т.д.
Еще одно преимущество ловли с поводками - быстрая смена толщины лески поводка и размера крючка, в зависимости от меняющихся условий ловли.
А ловить можно и без поводка, поставь основную потоньше и лови, пока не потеряешь снасть.
Не думаю, что соединение основной лески с поводком "петля в петлю" серьезно влияет на количество поклевок и тем более на работу поплавка.
Удачи, Николай.

[сок]

Если не сложно обьясните в каких ситуациях (кроме описанной мной -забыл поводочницу и леску) допускается отказ от использования поводков.

очень редкие поклёвки крупной осторожной рыбы, например.

[Сэм Бруклин]

Саня, спасибо за помощь!
По поводу оснастки, придется забрать свои слова обратно. Было неправильное расположение грузил. Помимо этого, убрал подпасок с поводка (переместил выше вертлюжка).
До этого:
Оливку вешал на основную, через кембрики, остальная- в качестве подпаска, но не более 0,6 гр. Ставка как такового не делал. Поводок, по сути и являлся ставком и монтировался непосредственно на рыбалке:

После реконструкции:

при среднем ветре (2 м/с) 3+2, не говоря уже о 5+2 укладывалась ровно, практически без притормаживания. За весь день (около 11 часов) только 2 перехлеста! Ну и естественно, без хлестких забросов...

[HiGHiN]

История такая, был в оcнастке шоклидер 0.2 основная 0.16, так-как делал первые шаги, все в норме. Затем убрал шоклидер и заменил основную на 0.14 (Браунинг от Апико) и появились проблемы. Не могу измерить глубину в месте ловли. При осмотре выявлено следующее, леска прорезает пластик в коннекторе (+ тренировался в забросе правильным образом (удилище на 11 часов, поплавок к верх. Тюльпану…)) и имеем «застревания» его(с поплавком) на леске (коннектор изначально стонфо, затем купил а-элита – тоже самое). Потап говорит о креплении на леску через ушко в поплавке, с бусинками, но теряем в мобильности (замена). Вроде по тексту попадалось что они цельнометаллические бывают? Подскажте, пожалуйста, методы борьбы с данной проблемой, или навоТку (ссылкой )

[Sana]

выкинь коннектор.
Либо купи с латунной вставкой, либо возьми обычный вертлюжок с застёжкой и сплюсни ушко в щель.

[Rost]

выкинь коннектор.
Либо купи с латунной вставкой, либо возьми обычный вертлюжок с застёжкой и сплюсни ушко в щель.

У конектора Стонфо вставка из тефлона. Дорогой правда, но таких проблем никогда не было.

Еще вопрос к Sana. Почитал отчеты о ЧЕ и ЧМ, там где активно использовался матч. Информация разная, но вот на что я обратил внимание: использование оливки не допускается, лучше 6-10 мелких дробинок. То есть даже 1 г подгрузки разбивается на мелкие дробинки, причем глубина не маленькая - 4-4,5 м. Неужели крупные дробинки _настолько_ пугают среднюю и крупную рыбу на такой глубине???

[Sana]

У конектора Стонфо вставка из тефлона. Дорогой правда, но таких проблем никогда не было.

Мне они не нравятся, так как леска чераз них скользит очень медленно. Я как-то уже писал. Кстати у Stonfo есть и с латунной вставкой.

Еще вопрос к Sana…дробинки…

Не знаю в чём тут причина, лучше спросить у учаснеГофф ЧМ и ЧЕ.

[htbrd]

сейчас мой воспалённый мозг выдал вопросец.
(я просто ни разу не ловил на матч)

к примеру матч длиною 4.20м., глубина в месте лова 5.5м - 6м.
вяжем стопорный узел из нитки (читал на главной странице кажется).
НО (!!!) этот стопорный узел мне кольца не "разобьёт" т.е при забросе оснастки ,он к примеру... тюльпан мне не испортит? Да и вроде поидее этот узел при ударе о кольцо сдвинется или нет?

