Федерация рыболовного спорта Ростовской области (ФРС РО)

[swentik]

Юра!
Ты прав на 99%, ситуация примерно к этому и идет. Сказанное на собрании ОФ

Областная федерация - аккредитованная спортивная организация субъекта федерации, в Ростовской области по рыболовному спорту она выше всех. Ростовская городская и Новочеркасская – организации муниципальных образований, т.е. под субъектом. Областная (по определению) занимается "спортом высших достижений". Ростовская и Новочеркасская занимается "массовым спортом". А это две большие разницы! В чем разница спросите у Google. !

все это не совсем приемлемо для "муниципальных" организаций и не для кого не секрет, что с молодежью на самом деле занимаются только они, за что им огромное спасибо.
Понятно, что не может быть у "короны" несколько владельцев, но от всех перепетий страдают простые рыбаки и в конечном итоге СПОРТ.
ИТОГО: изменить ситуацию очень проблематично, оставить как есть не возможно.....замкнутый круг.

[Lex]

Что я могу сказать? Удалите 4 последнии страници и оставьте только 1 пост - ЭТОТ!!!
К нему только 1 хочу добавить - хрен с помощью, без нее обойдемся (особенно от ОФ, которой самой еще нужно помогать) - главное НЕ МЕШАЙТЕ и не пытайтесь под себя всех подмять!!!

[Митрич]

главное НЕ МЕШАЙТЕ и не пытайтесь под себя всех подмять!!!

Леш, так ведь по сути то никто никому не мешает, разве областная мешает проводить соревнования городской? Нет! Просто по закону (по иерархии, по субординации) городская не имеет права сама выставить на ЧР свою сборную. Вот и всё! В остальное время городская может как угодно организовывать свои соревнования, но не должна забывать, что календарь соревнований составлять надо после согласования со всеми федерациями, а с областной в первую очередь. И разряды без ОФ тоже хрен получишь, если я правильно понял.
Юра написал очень верно, и это то что хотели бы все, и сами руководители федераций. Обнулиться бы, признать все что было действительным и зажить по новым законам. Но как это сделать? Задним числом присвоить судьям категории? Подделать протоколы? Как это возможно? Тем более в то время когда все только и делают что упрекают друг друга в нарушениях!
А ведь договориться можно было бы раньше, будь отношения у федераций по настоящему приятельские.

[ROMSHTAIN]

а) Меня не устраивает ситуация когда на ЧР

все это сказано как председателем секции Поплавочной удочки

Не знаю ситуацию в поплавке ))))) а в спининге есть и массовость, и конкуренция, и команд на Россию аж 2 выставляется!

[Митрич]

Они не обязаны согласовывать , но... для общего блага это было бы полезно

Ну да.

[Митрич]

Митрич, ты как всегда не прав (с)

..в большинстве случаев муниципальная организация имеет право присваивать до 1-ого разряда включительно
КМС, и МС должны присваивать субьекты федерации- тоесть виза Областной федерации

Почти Алексей. А почти не прав - это почти прав!
Я о том, что пересекаются федерации плотней всего лишь в момент формирования сборной. Кто не мечтает попасть в сборную, ваще может ни о чем не переживать!. ВОт как я! Меня беспокоит лишь нервозная обстановка в нашем стане. Потому как дружу с людьми по все стороны барикад.

[ВАСЯ]

Вот результаты:

[Нептун]

Lex
Я позволил себе обобщить несколько ваших последних произведений.


...Говорят сегодня на собрании было озвучено, что дальнейшие соревнования, проводимые другими федерациями, а именно: Ростовской городской и Новочеркасской, более не признаются легитимными, т.к. нет какой-то аккредитации.



- На лжи уже не раз ловили –


а как быть с разрядами которые обл федерация лепила? Например КМС за коммерческий турнир типа Блэк Хола?
попытка провести аккредитацию судей - Гитлер отдыхает.


