правильные прикормки

[LEKS]

Скажешь, что прикормку - прибъёт же тем тазиком!

Та же история, когда молотилку искал да кофемолки вымучивал

[LEKS]

Отсюда попотробнее...

Всегда и сразу - вот http://www.electrotochka.ru/item_image/3712/5315/
Только вот моя в металлическом исполнении

[ersu]

Всегда и сразу - вот http://www.electrotochka.ru/item_image/3712/5315/
Только вот моя в металлическом исполнении

Хорошое дело,надо попробовать.И правда не наносит вреда ножам.А то я раз заикнулся жене,посмотрета так что вообще о сухарях думать забыл.:d

[Матрос]

Хорошое дело,надо попробовать.И правда не наносит вреда ножам.А то я раз заикнулся жене,посмотрета так что вообще о сухарях думать забыл.:d

Ножам и сетке ничего не будет. У меня были две дорогущие мясорубки, одна Бош вторая не помню то ли Тефаль или еще что то, так там внутри шестеренки капроновые и они лопаются, на одну из них выточили
бронзовую - сгорел движок. Так что поаккуратнее.:d

[LEKS]

Дороговато будет для рыбацких целей...

Саое главное жена в восторге! Ей этот агрегат очень даже по вкусу пришелся, а то что я там раз в неделю

[bond]

А если, что-то вроде этого или этого?

О! Вот это уже ближе к телу... "Сельчанин" - это вам не "Брат-2". Компактный, производительный. С виду оч. привлекательный девайс. Действительно, профильный.
Вторая ссылка не догружается чегой-то...

[a1963]

не понял, а зачем в мясорубке дробить прикормку, когда для этих целей есть дробилки. я пробовал на промышленной советской МОК 50, там двигатель 2,0 квт, и редуктор червячный стоит молоть макуху - мощности не хватало продавить, продукт не особо влажный и залипает на сетке. Хотя моя мясорубка некрупные кости дробит.За 150 долларов можно взять нормальную зернодробилку.

[bond]

...пробовал на промышленной...

Промышленная, к сожалению, не катит - слишком дорога и громоздка. Не забывайте, что мы тут не о промышленном производстве...

За 150 долларов можно взять нормальную зернодробилку.

За 150 баков, тем более, в нынешних условиях, пару (глупости какие ) фидеров/удочек лучше взять... Или фишдрима (etc...) накупить...

[LEKS]

Димыч, ну ты блин разоритель , не удержался заказал "кофемолку" 4х килограмовую посмотрим как молет зерна, а то стандартные с ножами не дружат - на кукурузе после 10-15 помолов ножей не видно, стачиваются в момент.

[LEKS]

За 150 баков, тем более, в нынешних условиях, пару (глупости какие ) фидеров/удочек лучше взять... Или фишдрима (etc...) накупить...

Мы тут пыхтели, щеки надували , все гадали по чем мило в этом году привезут и привезут ли вообще.
А вот на тему денег, то у меня получилось ни чуть не хуже и средняя себистоимость 1 кг. смеси приблизительно в пределах 100 - 115руб. Но перемол очень важен, без него ну никак:
2 рыбалки в неделю - потребность 2-3 кг сухой смеси
2*4*7(месяцев)= 56 рыбалок
56* 3кг= 168 киллограмов смеси
36,37 курс $ 150*36,37=5456 рублей
168 рыбалок * 115 рублей за смесь =19320 руб за сезон
Отсюда видно что стоимость в 150$ за агрегат увеличивает себестоимость смеси на 30% , имеем 115руб+ 30%= 150руб,ну что то около 34,5 р за килограмм
за сезон в в 56 рыбалок по 3 килло смеси окупиться вполне= 5796р, если доживет , то следующий сезон и последующий -одн экономия

[Рыба наша]

168 рыбалок * 115 рублей за смесь

Думаю, таких цен теперь не будет. Будет от 200 до 300 р.
Кстати, упомянутые выше зеленые шарики собстно есть в лещевой миловской прикормке. Придется идти в зоомаг .

[LEKS]

Так название темы, пришлось пойти на на кой какие траты, кое что прикупить, тут же как - самопал, пробы , ошибки, так если заказывать оптом и по цене от "вагона", то оно того стоит
Ряд компанентов пришлось брать на пробу, по цене возможно завышенной для прикормки. Посмотрю как работает, потом видно будет, стоит ли отказаться от того или иного, словом в работе все, и не стоит забывать , что даже дешевую прикормку дополняют и разбавляют и ...колдуют вообщем. А тут цена чистая, включая все инградиенты и компаненты( даже мотыль или опарыш, что войдет в состав непосредственно на водоеме)

[LEKS]

Вот ,агрегат -не заставил себя долго ждать, привезли и я залез ,решив все по внимательнее рассмотреть. Машина мощная ,напоминает большую кофемолку, стоит 2000 рублей, и видимо возможно контролировать помол, заменив сетку на более меньшую, но есть вопросы:
- В обычной кофемолке ножи загнуты и очень близко расположенны к днищу барабана, тут же по средине и не загнуты. что произойдет если поменять нож???
- если заменить сетку на ячейки по меньше, то сниженна будет пропускная способность, а так как тут на лицо принцип свободного высыпания, не будет ли залипать и подгорать зерновая смесь?
- Или не менять ни чего , а просто перемалывать по второму кругу?