Или на матч не ловят на глубине больше ростовки самого матча?


Простите за такой вопрос ,но поиск не чего мне выдал :d

[skat]

ни чего не разобьёт узел,остовляешь усы по два сантиметра и всё пролетает на ура,а лучше два узла зделай,и ничего не здвинется,на глубине большей длинны удилища ловят ещё как,для этого и есть скользящая оснастка,и узлы вяжи из копроновой нитки или лески

[skat]

а это смотря какое отверстие у фтулки,я из 0.16 вязал.только из леки он не долговечен,на следущей рыбалке лучше завязать новый.

[koshmar]

А вот вопрос к знатокам : в последнем "Спортивном рыболовстве", в отчёте о ЧМ, описаны варианты оснасток, применявшихся разными командами; особенно заинтриговала оснастка итальянцев (автора, похоже, тоже ) - всю голову сломал, ЧТО ОНА ТАКОГО ДАЁТ? Или дело не в оснастке, а в мастерстве с примесью везения?!!
Что думаете?
З.Ы.: вопросец к автору: расшифруйте - скрутка это: от вертлюжка до дробины, или вся вставка?

[Sana]

Хоть и не аффтор, но.
Скрутка — до дробины. По задумке итальянцев оснастка типа должна минимизировать запуты/захлёсты. По мне, так они опять сами себя перемудрили. Не думаю, что кроме разового выпендра эта оснастка как-то себя проявит.

[Rost]

Там другое интересней - есть фото оснасток Скотхорна и Вальтера Томаша. Матчевый поплавок у Томаша - "собственного изготовления", со встроенными грузами, но нижний конец - не просто "попка", а еще и короткий киль. Дальше написано, что у венгра "крепление как у слайдера - через специальный коннектор".
Аналогично у Скотхорна - судя по фото - только поплавок без подгрузки, но тоже с коротким с килем, и тоже с таким же коннектором.

Кстати, у обоих поплавки смонтированы таким образом, что касаются основной подгрузки. Именно благодаря килю, как я догадываюсь, тело поплавков не разбивается о груза.

P.S. Извините, фото у меня нет. А коннектор, по моему, такой (из сайта Stonfo):

[Rost]

Это классическое английское (и, наверное, всё же, самое правильное) крепление для слайдера. У англичан поплавки тоже с подгрузкой, но небольшой — латунный стержень 1-3г....

Спасибо за информацию, Sana! Хотелось бы уточнить:
А как по-поводу подгруженого поплавка (не только килем), а скажем 6+6 г?
Получается надо и что-бы шайбы наборные были и попка с килем?
Можна купить где или придется мастерить?

[Rost]

...Что же до итальянских вагглеров с разборной задницей, то если их использовать как скользяк, лучше всю огрузку менять на алюминевую и стопорить поплавок в 40-50см от основного груза, как уже неоднократно описывалось. Но английская оснастка мне нравится всё больше и больше.

Вот теперь туман в голове начинает рассеиваться
Никогда бы не мог подумать что вагглеры бывают итальянские и английские!
А вот те, что английские, видел дешевые польские поделки, думал, что за бред, непонятно для чего матчевые поплавки без огрузки и с килями Теперь все более-менее ясно - это разные поплавки, разные, соотв. техники, монтажи и т.д. Век живи, век матч-часть изучай.

[RainBow]

Вот несколько Миловских поплавков, пригодных для английского монтажа:

кстати я переделал почти все такие попллавки под венгерский вариан- графитовый киль а на нем пимпочка (трубка, толстый конец или тонкий конец) взависимости от насадки и растояния
будет время- покажу фотку...

[koshmar]

Хоть и не аффтор, но.
Скрутка — до дробины. По задумке итальянцев оснастка типа должна минимизировать запуты/захлёсты. По мне, так они опять сами себя перемудрили. Не думаю, что кроме разового выпендра эта оснастка как-то себя проявит.

