Ну и на закуску...
КАРП-КАРАСЬ
Овсяное печенье, перемолотое в мелкую фракцию - 1 кг
Печенье топленое молоко, перемолотое в мелкую фракцию - 500 грамм
Жареный арахис, перемолотый в мелкую фракцию - 500 грамм
Панировочные сухари белые - 1 кг
Кукурузная мука - 1 кг
Кукурузная крупа - 1.5 кг
Хлопья из различных злаков (пшеничные, овсяные, кукурузные) перемолотые в крупную фракцию - 1 кг
Летом для некоторых водоемов бывает полезным покрасить прикормку с помощью пищевого красителя в красный цвет.
Ароматизатор FishDream DreaMix BigFish.
Первое фото- после минуты в воде.
Второе фото - увлажненная смесь.
Еще вопрос -(( Овсяная мука (бисквитная) - 1 кг )) - что за зверь?? Что-то прошелся по сети не нашел, кроме как рецепты для овсянных бисквитов...
Алексей.
Пока вы тут беседуетеОвсяное печенье, перемолотое в мелкую фракцию - 1 кг
Панировочные сухари ржаные - 1 кг
Овсяная мука (бисквитная) - 1 кг
Кукурузная мука - 500 грамм
Кукурузная крупа - 1 кг
Какао-порошок - 500 грамм
Жареные семечки подсолнуха, перемолотые в среднюю фракцию - 500 грамм
Есть пара вопросов, не считая того что я уже озвучил, в плане разобрать , уж больно редкий вариант, не встречал такой трактовки вот и шило в зад
Сочетание: молотого овсянного и ржаных сухарей + бремес, не затрет ли оттенки каждого, всегда считал , что ржаные самодостаточны и специфичны, ни как не могу представить с овсянкой, та вроде как тоже имеет свой не повторимый, почему не овсянка и белые сухари? Чем мотивированно?
Опять же , овсянка + какао порошек? Если есть бисквит, то на нем и играть в сторону ванили? Причем семечки в халву чуть отойдут , а там ваниль самое оно.
Словом для меня абсолютно все новое, мягко сказать неизведанное, обязятельно замучу нечто подобное, когда найду Овсяную муку (бисквитную)
Но мне пока ничего не понятно.
Алексей.
Мой опыт показывает что ваниль лещу как мертвому припарка :d Оттенки привкуса шоколада, по крайней мере в наших южный широтах, лещу до сподобы ! Еще кориандр леща у нас колбасит, но он явно не сочетается с какао, которое на мой взгляд работает лучше.
А семечки подсолнуха перемолотые не для какой-либо ароматической задачи - они просто для покушать ! Лещ любит покушать (кто-то говорил так, надеюсь догадались :d ).
Овсяное печенье молотое то состояния муки - это жирное печенье которое делает прикормку сладкой и жирной (когда я перемалывал овсяное печенье у меня ручную мясорубку просто заклинило, пришлось молоть в кофемолке)Опять же по вкусовой гамме ближе к какао.
Овсяная мука - это элемент который дает отличную муть и работает как связующее! Причем она настолько мелкого помола что всякие там геркулесы перемолоть до такого состояния в домашних условиях не получится. И опять же сочетается с овсяным печеньем.
Без сухарей панировочных прикормка не прикормка по момему мнению они должны быть в любом составе - это пусть и мелкофракционная но еда. А ржаные потому что вся прикормка в цветовой гамме темная а белый сухарь значительно ее осветляет, а вот ржаной как раз в тему.
В целом уклон этого состава для получения "сладкой" прикормки с преобладанием шоколадного привкуса. Поэтому сенсас шоколад как бы усиливает этот уклон в несколько раз, а бремес что-то более лояльное и тот и тот вариант рабочий тут надо смотреть что лучше будет работать.