Почему не признаются разряды всех федераций кроме областной? Или что в чемпионате области так же должны быть подписаны заявки от гор федераций? В чем проблема подписи?

Или рассказать что весь прошлый год на соревнования обл федерации главным судьей был обычный чел без категории? И получается все соревы за 2009 год мона выкинуть?


Трабл в том, что обл федерация заявила что никого не признает, кроме себя. Это многим не понравилось. ...



Неужели вы считаете меня настолько глупым человеком, что после таких "апрельских тезисов" я предоставлю какую либо информацию по первому вашему требованию. Или себя настолько авторитетным в рыболовном мире?
Все эти домыслы, которые вы выдаете за чистую монету, я слышу от вашего президента, иногда слово в слово.

Совершенно не полезно для мужского авторитета заявлять мягко говоря, не совсем проверенные вещи, особено в такой навязчивой форме.
Далеко не все участники форума пришли недавно и всей этой грязи верят.

Для общего развития; кубок Блэк хол был заявлен во всероссийском календаре и успешно проводился в различных регионах страны.
Так что разряды "лепила" обл федерация на законных основаниях. Думаю приятно читать ваши домыслы победителям тех турниров КМС Кривцову, Меркулову, Гаврильченко.

Дальнейшие беседы лично с вами считаю неконструктивными и бессмысленными. Все официальные документы запрашивайте у руководителя вашей организации.

[Нептун]

Wonder
Гриша, я пару дней был в Садках и поэтому успел захватить остатки про " правительство, которое имеет свой народ и авторитаризм".
Не мог бы ты для меня восстановить эти сообщения.

На всякий случай, уже околодесятый раз предлагаю тебе принять активное участие в организации любого на твой выбор мероприятия.

[Nog]

Виктор Викторович, а кто должен попросить, чтобы услышать ответ? Или эта информация предоставляется только по официальному запросу?

[Nog]

Сообщение от Лекса:

Говорят сегодня на собрании было озвучено, что дальнейшие соревнования, проводимые другими федерациями, а именно: Ростовской городской и Новочеркасской, более не признаются легитимными, т.к. нет какой-то аккредитации

Митрич попытался что-то ответить про аккредитацию судей, но я его ответ недопонял, а домысливать самому можно до бесконечности Да и думаю тут не я один такой. Поэтому и прошу внести ясность по этому вопросу.

[Нептун]

Сообщение от Лекса:


Митрич попытался что-то ответить про аккредитацию судей, но я его ответ недопонял, а домысливать самому можно до бесконечности Да и думаю тут не я один такой. Поэтому и прошу внести ясность по этому вопросу.

Для судей предусмотрена не аккредитация, а атестация. Слова похожи не так ли?, а в смысле огромная разница. Немножко передернули, как всегда впрочем, и никто ничего не поймет.
В прошлом году руководитель всероссийской федерации судей по рыболовному спорту Чабуткин Е.П. направил в адрес обл. федерации письмо о необходимости в 2010 году проведения обязательной атестации рыболовных судей, проживающих в Ростовской области. Кроме того такая атестация предусмотрена Положением о судьях и конечно во всех видах спорта. Для судей любой судейской категории предусмотрены различные сроки для подтверждения своей квалификации..
Это процедура призвана проводить судейство соревнований на высоком уровне и нигде вопросов не вызывает.
Включает в себя два этапа; выполнение судейских нормативов ( судейство определенного количества соревнований различного уровня) в период между атестациями и проверку знаний Правил спортивного рыболовства.

Что здесь запредельного? Ты здесь видишь "отдыхающего Гитлера"?

[Горец]

Блин читаю и одного не пойму, что Вы все делите! Нельзя просто рыбу ловить и удовольствие получать!