Спасибо, хоть и не аффтору!.. Ему отдельное спасибо за интересный материал.
По существу: вот вроде и сам где-то вокруг этого думал... но ведь выиграли! Может где-то есть смысл тайный!
З.Ы.: в схеме основной груз одной картечиной (или оливкой-не суть...), стопора в плотную к грузу. А как в этом случае предотвратить попловок от контакта и разбивания? Или одну - две рыбалки прожил и на списание (им то хорошо, у них спонсоры!)?

[Болгар]

Нет, от контакта с грузом хороший ваглер не страдает-(если груз не слишком большой-от ударов в 50-грамовый груз поплавок ох как трескается, но ето- другой разговор)Скрученую леску я и сам пробовал при ловле слайдером-один геморой,у меня они и без неё не путались....вернee, без неё не путались, с ней начали путатся...На самом деле у слайдера один только проблем- он никак не летит в ветренную погоду, и не любит летать далеко-скажем, 30 метров-предел, ещё лучше-25.

[Andrei K]

На самом деле у слайдера один только проблем- он никак не летит в ветренную погоду, и не любит летать далеко-скажем, 30 метров-предел, ещё лучше-25.

Болгар рад видеть!
В ентом на мой взгляд - не прав... Многое - в соотношении массы поплавка и подгрузки. Минимальный подгруз - ок 2 грамм, а вот сам поплавок при этом может быть и 20г. Тогда полетит за горизонт
А вот ежели равны - то действительно беда...

[Болгар]

Разберёмся-когда речь идёт о слайдере, этим я имею ввиду английскую разновидность матчевого поплавка, так это-минимальное подгружение самого поплавка- скажем-2-3 гр, а весь груз-к примеру, 6-12 гр, на леске "внизу".Ошастка интересная(так англичане и ловят, если не надо бросать слишком далеко),но не очень аеродинамическая

[Болгар]

Вдогонку-от равной огрузки поплавка и лески я и сам давно отказался- ну не могу я это бросить!- хоть у всех брэндов такие поплавки есть...

[Rial]

Именно, только груз не разнесён с поплавком, а поплавок прямо на него опирается. В Субботу кидал — летит не хуже фиксированного.

значит-ли это, что глухое крепление поплавка-слайдера, при глубинах до 3,5 метрах применять не рекомендуется, и использовать в этом случае скользящее крепление?

[Sana]

значит-ли это, что глухое крепление поплавка-слайдера, при глубинах до 3,5 метрах применять не рекомендуется,

Не понял суть вопроса.
Если условия ловли позволяют ловить с фиксированным поплавком — нужно ловить с фиксированным, это много проще. Сделать из английского слайдера фиксированный поплавок — проще чем в лужу плюнуть



но всё же лучше для фиксированной оснастки обычный итальянский с тяжёлой развинчивающейся задницей взять.

_________
иногда на малых глубинах действительно слайдер предпочтительнее (нужно пробить уклейку, замедлить дрейф ещё чего-нить) но всё от конкретных условий зависит.

[Rost]

только ставь сразу основную не тоньше 0,2 или лидер из жёсткой нематчевой лески (тоже 0,19-0,21) — с захлёстами меньше проблем будет.

Лидер в смысле шок-лидер? Как же не люблю я шок-лидеры! Еще один узел на оснастке...
Я вот без него пробую ловить, на слайдеры (итальянские) с коннектором. Вроде летит, пока что без отстрелов, поплавки до 14 г. Так ли уж необходим этот шок-лидер тем более с леской 0,2 - у меня 0,18...

[сок]

В данном случае жёсткий лидер или просто толстая леска предотвратит главную беду всех скользящих оснасток — запуты.

может лучше как вариант недлинную вставку с вертлюжками на концах, на которой и будет оснастка, из более толстой лески?

[Serjikss]

И еще, что это за "Double Cut" - это что, "двойная прорезь", или "дважды прорезаны", или....?

С одной стороны глубокая прорезь, в неё пропускается леска, с противоположной стороны неглубокая прорезь для более удобного снятия груза с лески (сжимаешь с этой стороны груз и основная прорезь открывается)