У нас тут вода уже в конце апреля теплая (ребятня иногда купается на майских праздниках) и рыба больше на сладкие прикормки реагирует! Честно признаться даже не знаю как в более северных широтах это будет работать
Единственный компонент не в тему это кукурузная мука, но я заметил что к ней ну совсем не равнодушна крупная рыба и по инерции бузую ее во все составы ! Тут грешен объяснить не могу зачем !!!
А кто-то пробовал в прикормку добавлять различные засущенные дафнии и тому подобные штуки которые продаются в магазинах аквариумных рыбок? Или не стоит деньги выбрасывать ?
Да тут писалось про это, думается не для ваших теплых вод, я обычно в начале весны использую, во сновном как провокация - сушеные они так же быстро всплывают и активизируют мелочь, а та в свою очередь заставляет подвигаться кого по крупнее (после зимней спячки)
Из разговоров на эту тему, так есть определенные наработки у аквариумистов:
Особый интерес в последнее время привлекают гелевые комбикорма на основе желатина (2%), технического альбумина (6%) и агар-агара (8% от объема корма). Они позволяют вводить в пищевую смесь любые компоненты, включая витамины, гормоны, аминокислоты, биостимуляторы, адаптогены, транквилизаторы, пигменты, лекарства и т. д. К не менее важным их достоинствам относятся также низкая растворимость в воде и легкость формовки (стружка, крошка, заливка в формы при искусственном выкармливании дискусов. разбрызгивание в полости коралловых полипов и т.д.). Единственная сложность заключена в различной степени привыкания к ним гидробионтов. Сам процесс приготовления корма очень прост. Желатин растворяется в воде при 60° С (агар-агар нужно разваривать), после чего туда вносят, при постоянном помешивании, предварительно размолотые в миксере остальные компоненты. Полученную однородную массу остужают и закладывают на хранение в морозильную камеру холодильника (t не выше — 18°С). В случае аллергии не стоит применять для кормления рыб сухую дафнию и гаммарус (легочные аллергены), а также задавать голыми руками мотыль и трубочника (кожные аллергены). Так как только чистый аквариум отвечает эстетическим требованиям любительства, контроль за поедаемостью комбикормов приобретает первостепенное значение.
Проделав то же самое с сушеными дафниями и гаммарусами получается очень неплохая добавка, на весеннем этапе, по холодной воде в разы лучше работает чем мелкий мотыль в прикормке, вот только есть сложность её формовки для прикормки, придания её фракциям определенной формы,размеров и равномерного распределения в составе смеси, при том , что смесь должна быть более клейкая.
Последний раз редактировалось LEKS; 19.02.2009 в 16:02.
Алексей.
Пробовали и дафнии и гаммарус. Честно разница в сторону плюса или минуса не увидел. Кто то говорил что помогает.
Фидерная команда Волжанка-Продай сеть-купи фидер !!!
Попробуй вместо сыпучки(дафния -гоммарус) гранулированный корм для рыб, можно наш, он дешевле,что-то около 15р за упаковку. Их обычно рекомендуют для сомиков и донных рыб, в нем "то же" + ряд добавок зала, витамины,травянная мкуа, круче всяких пеллетсов.Пробовали и дафнии и гаммарус.![]()
Алексей.
To Потап:
А какие сыпучие ароматизаторы (Sensas, VDE или что-то другое) добавляете в свои самодельные прикормки и под какую рыбу какие - если не секрет конечно?
всем доброго времени. один мой знакомый добавляет в прикормку витаминный корм для золотых рыбок (карась). я уже лет пять добавляю в прикормку дафнию, гамарус (сушка), гамарус (живой) работает конец весны начало лето.
а никто не пробовал заваривать чай?
Я вчера случайно купил "прынцесса Ява" в пакетиках,зелёный, клубника/ваниль. Просто попить...Офигенски пахнет...и разные комбинации запахов готовые уже, сбалансированные...чем не готовая пшыкалка на прикормку?....
Биатлон - это как секс: один раз промахнулся и скорость уже не поможет...