Я понимаю так:
Возьмем бокс или борьбу, для примера. При школах формируются секции (которые занимаются, правильно массовостью, т.е. выявляют среди ребят талантливых) есть отдельные секции в районах, в городах. Также есть спорткомитеты городской, районный, областной. По логике подчиненность по иерархии. Разряды и звания формируются в зависимости от количества и качества участия спортсмена в соревах. Для получения более высоких регалий, надо, оно и понятно, участвовать в более значительных соревах (например, областные или соревы на Кубок Поддубного (борьба)), а их соответственно проводят региональные структуры, т.е. организации выше по статусу - что и логично. Для набора в областную сборную, среди сильнейших проводятся рейтинговые (могу ошибаться, что-то не так назову, давно это было) или скорей отборочные соревы. Думаю количество областных сорев необходимо увеличить! Считаю, что ОФ имеет право корректировать и координировать деятельность гор. федераций, по статусу и иерархии. Также нужно и здесь. Ничего сложного вроде здесь нет.

P.S. Неприятно все это!

[swentik]

.. более не вижу смысла у вас что-либо спрашивать, т.к. постоянные уклонения от прямого ответа уже утомили.

Лёш! Ну ты грамотный человек и знаешь, что такое суббординация ну не должен Нептун, индивидуально каждому объяснять "политику государства", есть руководитель который уже дальше объяснит своим членам федерации.
На собрании ОФ, например нам все доступно рассказали и количество вопросов совпало с количеством ответов.
p.s. прямые ответы -да и нет, они ни какой информации не несут

[Lex]

Скажите, где можно прочитать положение о сборной РО? В интернете возможно его прочитать где-нибудь?

[ВАСЯ]

Леша, как я понял в основе подписанного положения вариант (или выдержки из него, не помню уж), который Нептун приводил в ветке ДСЛ кажется. Изменения небольшие и несущественные. Основа осталась. Т.е. сборная формируется по итогам прошлогоднего рейтинга. По итогам рейтинга 2010г будет сборная на 2011. Рейтинговыми являются все официальные соревнования РО. Сам положение не читал, это информация со слов.

[ROMSHTAIN]

Например: какие соревы будут включены в рейтинг, чтоб можно было распланировать сезон.

Леша что планировать ???? городские не совпадут с областными любом случае! убери золотую осень и кубок нептуна !

[Lex]

Леша что планировать ???? городские не совпадут с областными любом случае! убери золотую осень и кубок нептуна !

Хм... а ты уверен? Глянь, например, тут на форуме положение о сборной России по поплавку. Там у них рейтинговыми являются только Кубок (2 этапа) и Чемпионат России. А коммерческие турниры типа кубок нептуна, кубок трех китов и тд - у них не являются рейтинговыми. Так же и в городской. Вот и интересно - как тут будет. Например, на 2 сорева я найду лодку, а если их 5-6 то нужно думать= брать катер или все же пвх. Короче много решений нужно принимать, неясно почему это такие дебаты вызвало

зы Я чет не пойму, теперь ты гадать начал - а зачем? Не проще почитать положение или это секретный документ и я попросил запретное?

[ВАСЯ]

Для тех кто все таки эту ветку читает выложу положение о соревнованиях на 2010г. и положение о сборной РО

[Mironov]

Зашел на сайт областной федерации и обнаружил интересные вещи.Руководитель ДСЛ Моисеев В.В. пишет следующееОлег Миронов на днях выказал свою осведомленность в проблеме судей ВК, и напомнил что своего КМС он получил на чемпионате России в 2007 году. Я подтверждаю, хорошее было выступление. Ну а Мастера выполнил в Новочеркасске, тоже достойно. Но вот вспомнить бы Олегу сколько лет действует разряд КМС и на каких соревнованиях регионального уровня он был в тройке, естественно при судействе судей ВК в период 2007-2010 годов.Зачем же Виктор Вы вводите в заблуждение огромное количество людей.И явно ос париваете мои спортивные достижения.Куда же Вы подевали мое выступление на ЧР-2009.Я ведь ни разу не ставил Ваши спортивные достижения под сомнения.Считаю что было бы хорошо извиниться за подобные высказывания.