P.s. Димыч, спасибо огромное за ссылку

[N00bFisher]

Вот ,агрегат -не заставил себя долго ждать, привезли и я залез ,решив все по внимательнее рассмотреть. Машина мощная ,напоминает большую кофемолку, стоит 2000 рублей, и видимо возможно контролировать помол, заменив сетку на более меньшую, но есть вопросы:
- В обычной кофемолке ножи загнуты и очень близко расположенны к днищу барабана, тут же по средине и не загнуты. что произойдет если поменять нож???
- если заменить сетку на ячейки по меньше, то сниженна будет пропускная способность, а так как тут на лицо принцип свободного высыпания, не будет ли залипать и подгорать зерновая смесь?
- Или не менять ни чего , а просто перемалывать по второму кругу?

P.s. Димыч, спасибо огромное за ссылку

как девайс? довольны?

[LEKS]

как девайс? довольны?

Сказать что доволен - ничего не сказать. Агрегат , видимо сами того не понимая, производители точно под сито 2мм выпустили. При просеивании брака 50г на 10кг смеси. Молет быстро и качественно, при желании можно пропустить по второму кругу.
При том, что ошибся в расчетах, и приходилось на ходу дополнять и переделывать, времени на мат и охи- взохи не осталось совсем.
По прикормке - явно ошибся, переоценил наличие сухарей, изначально расчитал акцентируя на их колличестве. Вывод: по весне не рабочаяя, слишком большой акцент на крошки у мелочи, излишняя активность прикормки ну и т.д. Все в ЖЖ, после 15 кину сюда, кому интересно можно посмотреть , ошибки тоже путь познания

[bond]

Вот ,агрегат -не заставил себя долго ждать, привезли

Таки зажрались... Я пол-воскресенья по Инету шастал, чтоб в Украине такое найти. Не нашёл...

Сначала опробуй как есть и оцени результат, а потом уже агрегат "калечить" будешь. Обяз. отчитайся.

P.S. На фото он вверхтормашками что ли?

[LEKS]

Сначала опробуй как есть

Вот только что
30-35 сек . два кило сухого корма для птиц , но есть детали, постоянно контролировать отверстие( в него как оказалось не все проходит , арахис например наровит застрять) Помол разноколлиберный, сам удивился , что-то в пыль, а кое что и нет ...
Да совсем забыл фото соавтора, чтоб я без него

[bond]

30-35 сек . два кило сухого корма для птиц

На фото в центре исходный продукт, а по боках результат?
Если так, то результат нормальный, но это не настоящий тест. Помойму, этот корм легко и руками растолочь...
Сухари давай! На них всё станет ясно.

[LEKS]

Там на предыдущем фото , в центре агрегата отверстие, вот думаю для сухарей явно проблемма - сначала прийдется нарезать под него, так чтоб не застревали. Исходный продукт - вот на фото (про корм)

[bond]

Исходный продукт - вот на фото (про корм)

Ну, так результат - зер гут!

на предыдущем фото , в центре агрегата отверстие, вот думаю для сухарей явно проблемма - сначала прийдется нарезать под него, так чтоб не застревали.

Не пойму какое отверстие. Прорезь на среднем фото?
А, вообще-то, я для мясорубки всегда сухари перед сушкой режу на полоски (квадратики).

[LEKS]

Арахис - Эти земляные орешки являются очень привлекательными для ряда рыб. Хотя арахис и жмых из него могут содержать опасный для карпа афлатоксин, продолжительная тепловая обработка орешков, например, варка в течение 30 минут, делает их безопасными для здоровья карпа.
Афлатоксин — смертельно опасный яд относящийся к классу полектидов. Производящие токсин грибы — аспергиллы— селятся на зернах с высоким содержанием масла, хранящихся в жарком и влажном климате. Из всех биологически производимых ядов, афлатоксины являются самыми сильными гепатоканцерогенами из обнаруженных на сегодняшний день: смерть наступает в течение нескольких суток из-за необратимых поражений печени

Но тепловая обработка арахис практически не размягчает. Поэтому, в связи с возможными повреждениями пищевода рыбы большими орешками, для прикормки арахис рекомендуется применять в измельчённом состоянии. Необходимо принять во внимание, что дроблёные орешки быстро горкнут. Перед варкой арахис необходимо предварительно замочить, т.к. в сухом виде большая часть орешков всплывает.

