Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 36 по 70 из 71

Тема: Отборы в команду на ЧМ по мормышке

  1. #36
    Seal
    Guest
    Цитата Сообщение от dim
    Да, конечно, встал "железный феликс" с кровати и принял обдуманное и трезвое решение.
    Я там не был, как оно было - не знаю.

    Цитата Сообщение от dim
    В свете "темы дня" есть вопрос. Имеется ли у наших тренеров высшее спортивное образование?
    Понятия не имею. Мне - так вообще на это наплевать. Меня интересует результат. Кого стоит послушать, а от кого лучше свалить в другой тред -отлично видно безо всяких корочек.

  2. #37
    Seal
    Guest
    Цитата Сообщение от RainBow
    результат?
    по моему по мормышке 4-ое место в команде не есть результат.
    Надо понимать - в этом виновато отсутствие образования?

  3. #38
    DIM
    Guest
    Цитата Сообщение от Seal
    Надо понимать - в этом виновато отсутствие образования?
    Думаю есть там курс касательно спортивной психологии.

  4. #39
    Senior Member Аватар для Гера-Питерский
    Регистрация
    05.12.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    60
    Сообщений
    287
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Учтя бесприциндентный случай невыхода спортсмена на этап,а так же явные просчеты (фактически несостоятельность ) гл. тренера сборной России (который как говорилось выше своим бездействием способствовал развалу КОМАНДЫ, а соответсвенно и плохому ее выступлению) руководство РОРСа за достигнутые успехи в работе с командой решило повысить означенного в должности назначив его старшим тренером тренерского совета.И еще интересно какой еще должности в спорте не имеет Радзишевский? Cкажите ЗА ЧТО ??????????!!!!!!!!

  5. #40
    DIM
    Guest
    Цитата Сообщение от Seal
    Я там не был, как оно было - не знаю.
    Так что все таки правильней: тихо слить тур или под каким либо предлогом уступить место другому?

  6. #41
    Senior Member Аватар для Турист
    Регистрация
    26.02.2002
    Адрес
    Минск, Беларусь
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,424
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Мне не совсем понятно, почему представляют выступление сборной России в Польше как неудачу. Если посмотреть, кто обошел россиян, то там слабых соперников нет.

    В целом коллектив выступил неплохо. Но было два провала у отдельных спортсменов, которые и утянули всех вниз. Один из них - это выступление Г.Серова во втором туре.

    Что будет в Липецке - сказать сложно. Но судя по тому уровню подготовки спортсменов, который я видел в Польше, то сборная Латвии и там будет фаворитом. Исключительно сильная и ровная команда. На первое место будет претендовать как минимум три команды. Это Россия, Латвия и Литва, а на медали - 6-7 команд, включая Беларусь. Поживем - увидим, насколько сбудутся прогнозы.
    Моя команда - Matchfishing.BY!

  7. #42
    Seal
    Guest
    Цитата Сообщение от dim
    Так что все таки правильней: тихо слить тур или под каким либо предлогом уступить место другому?
    Правильно - выполнить указание тренера, отвечающего за выступление команды.

  8. #43
    DIM
    Guest
    Цитата Сообщение от Seal
    Правильно - выполнить указание тренера, отвечающего за выступление команды.
    Т.е. тихо слить что бы шуму поменьше.

    А для команды что хуже: тихий слив не готового к борьбе спортсмена или возможность выступления другого спортсмена?

  9. #44
    Почему у меня не клюет? :) Аватар для Ганс
    Регистрация
    17.03.2004
    Адрес
    Москва, Марьина Роща
    Возраст
    48
    Сообщений
    855
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от Seal
    Да прекратите уже. Судя по последующим публикациям автора в прессе -надломом там и не пахло.
    Серов провалился под лед - о каком выходе на тур могла быть речь? Но ему пришлось выходить, потому что запасной отказался его менять.
    На Лукойле не заправляюсь!

  10. #45
    Seal
    Guest
    Цитата Сообщение от dim
    Т.е. тихо слить что бы шуму поменьше.
    Т.е. выполнить указание тренера. Что непонятно?