[Mironov]

16. Спортивные звания и спортивные разряды, по результатам выступления спортсменов на этапах кубка России, присваиваются в соответствии с нормами и требованиями, установленными для других официальных всероссийских спортивных соревнований в соответствии с пунктом 10 настоящего Положения.

Считаю Виктор, такая информация будет Вам полезна.Это я по поводу КР-2010.

[swentik]

В общем, понятно одно - мира не будет, пока наше поколение не вымрет, т.е. еще лет 30-50
Грустно смотреть, во что превратился рыболовный спорт нашей области...

[Mironov]

Моисееву.Я готов принести тебе извинения, если в этот промежуток ты был в тройке на ЧКК, где есть судьи ВК или в личной восьмерке на ЧР.Рад Виктор ,что ты готов извиниться.Для этого тебе понадобится всего лишь открыть протокол ЧР-2009.

[Wonder]

А в нашем плане ее похоже и совсем не было. А если нет в плане, значит это фестиваль, так что не только КМС но и 3-й юношеский не светит.

Вася, я вот скачал документ, который новый Председатель выложил на 3 китах.
Я его сюда щас зацеплю.
Так вот цитата оттуда:


4.1.2 Ростовская область,
Весёловское водохранилище.
Чемпионат Ростовской области
по ловле рыбы на блесну со льда 45 л-к 5 3 1/1 мужчины,
женщины февраль День приезда 0920033811Л
0920103811Л 2/12


Как глава секции зимних видов - не пояснишь?

[Lex]

Валера, одного Михайловского мало

Низнаю чего мало, а мне всегда казалось, что одного желания тока достаточно. Насчет кворума я и предложил - объявить регистрацию и тогда все будет видно, че гадать???
Ну а насчет включения в план - Гриша выше уже написал.
Плохо, Вася, что все как-то на догадках у тебя. А разговор всего-то о твоей федерации был. Поэтому, лучше не будем тут полемику начинать - дождемся официального ответа.

[Wonder]

Поэтому, лучше не будем тут полемику начинать - дождемся официального ответа.

Леш, Вася официальный глава зимней секции в областной федерации. Куда уж официальнее ответ?

[Lex]

Так вроде Макс Страхов был или уже был?

уже нет

За меня уже выразили недоумения
Тогда еще вопрос - Вася, ты будешь организовывать соревнование, о существовании которого в своем календаре ты не подозревал? Или в след году опять будем думать, а как же сборную по зимней блесне формировать.

[ВАСЯ]

Господа, календарный план увидел только сегодня, вчера я пробежался по интернету мельком после работы и не увидел его, что не мудрено ибо этот план был опубликован вчера же. О том что Макс Страхов откажется заниматься зимними видами я узнал только на собрании в субботу. Так что не наезжайте на меня сильно. Попробуем разрулить эту ситуацию.

[Lex]

Вася, мы не наезжаем, а наоборот - готовы даже помочь Ты тока скажи - есть желание проводить или нам лучше не развивать эту тему и не поднимать тут бучу. Если желание есть - то и место подскажем и с людьми поговорим и судей поищем.

зы Повторюсь - яб начал с открытия регистрации, чтоб выяснить число желающих (на 99,99% уверен, что кворум будет).

[Wonder]

Вася, добрый совет - делайте одним днем. Два тура часа по 3. И только один выходной в наличии, и представь насколько дороже 2 дня с учетом необходимости судей контролеров! ЧО по мормышке в один день же был?

