СергейС, попробую на основе своего небольшого опыта сказать по теме - при ловле на слайдер заброс осуществляется с большим свисом и не так хлестко, как при забросе оснастки с глухим креплением, а плавно, по большой дуге (потому Sana и написал Вам о предпочтении удилища мягкого строя). При этом поплавок и основной груз (как правило,это одна или несколько крупных дробин) летят и достаточно кучно приводняются.
Почему именно большие круглые дробины - у слайдеров крепление в теле выглядит как столбик, при этом поплавок при забросе ложится этим креплением на верхнюю из дробин основного груза. За счет того, что крепление в виде столбика - поплавок не висит вниз параллельно леске, а отклоняется в бок, что в том числе уменьшает вероятность запутывания лески об поплавок при забросе.
Сама оснастка выглядит как:
- стопорный узел, фиксирующий глубину ловли (вернее, два, они точно не сползут и не собьются)
- слайдер (поплавок не имеющий собственной подгрузки)
- крупная дробина (или группа крупных дробин)
- подпаски (1, 2, 3, 4... - кому как нравится) Кстати, запутывание лески от дробин и до крючка об поплавок в достаточной степени зависит от того, как подпаски раздвинуты.
- вертлюжок, чтоб избежать закручивания лески, особенно при ловле на 2 и более опарышей.
- ну и поводок.
Основную леску лучше ставить 0.2. Даже на некрупную рыбу, плотвичку, окуня и пр. Это тоже уменьшает количество запутов при забросе.
ЗЫ: по Вашему монтажу: крепление поплавка - должно быть достаточно жестким. Почему - написала выше. Плохо видно на фото, но если это поплавок Cralusso Zero Slider - никакого специального крепления не нужно, "сажайте" его прямо на леску.
Это ключевой вопрос, и он не так прост как кажется на первый взгляд.
Если эти два тела летят в вакууме, тогда они пройдут одинаковое расстояние, которое зависит только от начальной скорости и угла заброса. Оба этих фактора у тел А и Б одинаковы.
Если же эти тела летят в воздухе (или другой среде с динамическим сопротивлением), то все очень сильно зависит от их аэродинамики. Если основная огрузка выполнена в виде одной БОЛЬШОЙ круглой дробины/оливки, тогда этот груз, летящий впереди, РАССЕКАЕТ ВОЗДУХ, то есть принимает на себя всю (почти всю) силу аэродинамического сопротивления. Полавок летит за ним как приклеенный, поскольку сразу за дробиной создается воздушное разрежение, которое не только обеспечивае меньшее аэродинамическое сопротивление, но и засасывает поплавок. Другими словами, сразу за дробиной в полете есть область пониженного давления, в которую "засасывается поплавок. Большая дробина рассекает воздух.
СергейС, Твоя оснастка, на мой субъективный любительский взгляд, имеет массу недостатков. Слишком много лишних элементов, каждый из которых увеличивает число запутываний: 1) застежка, 2)крепление поплавка, 3) стопорные узлы - нижний вобще не нужен, а верхние надо свести вместе 4) подпасок - его надо сдвинуть с вертлюгом или убрать вобще (роль подпаска будет играть вертлюг) 5) основную огрузку тоже лучше сдвинуть к вертлюгу 6) основную огрузку лучше сделать ОДНОЙ дробиной - так меньше путается.
К тому же для слайдера у тебя слишком тонкая основная леска (да и вставка между вертлюгами).
СергейС, предлагаю попробовать тебе следующий вариант огрузки под твои поплавки (это ведь кралуссо зеро слайдер?):
1. крючок №14-18
2. поводок 25-40 см 0,8-0,12
3. тройной микровертлюг, в который поводок крепится петля в петлю.
4. вставка из флюорокарбона 0,22-0,23, 70-100 см., привязанная к вертлюгам "улучшенным клинчем".
5. Опционально: на вставке встык с нижним вертлюгом можно поставить подпасок 0,1-0,2 гр.