    Выполнить настолько хорошо насколько возможно. Если есть сомнения - их можно озвучить тренеру. Но если решение тренером принято - его надо исполнять.

    Надо собраться и сделать все что сможешь - это единственно правильно для спортсмена. Чем это выступление обернется до я команды - отвечает тренер. Спортсмен должен сделать все что в его силах - это его ответственность.
    Что непонятного?

    Цитата Сообщение от dim
    А для команды что хуже: тихий слив не готового к борьбе спортсмена или возможность выступления другого спортсмена?
    Для команды хуже художественная самодеятельность любого из участников.

  11. #46
    Почему у меня не клюет? :) Аватар для Ганс
    Регистрация
    17.03.2004
    Адрес
    Москва, Марьина Роща
    Возраст
    48
    Сообщений
    855
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от RainBow
    провалился перед первым туром? или вторым?
    Юр меня там не было, я не знаю точно, кажется перед первым.
    На Лукойле не заправляюсь!

  12. #47
    Senior Member Аватар для RainBow
    Регистрация
    26.09.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    12,457
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от Ганс
    Юр меня там не было, я не знаю точно, кажется перед первым.
    ладно это все дела минувшие...
    с уважением,
    Радугин Юрий

  13. #48
    DIM
    Guest
    Цитата Сообщение от Kesha
    Ага! А что бы лечить псехическибольных пациентов надо быть самому сумашедшим. :d :d :d
    Нет. Достаточно быть сантехником в гинекологическом кабинете.

  14. #49
    DIM
    Guest
    Цитата Сообщение от s_burdak
    Сложный вопрос о психологической совместимости команды, но то, что она должна быть это не должно обсуждаться.
    С этим трудно поспорить. Как этого достичь? Путем тайного голосования? Путем единоличного решения дяди-тренера? Тогда что считать провалом тренера? Какое место? 4-9-15-30? И почему именно такое?

  15. #50
    DIM
    Guest
    История описана в журнале "Рыболов элит" №6-2007 стр.100-110.

    Цитата:
    стр.104. "А теперь о грустном. Состав участников на следующий день определяется не решением тренера, основанном на оценке состояния каждого из спортсменов, а тайным голосованием, когда каждому члену команды предлагается решить, кто на сегодня в команде лишний."

    1. Способствует ли тайное голосование нормальному психологическому климату в команде? Определенно нет. Сборная что, шоу на выживание?

    2. Может ли тренер, не обладающий достаточными знаниями (высшее спортивно-педагогическое образование) дать объективную оценку состояния спортсмена?

    Хотя есть придуманный не нами нормальный, прозрачный и объективный механизм исключающий интриганство:
    1. Формрование списка кандидатов по спортивным результатам сезона.
    2. Формирование списка сборной по спортивным результатам тренировочного сбора. 5+1. Пятеро первых - основной состав. Шестой - запасной и автоматически выходит на замену тому, кто выступил хуже остальных.
    3. Роль тренера заключается в проведении тренировочного сбора таким образом, что бы дать возможность спортсменам проявить максимальные возможности в условиях, максимально возможно приближенных к предстоящему чемпионату.
    4. Роль тренера на самом чемпионате заключается в определении максимально эффективной командной тактики с учетом индивидуальных способностей каждого спортсмена.

    Когда тренеру под разными предлогами начинают выколачивать квоты кроме нелестных разговоров о "волосатой лапе" это ни чего не вызывает.


    Цитата:
    стр.105. "Объективных причин, почему он должен остаться на скамейке запасных, я не видел: он в полную силу отработал на тренировке, был активен вна обсуждении стратегии, что называется, рвался в бой, но команда дала понять, что сегодня он здесь лишний.... Я видел, как задела Алексея эта история, и впоследствии она еще имела свое продолжение"

    Здорово "команда" позаботилась о собственном высоком спортивном результате.