[Lex]

Вот только обсуждение мне во всех местах трудно вести

Ну мы поменьше будем флудить Да и людей тут побольше - интересней обсуждать будет
повторю - один тур в 1 день в 5 часов - самое то для первого раза

Прошу зарегить команды:
Ростовская федерация - 1 Чекамас
Селезнев А
Пушков Д
Шалаев А
Судья свой

2. Ростовская федерация - 2
-
- ФАМИЛИИ НЕМНОГО ПОЗЖЕ
-
Судья свой

[Vovan. A]

Предварительная регистрация команд:

1. «Новочеркасская Федерация - 1» + судья

2. «Новочеркасская Федерация - 2» + судья

[алекс]

Мда.... Не успели назначить дату на ЧРО, как тут же на нее перенесли какой-то фестиваль

Перенесли по моей ГОРЯЧЕЙ просьбе. Я не любитель морозить яйца.

Надеюсь одно другому не помешает, иначе боюсь фестиваль важнее окажется ЧРО

Это как лето против зимы Вечная война
Конкуренции быть не может в принципе, если только сам не собирался к нам приехать

[Wonder]

И еще хочу вернуться к одному вопросу.
Многие помнят "опус" Моисеева В.В. aka Нептун (Председатель ДСЛ, член Президиума Федерации) на официальном сайте Федерации (от 19 янв 2011, 22:09)
http://www.kit003.ru/forum/viewtopic...951ae&start=20

Лирические и прочие моменты не затрагиваю.
Вот только одна цитата

Пришло на днях известие, лишили нашего юного дарования возможности получить заслуженное звание «Мастер спорта», а еще и КМС и первых разрядов лишились лучшие донские спортсмены по просьбе АВНА, которое решило о себе напомнить свежей партией грязи и интриг.
То что нет у нас судей ВК известно давно и всем, да и не было у нас их ни разу. Не присваивали никому до 2010 года Однако у нас не один МС, много КМС во всех кстати федерациях. И получали свои звания они на Донской земле. И всех это устраивало, в том числе и Минспорта и РОРС.
Решило ОНО что не нужны более КМС в рыболовном спорте и подало кляузу.
Закон конечно придется нам всем исполнять.

После этого прошло Собрание Федерации, где Волченко Максим озвучил, что проблемы с присвоением Мастера спорта Черникову Владимиру, который выполнил норматив абсолютно легально на Чемпионате России 2011 возникли вовсе даже не из-за действий "внешнего врага", а из-за полного попустительства Председателя Федерации Лебедева А.В., который по тем или иным причинам не подал бумаги.
Эти же проблемы возникли и с присвоением 1 разрядов другим спортсменам. Документы на их присвоение тупо не отправили куда надо.

Надо отдать должное Волченко Максиму, когда он занял пост и.о. председателя, он проделал колоссальную работу. Двое уже получили заслуженные 1 разряды. Есть обоснованная надежда, что и Черников Владимир получит своего Мастера спорта.

Что касается к.м.с. Свентика, то тут ситуация сложнее. Так как на Чемпионате и Кубке области в 2010 году, где Андрей блестяще выполнил этот норматив не было достаточного количества судей ВК. Но что-то мне подсказывает, что в Министерстве спорта РО к.м.с. Свентика завернули без подстрекательства "внешних врагов".

(Добавлю: вот интересно, а была ли вообще попытка подать бумаги на присвоение Свентику к.м.с. ? )

Отсюда у меня сформировалось четкое мнение, что упомянутый мной "опус" Моисеева В.В. есть просто эмоциональное прикрытие недостатков в работе Областной Федерации и попытка свалить всю вину за недоработки на "внешних врагов".

Надеюсь я высказался вполне корректно. Никого не обидел. Если я неправ, свои выводы делаю на основании ложной информации - прошу меня поправить.

[Wonder]

алекс, при том, что нужно всеми силами избегать наложения различных мероприятий - рейтинговые они или нет.
Получается, вместо того, чтобы направить все силы на проведения официального Чемпионата РО по блесне часть организационных сил и судейского корпуса будет отвлечено на Метелицу.
Также есть спортсмены, которые хотели бы поучаствовать и в Метелице и в Чемпионате области про блесне.

А про Встречу - это был намек, думал ты догадаешься ...