6. Основная леска - 0,2-0,22
7. Сразу выше верхнего вертлюга - основная огрузка в виде одной большой круглой оливки (6-14 гр.) на кембрике.
8. Поплавок зеро слайдер, одетый на леску "без посредников" своим штатным креплением с Z-отверстием
9. Два стопорных узла из мягкой (например, поводочной) лески 0,14-0,16 с кончиками 1,5-2 см, сдвинутые вместе.
Такая оснастка отлично летит и не сильно путается (за исключение сильного порывистого встречного ветра).
Поясню про вставку - ее желательно иметь из мало заметной в воде лески, устойчивой к истранию и диаметром чуть большим, чем основная, чтобы не путалась и не рвалась на месте установки подпаска, где леска немного травмируется дробинкой подпаска.
Вопрос к тем кто имеет опыт общения со сладерами Vero. Какая огрузка требуется для слайдеров Vero 8, 10 и 12 гр? Интересует реальный вес, а еще лучше рекомендации. Планирую поездку в Москву с целью приобретения этих слайдеров и к ним же дроби Cralusso. А в магазине как сами понимаете не поэксперементируешь.
Слайдеры имеют довольно небольшой собственный вес, в зависимости от модели и производителя. Ориентировочно можно считать, что заявленный вес это и есть вес оргузки, - по аналогии с обычными поплавками для маха. В любом случае окончательная огрузка всегда потребует подбора дробинок к основным оливкам.
Добрый день, Александр!
А за Сабанеевский Фотон-420 для слайдера можете что сказать? Что-то у меня путается сильно...
И ещё. Матч"Фотон 420", леска Race Silcing 0.2мм, в зависимости от места глубина 2.5 - 3 - 4м , дальность до 30м. Течение периодически появляется, и довольно сильное, несёт даже притопленную леску и тянет поплавок. Какой поплавок лучше ставить - 10+1, или 8+4 или 8+8, или 6+4? Дрифбиттер или какой-то другой (марка)? Как оснастить лучше при небольшом течении? Глухое крепление или скользняк?
Не пробовал этой палки.А за Сабанеевский Фотон-420 для слайдера можете что сказать? Что-то у меня путается сильно...
Почитайте внимательно вот эти статьи:
http://www.matchfishing.ru/fishing/a...rase_id=395522
http://www.matchfishing.ru/fishing/a...rase_id=395522
http://www.matchfishing.ru/fishing/a...rase_id=395522
http://www.matchfishing.ru/fishing/a...rase_id=395522
Вопросы по поплавкам и ловле со скользящей оснасткой должны проясниться.
Леска для слайдера мне очень понравилась Maver Stone River 0.22 аццкая проволока
Для фиксированной вполне достаточно любой матчевой 0,16-0,18
При глубине до 3м чаще всего лучше использовать фиксированную оснастку. Если речь о плотве и прочей некрупной рыбе, оснастка может быть такой:
Для подлещика-леща или когда нужно максимально притормозить дрейф оснастки — такой (поводок кладётся на дно):
Если предыдущей оснастки не хватает (несёт сильно, глубина больше 3м), имеет смысл перейти на слайдер:
Если с английским слайдером совсем неполучается из-за запутов, можно попробовать итальянский вариант слайдера (им с успехом пользуется Нормунд Грабовскис):
Она практически не путается, но с ней сложнее бороться с дрейфом из-за того, что основная масса сосредоточена в верхней части оснастки (в поплавке)
Александр
Большое спасибо, Александр! Многое прояснилось. Буду пробовать.
С уважением, Владимир.
А как выглядят сменные оснастки при таком монтаже? Я к примеру использую итальянский вариант, только вместо 3ех стопорных дробин я ставлю вертлюг и на петлю вертлюга (которая в сторону поплавка) натягиваю силиконовый кембрик 3-5 см. Тут мне как бы понятно. У меня оснастки как раз заканчиваются этими вертлюгами. А вот в варианте с бусинками мне непонятно. Это весть шоклидер на мотовильце наматывать? 9м?