Сомнительно, что от этого будет какой-то результат. Одно дело запах в кружке - пахнет обалденно, и другое дело запах увлажнённой прикормки после того, как ты выльешь в прикормку чай - запах от чая через несколько минут можешь вообще не почувствовать. К томуже неизвестно как рыба отнесётся к чаю... Вобщем пробуй и отписывайся.
сердцами мы вместе
.... вот источник: http://www.probuem.ru/food/18628
Я тут уже пытался выкладывать что-то и как-то, смысл теряется! А вот целенаправленно создать первоисточник, то потребуется рассмотреть готовую смесь и на её примере по составу, по порядку приготовления - помол, обработка, запаривание,замачивание и т.д
Изначально рассмотреть состав для чего,каких условий, что требуется от состава прикормки, словом чего и сколько...
Алексей.
А нет ли у кого информации, где купить сладкую патоку, в прикормку ее добавляют, но вот найти что-то не смог?
Александр
Обратись в любую рабочую хлебопекарню, там где бородинский пекут, поговори с девченками, может поделятся, я так пару раз проделывал, цена вопроса - куча дефирамбов и 150 рублей за пакетик(у них с банками дифицит)
http://www.mysuslo.ru/patoka-k.html
Алексей.
Ведущая роль в обмене веществ у рыб принадлежит протеину. Его необходимое количество 35—60 %, далее выводы делаем по температуре воды, чем холоднее тем больше. А вот и ключевая фраза : "если содержание углеводов в рационах не превышает 25 %, то они служат столь же эффективными источниками энергии для многих видов рыб, как и жиры. Углеводы являются наиболее дешевыми и доступными источниками энергии. " Это к тому, что рыбу нужно не накормить , а возбудить аппетит и заставить двигаться, в противном случае она просто нажирается и тратит каллории на переваривание пищи, и "с соловьем в глазах" наблюдает проплывающий крючек с наживкой....
5 градусов - 80% протеина
10 гр. - 65% протеина
15 гр. - 55% протеина
20 гр. - 40% протеина
25 гр. - 25% протеина.
Обычная летняя погода, имеем градусов 20 по целсию, получаем заветную точку отсчета 40% белка , к ней прибавляем 25% углеводов -осталось - 45% жиры и клетчатку, с учетом того, что клетчатку нужно использовать в минимальном обьеме, для пользы дела , потому , что именно обьем в 12-20% позволяет ей активно принимать участие в пищеварении, остается 25% жиров.
Вот, а далее по правилам, берем данные тех продуктов и корректируем по колличеству на 100г столько -то и столько белков, углеводов , жиров и клетчатки.
Это как пример для расчетов, а не разрыв контекста по отдельным компанентам. Сами составные части прикормки по условиям рыбалки , к примеру лещ - и пошло и поехало от рецепта и опыта! И энергитическая состовляющаа конопли улетит в самый низ, проверенно, потому , что убежать от огромного колличества углеводов не всегда удается. Надо просто попробывать и станет понятно от чего плясать
А насчет амино, так вопрос сам по себе проясняется после чесания затылка на тему из нескольких компанентов -какой именно применять что бы хоть приблизительно выровнять смесь, как пример есть потребность что либо добавить для выравнивания, вот тогда и смотрим
как сей компанент повлияет на всю смесь с точки зрения амино.
При всем при том не забываем механические свойства - клейкость, рассыпчатость и другие.
После того как все проделать, все эти таблици с цифрами и цитаты из умных информационных порталов, будут казаться пятой ногой для собаки, если только не стоит задача производственного цикла.
Алексей.