Да знаем мы все, просто попробывал, а так на всякий -есть уменя в пакетиках Dc Oetker афлатоксин убивает на повал, я ж написал что не просто я тут орешки перемалываю

[LEKS]

А, вообще-то, я для мясорубки всегда сухари перед сушкой режу на полоски (квадратики).

мне вот её решили не давать, сказали что нефиг портить мясорубку, всякими там сухарями
На счет сухарей -прийдется резать или толочь отдельно сушеные, был у меня процесс до этого механизма: в кухонном комбайне перемалывал свежий хлеб( есть фото у сеала на сайте) , так вот , думаю проделывать то же самое+ добивать уже просушенные в зернодробилке.

[a1963]

В такой мельнице арахис, и другие масличные культуры можно молоть только в сочетании с 90 % кукурузы, сухарей и т.п. Сетку забивает очень сильно, практически "безоговорочно". Тоже касается и влажности сырья, желательно любое сырье просушивать, до влажности 10 - 14 %. А жареная кукуруза и сама по себе мегапривлекательна для рыбы. Интересный запах и эффект дают жареные овсяные хлопья.

[shtorm]

Интересный запах и эффект дают жареные овсяные хлопья.

Как-то раз прочёл, что жареные овсянные хлопья хороши для леща... попробовал добавлять обжаренные (несгоревшие) хлопья несколько раз, особого эффекта не заметил...

[LEKS]

Думаю, таких цен теперь не будет. Будет от 200 до 300 р.

если умудриться и получать как голубятники свои мешки с зерном по 12 руб. за кило , то выходит на много дешевле. Тут смысловое значение не удешевить , а сделать правильно, на данном этапе ваккум в мешковом зерне - пшеница и кукуруза, у всех как бы есть и никто не продает. На птичке кукурузы нет нифига, пшеница не желтая и светлая как на ВВЦ , а темная и почти черная, на мешек глянул плакать захотелось, снизу все мокрые с какими то высыпаниями и пятнами, видать от лужковских дорожных поливов....

[Потап]

если умудриться и получать как голубятники свои мешки с зерном по 12 руб. за кило , то выходит на много дешевле.
Тут смысловое значение не удешевить , а сделать правильно

Алексей
Цена кг, приведенная тобой, конечно велика.
Это для меня вполне понятно, хотя остальных она и "шокирует" может быть.
В одном из твоих сообщений, ты высказал разумную мысль - пробовать заменять компоненты или сокращать их количество.
Работай в этом направлении. Ход педали верный.
А правильное - оно выкристализуется в процессе.
И можешь мне поверить - ты будешь немало удивлён...

[Потап]

... тут посидел на телефоне, и понял главное, эти вопросы решают по осени
А вообще достать вагон легко, еще проще мешок!!! Как произношу это слово, все прям так и спешат продать мешочек...засада да и только

Алексей
Не уклоняйся в сторону "вала" с целью снижения "себестоимости".
В принципе это нормально, но ситуация иногда может оказаться "тупиковой".
Ну и потом. Не будешь же ты хранить мешки в гараже, а машину - на улице.

[Alessio]

мешки с зерном по 12 руб. за кило

Прошедшей осенью в Курской области покупал пшеницу - 240р. за мешок 50кг. Очень неплохого качества.

[a1963]

Если будет интерес то могу пару мешков на выставку взять

[LEKS]

Вагоны говоришь? Ну - ну
Просто достать чего -либо, в пределах разумного не так легко, как правило речь идет о фасовке от 500 грамм и до 1 кило, работать в таких масштабах не есть гуд. Все мои киллограмовые пробы, очень сильно отличаются друг от друга! Расчет более менее удался на 10 килах, Есть добавочки в 50 ,100 и 150 грамм , работая с меньшими обьемами можно и ошибиться. Так что тут, чисто технологический расчет, не более. А далее по смыслу , пакетик у барыг 50р за кило, в мешечке 50 киллограмовом по 12 руб за кило

[Потап]

Вагоны говоришь? Ну - ну Просто достать чего -либо, в пределах разумного не так легко, как правило речь идет о фасовке от 500 грамм и до 1 кило, работать в таких масштабах не есть гуд. Все мои киллограмовые пробы, очень сильно отличаются друг от друга! Расчет более менее удался на 10 килах, Есть добавочки в 50 ,100 и 150 грамм , работая с меньшими обьемами можно и ошибиться. Так что тут, чисто технологический расчет, не более. А далее по смыслу , пакетик у барыг 50р за кило, в мешечке 50 киллограмовом по 12 руб за кило

Алексей Всё так... только трошечки не так Попробуй добиться работоспособности и низкой себестоимости твоего состава при розничных ценах и фасовках от 500гр и 1 кг. Другими словами - попытайся определиться, что нужно и сколько чтобы работало и стоило недорого даже по розничной цене. Задача сложная, но интересная. Заставляет думать и даёт очень много положительного для понятий о составлении прикормок вообще. Не обращайся постоянно к теории, достаточно глубокой, но одноразовой проработки с целью понять основные принципы. Потом - практика и ещё раз практика. Не нравится цена чего-либо, меняй на другое, можешь опускаться почти до примитивизма. Один дорогой компонент можно заменить двумя дешевыми, которые в сумме будут всё равно дешевле первого и т.д. Не гонись за расчётными единицами и калориями. Плюнь. Поверь - говорю не от балды. Потом - можешь хоть мешками покупать, будет ещё дешевле.