Я не пользуюсь сменными оснастками. Как и шоклидерами.
Под конкретную рыбалку или соревнования монтируется 2-3 удилища и возятся готовыми в чехле.
Подготовить таким образом удилища перед рыбалкой — полчаса времени.
А какие бусинки вы имеете в виду?А вот в варианте с бусинками мне непонятно
Александр
Да, лучше быть молодым, здоровым и богатым, чем старым, бедным и больным!(Поговорка)
А если удилище одно? Вот я сижу и на 30 мотовила оснастки под все поплавки делаю...
Товарищ Sar бусинками назвал силиконовые стопора в итальянском монтаже, наверное.
Кстати, Александр, Вы Cralusso Surf на матч не пробовали ставить? Держать поплавок в одной точке - хорошее свойство, но покупать ещё болонку - жаба душит... Да и летит он, говорят, не очень...
Было такое время, причём не так уж давно.А если удилище одно?
При необходимости переделывал оснастку по месту, на обычной рыбалке это не так уж много времени занимает — 10-15 минут.
Если жаль этого времени тратить, то я бы предпочёл возить лидеры со всей снастью на мотовильцах, чем городить огород с лишними вертлюжками и вставками. Тем более, что иногда приходится менять расстояние между элементами оснастки, с ввязаной вставкой мы тут сильно ограничены.
нет, я им вообще не ловил.Кстати, Александр, Вы Cralusso Surf на матч не пробовали ставить?
Но сам изобретатель этого поплавка в своём фильме ловит им с помощью 4,5м телематча.
Александр
Понял. Надо попробовать на 4.2 -авось получится.
И ещё пара вопросов, можно?
1. От поводка сразу идёт 0.2...0.22 да ещё матчевая - тёмная обычно... Не пугается рыба? Обычно советуют поставить ещё метр более тонкой лески.
2. Веса поплавков удивили - 12-16 г. А у меня не более 10+1, и то на 40м летит только в путь на 0.2. А зачем тогда более лёгкие - типа 6+2 или 4+2 и 5+5?
«это было давно и неправда» ©
с тех пор много времени прошло.
Я, к примеру, сейчас полностью отказался варианта от итальянской оснастки в которой на леске больше груза, чем в поплавке (а когда рисовалась эта картинка, такими пользовались многие) Главная причина — летит это всё как хочет и куда хочет — криво, неточно и недалеко. Хотя и не путается особо при этом.
нет. Поводок же довольно длинный, 30-40см1. От поводка сразу идёт 0.2...0.22 да ещё матчевая - тёмная обычно... Не пугается рыба?
Тут вот какое дело. Чем больше груза уходит на леску и чем больше глубина (при фиксированной оснастке) тем больше этот груз влияет но полёт оснастки. Так, к примеру, если мы возьмём оснастку 8+4 (8г попл, 4 на леске) то при глубине 2м, когда основной груз в метре-полутора от поплавка мы ЭТО ещё худо-бедно закинем, а вот если между поплавком и основным грузом будет 2,5-3м, закинуть это будет уже совсем не так просто, придётся увеличивать поплавок2. Веса поплавков удивили - 12-16 г. А у меня не более 10+1, и то на 40м летит
Второй распространённый момент — влияние погодных условий. Чем сильнее ветер, тем больше нам придётся прилагать усилий для дальнего и точного заброса. А чем более хлёсткий и резкий заброс, тем выше вероятность запута, да и отстрела поплавка. С более тяжёлым в этих условиях заброс будет гораздо более плавным и вероятность что-либо отстрелить, как ни странно, меньше.
ситуации всякие бываютА зачем тогда более лёгкие - типа 6+2 или 4+2
а вот этого, боюсь я сам никогда не пойму5+5
Последний раз редактировалось Sana; 16.06.2011 в 18:36.