…а при 0гр – 100% белка
По-моему, данная таблица как минимум не имеет никакого отношения к прикормке…
У тебя всё очень сложно. Я действительно не знаю где можно найти такую белковую добавку, чтобы прикормка содержала в себе 65% белка при 10градусах воды. Однако при 10гр. у меня рыба жрёт куда менее белковую прикормку, забивая при этом своё пузо под завязку…
Я предпочитаю руководствоваться другими показателями схожими из разных источников литературы. Так, например достаточным уровнем белков (сбалансированных) в прикормке считаю 30-35%, жиров около 10% (мягких жиров), углеводов не знаю, насчёт клетчатки наверно соглашусь, но не думаю что в прикормках типа скифовской её много. Всё это примерные данные от которых уже можно отталкиваться, и получать результат, и при этом не влезать в дебри о которых даже не имеешь представления. А вот расчёт соотношения питательных компонентов на 100гр продукта это утопия.
Думаю, намного эффективней рассматривать качественные характеристики каждого компонента в прикормке по белку, жиру, углеводу. Только не надо путать энергетическую ценность компонента с эн.цен-ю того из чего он сделан (я имею в виду панировочный сухарь, печенье, хлопья геркулеса и т.д.)!
сердцами мы вместе
Ну так, а я про что???Думаю, намного эффективней рассматривать качественные характеристики каждого компонента в прикормке по белку, жиру, углеводу
Если я использую сухари то иду http://www.rice.ru/healthy_eating/ca...ead_and_grains и беру от туда данные для расчетов. Как еще и каким таким образом, я не понятно обьяснил, но на сегодняшний момент приводят именно на 100г продукта.
Доходчиво и примитивно , пришел к мнению, что сыпать что-то, нужно, не по тому что это кто-то написал, а по тому что, это, чем-то обоснованно, и как узнать сколько сыпать? Что -то я смысла не улавливаю, в чем я не прав? В том, что взял данные из источников и гостов по приготовлению кормов для карпов и форели?
Для расчетов нужны не только исы и игрики, а еще, немаловажно узнать то, что уже опробованно и проделанно, а именно те данные на основе которых следует понимать, что это не корм,а близкая по смыслу и составу прикормочная смесь, позволяющая привлечь и самое главное активизировать рыбу.
Рыба не дура, и далеко не дура -знает что ей есть! Что такое обмен веществ , еще и правильный? Что такое протеины и как они обоснованны в прикормке? Чем холоднее, тем их в больших колличествах применяют рыбные хозяйства. Для меня это точка отсчета, и очень удобная в плане не придерживаться досконально, а понимать, что больше нельзя при том, что рекомендованно.... Про ноль градусов? И зимние сыпанья мотыля(протеинов) 100%Да мне пофиг! Только потому, что это не моя рабочая температура.
Я точно знаю, что те прикормки, которыми я раньше пользовался, сильных изменений не претерпели, приблизительно я был прав, это по анализам рыбалки. А вот на счет колличества компанентов и их применения - серьезные подвижки в плане экономии и процесса приготовления.
О чем спор?
О том что, энергетическая или какая то там еще составляющая повлияет на сухари и геркулес? О том что применять пшеницу и горох надо предварительно посмотрев сколько там и каких аминокислот?
Я лишь смею утверждать, что посчитав колличество по составу прикормки - её прийдется выравнивать, что бы вывести механические свойства, что в результате окажется более важным действием, которое повлечет за собой последствия. Замечу , последствия, которые никаким боком не имеют отношения к кормовым наукам и теориям про каллорийность и питательность.
Сколько сыпать сухарей и с какими другими инградиентами сочетать, так что б потом не париться с клейкостью и размыванием, замачиванием и последующим замешиванием, так чтоб потом частички активно всплывали или стелились облаком? В кормушку или в шар с прикормкой?
Так вот, чтобы все это узнать нужен эксперемент и не один и не в одной среде, то же колличество сухарей на течении , абсольтно по другому поведут себя в стоячей воде. Для этого и предлагается базовая смесь + добавки + инградиенты, базовую просчитать для того , чтобы потом иметь возможность её же доработать по условиям рыбалки, добавки по условиям и видам рыбы, инградиенты чтобы иметь возможность привлечь и активизировать рыбу.