[bond]

Все мои киллограмовые пробы, очень сильно отличаются друг от друга! Расчет более менее удался на 10 килах

Вот-вот! Думаю, (имею опыт) что на меньшей массе "распыление" результата действия ингридиентов идёт. Мешаю всегда минимум 10кг.

Есть добавочки в 50 ,100 и 150 грамм , работая с меньшими обьемами можно и ошибиться.

Да, широкий спектр (при маленьком объёме) для ошибки.

Так что тут, чисто технологический расчет, не более.

Т.е., ессно, речь идёт не о "вагонах" (для Потапа).

...опускаться почти до примитивизма...

Не гонись за расчётными единицами и калориями. Плюнь.

100% - за! Мне кажется, Алексей, ты слишком увлёкся етими "исчислениями" "расчётных единиц". Нет?
Рыбка кушает (как и я) не заморачиваясь калориями и проч. - по принципу - вкусно или нет (хоть и вредно, не калорийно (или наоборот)..., а, тем более, талиями она не заморачивается).
Проще - это проще. Волшебного нет. Под водоём подбираем...

[Потап]

Вот-вот! Думаю, (имею опыт) что на меньшей массе "распыление" результата действия ингридиентов идёт. Мешаю всегда минимум 10кг.

Да, широкий спектр (при маленьком объёме) для ошибки.

Сегодня одни 10кг...
Потом - другие, по-новому...
Потом - третьи - ещё одна "новинка"...
А как ты думал - с первого раза ?
Малой кровью ?
В этом деле - не бывает так...
Зато потом - окупится...

[LEKS]

О грусном, председатель, суко , договор на аренду решил перезаключить,ну там попросили, мол в связи с тем-то приезжайте надо перезаключить( а был рабочий еще лет на пять сроком действия) - в результате , то не так и это не так, как итог нет договора! Какие-то люди что то бурят, берут пробы грунта, так что хранить прикормку самое то или вообще подальше держаться от гаража, сожгут не иначе

Серег, по поводу, так это, был этап когда методом проб и ошибок были прикормки и были выводы, решил обьеденить и кое что проверить на теорию. Пример: компанент " А", ты его добавлял, я добавлял, они добавляли, а для чего? какова его роль? какие колличества? с чем сочитается? какие функции в составе? как влияет на аппетит? что именно в пищеварительном плане он для рыбы? какие варианты и способы его применения....и так далее. Вот тут то и происходят метамарфозы, компанент "А", оказывается нужно добавлять именно такой , так -то и в таких колличествах и такого-то качества.
Самое главное, мне не нужна суппер пуппер уловистая и сверх секретная прикормка, мне необходимо понять , осознать, то что по выводам проделанной работы , мне больше никогда не прийдется задавать себе вопросы и ломать голову, что там да как и для чего , и не париться с беготней по разным фирмам и конторам - а это у вас есть и когда будет???

У нас не германия, и на прилавках магазинов тьма тьмущая левандосов и подделок, частые случаи отсутствия того или иного, необходимого инградиента, возможны вариации с ценой и качеством, я просто решил обойти ряд спрных вопросов. Самый спорный - это зерновые, вроде все просто, и в то же время , решив его можно запросто избежать как ценовой, так и производственной зависимости. Как вариант -пшеница. Из нее можно , как оказалось в домашних условиях ,довольно быстро и непринужденно изготовить до 5-10 компанентов для рабочей прикормки, а не бегать по магазинам и выбирать пакетики, не зная что в очередной раз какой-то производитель уже сыпанул туда того, что...ну ты надеюсь понимаешь?

[LEKS]

100% - за! Мне кажется, Алексей, ты слишком увлёкся етими "исчислениями" "расчётных единиц". Нет?

Не так я далек от истинны - один знакомый (качек ) ест правильно и много, ведет активный образ жизни, много двигается и т.д.

Другой жрет редко и все подряд, жирдяй, не двигается, все ему пофиг и нафиг...
У меня есть примеры и по животным, когда попугаю насыпишь дерма, так он грусный и мало подвижный....

Одним словом, не согласен я с Вами! Заблуждаетесь вы однако