Александр
Спасибо! Сделал глушняк 10+1 и поеду, сбалансирую поплавок и покидаю.
С уважением, Владимир.
Ура, всё получилось с глушняком и 10+1. Ни одного запута. Правда, дистанция получилась не более 25-30м при глубине 3м. И точность пока хромает. Ну да и мне более и не надо. В воскресенье порыбачу, проверю.
Последний раз редактировалось kww6; 17.06.2011 в 00:37.
To SANA:
Третью уже рыбалку по карпу учусь ловить слайдером на глубинах 3,5-4,5 метров. Оснастка именно английская.
Поводок около 30 см., вертлюг Стонфо двойной 24 номер, петля в петлю поводок с вертлюгом, сразу выше вертлюга две дробины №4 (чтобы минимизировать дрейф), потом выше на сантиметров 60-70 стоит две дробины (нижняя - на 2,5 грамма, верхняя 7 грамм). Дробины без кембриков. На кембрик тоже ставил их плотно друг к другу, но мне показалось, что отводы кембриков увеличивают шансы запутывания. Кроме того дробины ерзали у меня вниз и вверх, так как я их дополнительно ничем не фиксировал. И процентов 80 забросов путаются. Убрал кембрики и зажал на леске (0,20 мм) - запутываний стало меньше в два раза. Но тогда дробины выглядят недолговечно и уродливо, присутствует опасность передавить леску дробинами.
У Вас Два стопорных узла - это те же узлы с небольшими усиками, которыми мы фиксируем глубину (как верхний стопор)? Чем силиконовые пара стопоров будут хуже узлов, ведь и то, и другое не летит через кольца, прячется в трубочку дробин ....?
Какая должна быть длина трубочки оставлена с обоих сторон дробин (сверху и снизу)?
Спасибо.
Я для основного груза использую дробины Кралуссо, они имеют помимо прорези осевой канал и по задумке разработчиков сразу монтируются на кембрик.
Да, это те же узлы, но усики обрезаны почти под корень.
Я пробовал варианты со стопорами (правда мне не попадались такие мелкие, чтобы спрятать их в кембрик. Был вариант (можно найти на предыдущей странице) когда основная огрузка фиксировалась кусочком угольного прутка (или любой палочкой), засунутым в кембрик. Сейчас я остановился на вышеописанном варианте с двумя узелками в кембрике, мне он показался самым надёжным и наименее склонным к перехлёстам.
я оставляю 1-1,5мм сверху и 10-12мм снизу.
попробуйте опустить вниз ещё пару четвёрок. Таким образом получится:
Поводок около 30 см., вертлюг Стонфо двойной 24 номер, петля в петлю поводок с вертлюгом, сразу выше вертлюга 4 дробины №4 (чтобы минимизировать дрейф), потом выше на сантиметров 60-70 стоит две дробины (нижняя - на 2,2 грамма, верхняя 7 грамм).если покажется, что такая оснастка для рыбы слишком груба, разделите её таким образом:
Поводок около 30 см., вертлюг Стонфо двойной 24 номер, петля в петлю поводок с вертлюгом, в 40см выше вертлюга 4 дробины №4, потом выше на 80-100см стоит две дробины (нижняя - на 2,2 грамма, верхняя 7 грамм).
Больший груз во второй группе дробин будет эффективнее выбрасывать вперёд всю оснастку.
Да, и ещё один момент. При ловле слайдером, забудьте про настильный низкий силовой заброс Петра Миненко. Заброс должен идти по высокой траектории с аккуратным торможением в конце. Если всё сделать правильно, проблем с дугой лески особых при этом не будет.
вот небольшой ролик, в котором я попытался показать основные моменты по забросу. Может быть кому-то поможет.