Самодельные прикормки в виде пакетика и водички - пройденный этап, достаточно посмотреть на колличество тазов и ведер на больших и значимых соревнованиях , и еще умудриться заметить, что спортсмен что -то бросил с руки ,что-то завел с помощью прикормочной чашки, а еще что-то из совсем другой емкости. Просто смешно надеятся на пакетик с волшебной смесью (которую кто-то скрывает), на чей-то потаенный секретик
Это комплекс, и совокупность знаний и понятий, одно из которых базовая смесь, которую и надо посчитать....
P.S. мои выводы, на эту тему: сколько мне добавлять мотыля и опарыша(протеины) в ту или иную комбинацию прикормки теперь ясны, и стало понятно, что и как и в каких колличествах добавлять в виде привлекающего компанента, не нарушив при этом механические свойства, и спорить мне больше незачем и спрашивать кого-то о том, что и как и в каких колличествах.![]()
Алексей.
Ты про пакеты свои и бутылки, так я тоже не готов! В милу с сенсансом я тоже понаитию поступаю или Пьера читаю....неГотов к чему, уважаемый? С готовой прикормки на самодельную? Короче я тебя не понял , чего ты тут 10000 выставил, ты сам то, небось ничего и не месил то по уму....10000...И не говори..У меня после прочтения данного трактата ощущение,что мозг выносит! Не готов я видимо еще,не готов.
Серег , я знал что это прозвучит, в ЖЖ выложенны все этапы и раздумья в том числе и рецеп, можешь глянуть декабрь - январь, все расписал. Здесь снобы и зануды, выложу когда пройдут тесты, мне скрывать нечего, а обьясняться - с какого я должен, мне не понятно, это был труд, может и неудачный но попыхтеть пришлось, еще и 10000 тут пишутАлексей !
Хватит теории.
Приведи пару конкретных рецептов из твоих наработок.
Пусть не последних, и секретов особо можешь не раскрывать, но рецептов.
Тема всё ж - "Конкретные рекомендации..."![]()
Алексей.
Может это лично моя ситуация, но у меня много птиц и много кормов разных, в том числе то, чего они по тем или иным причинам не доели. Я не выкидываю ничего, применяю давно , пробывал в различных вариациях, комбинациая и способах обработки. Перебирать и фильтровать возможности никакой, по этому пришлось применить комплекс из предыдущих наработок. Так как я ловлю во сновном на поплавок, то без мотыля и опарыша мне просто никак, а не учитывать его колличество нельзя по обеим причинам, в том числе и по механике.хотел лишь сказать, что для выравнивания питательной ценности прикормочной смеси достаточно таких обычных компонентов как жмыхи (например подсолнечника или конопли), мука сои, сухое молоко и т.д. В них во всех содержание белка в пределах достаточных 30-40%
База -перемол ,помол и частичная термообработка, восновном при сушке сухарей , доводка семян ,и при необходимости получить исходник(толокно- пример).
Добавки -привлекающие компаненты:мотыль,опарыш, конопля,перловка, горох, арахис, и т.д. это те компаненты которые я использую в различных сочетаниях и приготовленные по различным рецептам.
Инградиенты - патока,меласса,различная арома и комплексы, аминодобавки, бетаин, консервант и т.д. пока одна теория , все в наличии и приблезительно отмеренно и рекомендованно, что-то уже добавленно в добавки, что-то ждет своей очереди непосредственно на водоеме, единственное , чтор вошло в состав базовой смеси -это аминокоплексы из числа тех, что добовлял птицам в корма. Тут уже как есть.
Алексей.
Не ошибаешся,подпись под моими сообщениями тому свидетельство.Алексей (если не ошибаюсь),ты можешь выложить конкрентный рецепт прикормки по привлечению язя на канале Трудовой?
Любая лещевая + паренный нелущеный горох. А именно, берется на птичке горох нелущеный замачивается на 12-20 часов в холодной воде в темном,прохладном месте, далее (я в скороварке) вариться до состояния капсулы, т.е. мякоть внутри кожуры, так что бы при надавливании не сразу лопался, в термосе не всегда получается, в кострюле так же со второй попытки, а вот в скороварке в течении 12-16 минут самое оно. Далее, часть гороха в прикормку, а остальную заводишь чашкой, лучше всего дорожку с метр каждые 10-30 минут.Про поводок , я юзаю 35-45см, все от силы течения.
Хочешь эксперементов:
-то сухари пшеничные 900г
- корм для крупных попугаев 170-200г(не "африкано")
- хлопья геркулеса(лучше мюсли с клубникой) 360г
- бисквит молотый 70г
-грунт нейтральный 200г
-Горох паренный 300г( по частям в зависимости от клейкости прикормки, если геркулес мелкие фракции то весь, если крупные или мюсли,то по 100г )
- атратикс лещ 1 колпачек.
На усмотрение мотыль 300г, или опарыш 150, + добавиь муки кукурузной(есть в "индийских специях", именно мука!) 100-150 грамм, я использую как разбивку, добовляю в последнюю очередь.
Опсс, а месить то руками, без венчиков и протирки через сито!
Алексей.
1. - не знаю
2. - тот же горох(держать!!!), в проводку - бутерброд 2 мотыля+1опарыш
3. - "На усмотрение мотыль 300г, или опарыш 150, + добавиь муки кукурузной(есть в "индийских специях", именно мука!) 100-150 грамм, я использую как разбивку, добовляю в последнюю очередь." внимательнее читай.-
Алексей.
- Кокосовый сок 200г по 170рубкто-нибудь пробовал использовать вместо ароматизаторов натуральный сок?
- меласса (почти свекольный сок) 100-150руб за литр
Все остальное не пробывал, саысла нет. С удовольствием юзаю мюсли с клубникой, но там она в сушеном виде.
А на счет того что ты имел ввиду, так это, уже ответили постом выше, согласен на счет химии.
Алексей.
Приветствую, просмотрел тему, но состава прикормки ИМЕННО на крупного речного леща не нашел. Сам за редким исключением использую только самодельные прикормки. Недавно где-то видел по поводу леща рецепт от Ю. Радугина, но найти не смог.
Если не трудно, подскажите, где найти рецепты таких прикормок, или поделитесь своими.
Я на реке использую очень простой рецепт (Тверца в районе Твери):
3 части – сухари;
1 часть – пшенка;
1 часть – геркулес не вареный и не молотый;
3 части - земля из кротовьих нор.
+ кориандр, летом - свежий укроп.
Довольно быстро на прикормку подходит крупная густера, а леща почему то практически нет, за рыбалку удается поймать 2-3 подлещика, хотя в реке его предостаточно. В чем дело?
Последний раз редактировалось Ferrum; 13.05.2009 в 14:01.
С уважением, Виктор.
Последний раз редактировалось Вицык; 20.05.2009 в 08:55.
Попробуй
3 кг – молотые сухари;
1 кг – пшенка;
1 кг – геркулес не вареный и не молотый;
1 кг - кукурузной крупы мелкого помола
1 кг - молотого печенья
300 гр - порошка какаонапитка
- земля из кротовьих нор.
Можешь мешать не сразу всё, соблюди при замесе пропорции.
Пшенку добавляй естественно перед рыбалкой.
Человек, который не имеет мятежного духа, не имеет духа вообще.
Ошо "Мессия"
Я в принципе не мешаю сам. Я покупной пользуюсь и покупаю по 10-30 кг сразу. Лежит есть не просит. Что помешает базе самодельной также лежать?
А чего тут скоропортящегося? Пшенка вот только не понятно вареная или нет. Если вареноя - убрать, потом добавлять.3 кг – молотые сухари;
1 кг – пшенка;
1 кг – геркулес не вареный и не молотый;
1 кг - кукурузной крупы мелкого помола
1 кг - молотого печенья
300 гр - порошка какаонапитка
Я так думаю (с) :)
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)