Александр
На рыбалке в воскресенье матчёвка глухая с 10+1 летела отлично, ни разу не запуталась. Но поймал я на неё всего 4 рыбки - и все взаглот, долго пришлось экстрактором выковыривать... 30 см поводок, пожалуй, длиноват. Рыбку поймал с утра, пока не появилось течение, которое давлением на притопленную леску срывало поплавок с прикормленного места. Как лучше в этом случае поступить - добавить подпасок и перегрузить поплавок, увеличив спуск(глубину) , или поставить дрифбиттер? Вы знаете марки дрифбиттеров для матча с глухой оснасткой на 10-12г?
Э.... Рыбка взаглот - виноват промер глубины? Не, глубину ставил глубомером, чтобы на дне лежало половина поводка и маркером отмечал дистанцию. Да и ловил недалеко - 22м, далее не имело смысла - подъём начинался на мель. А если заякориться при течении и дрифбиттере - то уж точно на 30см поводке рыбка пока не пойдёт в ход, поклёвки не будет видно, и крючок точно будет в желудке...
Согласен, не вижу. Один из путей решения - укоротить поводок до 15 см порядка. Тогда поднятие рыбой насадки со дна будет приводить к поднятию подпаска-якоря и выпрыгиванию поплавка - не заметить такое сложно. На махе мой японский полуметровый поплавок вылезает на 20см - красота! Юра, а Вы не знаете дрифбиттера для матча на 10 - 12 гр для глухой оснастки? У меня есть от Salmo что-то вроде дрифбиттера, только для скозняка неогруженный....
Зажать его между двух больших дробин и не мучаться, а?
Последний раз редактировалось kww6; 21.06.2011 в 11:25.
посмотри вот такой
с уважением,
Радугин Юрий
Есть мнение - дрифтбитеры не годятся для ловли на дистанции от 15-ти метров и далеe. А если вообще говорить правду (прошу сильно не пинать) они ИМХО , вообще ни на что не годятся
Ситуация , когда давление на леску затягивает поплавок под воду ,решается другим образом - применяя антену повышенной грузоподьёмности , и РАЗГРУЖАЯ поплавок.За счёт волочения дробинок по дну , полавок утонет до рабочего положения.Ещё- длинные поплавки (есть модели до 40 см) , позволяют утопить леску глубже , где течение ,как правило , слабеe.
Конечно , иногда так несёт , что ничего не поделаешь , ну а если всё таки очень хочется , испанцы вообще ставят на дно всю огрузку (иногда , до 40 грамм) ,а на антену добавляют цилиндр из пенопласта размером с бутылочную пробку , чтоб не тонул....вот:
....вот вам и дрифтбитер
"500 драк, чтобы стать настоящим крутым чуваком -драки нужны для опыта, для того, чтобы выработать иммунитет, и я начал драться......Я тебя уверяю , ты многому учишся по дороге к этой цифре. "
Вин Дизель о спортивной рыбалке :D
не надо никаких шариков. Среди штатных кралуссовских антенн есть антеннки с достаточной толщиной и размером, чтобы заякориться при вполне приличном сносе.Я предполагаю добавить шарик
НО!
Ловля с дрифтбитером — это совсем не чувствительная рыбалка. Она рассчитана на тормоза-подлещика в первую очередь. (Ну и на леща, конечно же) Поклёвки плотвы на дрифтбитере будут выражаться в невнятных притопах, а после нормального притопа придётся
_________________________________долго экстрактором выковыривать...
На скорость передачи поклёвки влияют два основных фактора: длина поводка и выставленная глубина. увеличивая оба параметра мы замедляем передачу поклёвки.Э.... Рыбка взаглот - виноват промер глубины?
Базовая длина поводка в матчевой ловле — 30-40см. Ставить поводок меньше стоит только если целевая рыба плотва или мелкий подлещик, а крючок чуть касается дна или находится выше.
Александр
Александр , извини- я под словом дрифтбитер понимаю вот этих товарисчей:
и считаю их чисто любительским девайсом.
Тот что у тебя на рисунке , хоть очень даже и может показать поклёвку на подъём(как ,кстати и все англицкие поплавки) имеет достаточно длинную толстую часть антенны , чтоб полностью потерять пресловутые преимущества классического дрифтбитера. За то у него -( это у твоего поплавка) - другие качества: это лучшая модель поплавка для ловли на медленно тонущюю насадку . Я даже наделал себе сменных антенок такого типа , чтоб переделать в одну секунду любой поплавок как раз в такой ,"если будет надо" (c)
"500 драк, чтобы стать настоящим крутым чуваком -драки нужны для опыта, для того, чтобы выработать иммунитет, и я начал драться......Я тебя уверяю , ты многому учишся по дороге к этой цифре. "
Вин Дизель о спортивной рыбалке :D
Друзья!
Намедни озадачился следующим вопросом:
Как поставить на леску оливку (пусть будет Кралуссо)?
Крупную (до 15 гр.). Чтоб держалась на резком забросе.
Пробовал вариант с угольным килем – не держит.
С силиконовыми стопорами – тоже держит не очень, причем увеличивается склонность к запутыванию.
Со стопорными узлами – опять не держит.
До этого решал вопрос так: оснастку монтировал с использованием 80-ти сантиметровой вставки с вертлюгами на концах. На верхний вертлюг опирается оливка, в нижний – крепится поводок.
Однако встал вопрос перевозки и хранения этих вставок. Во время хранения они сильно мялись, что резко увеличивало количество запутываний.
К частичному решению проблемы подтолкнул принцип устройства фиксированного крепления для поплавка (см. рисунок).
Достоинства метода:
- железная фиксация
- возможность быстрой смены оливки
- путаться вроде должно не сильно.
Недостатки:
- при загибании проволоки пассатижами на ней остаются микрозаусенцы, о которые потенциально может перетереться леска.
- нужно иметь несколько крюков разной длины для разных оливок.
Вообщем, выношу метод на всеобщее обсуждение.
Может, удастся из этого придумать что-нибудь более интересное и практичное?
особенно, если учесть, что классический дрифтбитер подразумевает перегруз оснастки, недопустимый на соревах.и считаю их чисто любительским девайсом.
Но основной принцип якорения за счёт бубочки в поплавках типа Colmic Bream вполне реализуется (не для любого дрейфа, конечно, но во многих случаях). На недавних соревнованиях вышеописанной оснасткой надёжно якорил крючок на дне и отлично видел поклёвки подлещиков (красивенные подъёмы), все подсечки за губу, заглотов небыло. Единственное, что вместо штатной антеннки поставил Кралуссовскую, в два раза толще — штатную затягивало под воду потяжкой.
Александр
Я остановился на двух узлах, у меня они отлично держат огрузку до 15г.
Узлы главное, вязать как можно аккуратнее. Если есть сомнение, можно зажать самую крупную дробину так, чтобы узел оказался внутри неё. Второй, который будет просто в торчащем кембрике, надёжно всё зафиксирует.
Александр
Как раз на таких вставках я и держу все свои матчевые оснастки( помимо 3-х оснащённых палок ещё всегда с собой оснасток 10-15) Правда , у меня оснастки длинной 1,5 - 1,75 м. , и верхний вертлюжок был не для оливки , а для поплавка- поплавок веса 12-18 гр. остановить на леске трудно.
А оливку я , как и на штекерных оснастком , стопорю отрезком резины из под амортизатора-согнув вдвое , протаскиваем через оливку при помощи петли из лески , после этого оливка двигается по леске с таким трудом , что одной дробинкой её легко полностью обездвижить.
"500 драк, чтобы стать настоящим крутым чуваком -драки нужны для опыта, для того, чтобы выработать иммунитет, и я начал драться......Я тебя уверяю , ты многому учишся по дороге к этой цифре. "
Вин Дизель о спортивной рыбалке :D
с уважением,
Радугин Юрий
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)