    Цитата:
    стр. 105."У меня (и не только у меня) возникло в этой связи одно предположение: из всей команды Алексей единственный петербуржец, остальные - москвичи. Досадно, если это так, ведь на карту в подобных турнирах поставлен престиж державы, и здесь совсем не место для подобных "местечковых разборок".

    Очень напоминает ситуацию с формированием списка кандидатов в сборную по поплавку.

  16. #51
    DIM
    Guest
    Цитата Сообщение от Seal
    Надо собраться и сделать все что сможешь - это единственно правильно для спортсмена. Чем это выступление обернется до я команды - отвечает тренер. Спортсмен должен сделать все что в его силах - это его ответственность.
    Что непонятного?

    Для команды хуже художественная самодеятельность любого из участников.
    Цитата из того же журнала.

    стр. 107. "Подвело наших под монастырь не слишком убедительное выступление в своей зоне Алексея Железкина и довольно странная тактика Геннадия Серова. Он оказался в своей зоне последним... перед самым туром в общем-то опытный спортсмен поставил перед собой и огласил вовсеуслышанье довольно странную индивидуальную задачу: не дать занять первое место в зоне латышу.... В итоге Серов пол тура носился по пятам..., а когда решил все-таки половить рыбу, было уже слишком поздно".

    Ну и как?

    Понимаю, когда в игровом командном виде спорта, тренер заменяет игроков в том или ином игровом моменте, когда надо сменить тактику игры. Но причем здесь технический лично-командный вид спорта? Причем здесь вид спорта где индивидуальные результаты спортсменов суммируются и дают командный результат? Почему к спортсмену, который прошел несколько этапов отбора и доказал тем самым свою спортивную квалификацию вдруг может подвалить какая-то неведомая сила (в лице "демократического большинства", стыдливо пряча глаза проголосовавшего тайно) и ударить мешком по голове?

    Ты готов стать на его место? Или ты считаешь что такое может случиться только с другими?

  17. #52
    DIM
    Guest
    Цитата Сообщение от Ганс
    Dim
    Опять кляты москали ? :d
    Не надо обобщать.
    Решения действительно принимаются московским большинством.

  18. #53
    Seal
    Guest
    Цитата Сообщение от dim
    Цитата из того же журнала. стр. 107. "Подвело наших под монастырь не слишком убедительное выступление в своей зоне Алексея Железкина и довольно странная тактика Геннадия Серова. Он оказался в своей зоне последним... перед самым туром в общем-то опытный спортсмен поставил перед собой и огласил вовсеуслышанье довольно странную индивидуальную задачу: не дать занять первое место в зоне латышу.... В итоге Серов пол тура носился по пятам..., а когда решил все-таки половить рыбу, было уже слишком поздно". ?
    я читал этот материал, да.

    Цитата Сообщение от dim
    Ну и как?
    Да никак. Речь в этом треде шла не про Серова, а журнальная заметка может служить основанием для разбирательства, но не для вынесения суждения.

    Цитата Сообщение от dim
    Но причем здесь технический лично-командный вид спорта? Причем здесь вид спорта где индивидуальные результаты спортсменов суммируются и дают командный результат?
    При том что для того, чтобы показать свой лучший личный результат спорсмтен должен иметь возможность тренироваться в коллективе сильных спортсменов и думать о выступлении, а не о отношениях в команде. Это даже не говоря уже о том, что для того чтобы проверить различные тактики, метолики, участки, рыбу и т.д. на этапе подготовки нужна коллективная работа команды.

    Удивительно что взрослый дядя такое не понимает.

    Цитата Сообщение от dim
    Почему к спортсмену, который прошел несколько этапов отбора и доказал тем самым свою спортивную квалификацию вдруг может подвалить какая-то неведомая сила (в лице "демократического большинства", стыдливо пряча глаза проголосовавшего тайно) и ударить мешком по голове?
    [зевает]

    Ты сейчас что вообще пытаешься обсудить?

    Правильно ли поступил спортсмен отказавшись от выступления? - Нет, неправильно.

    Единствено ли спортсмен виноват в итогом выстпуплении команды? - Нет, не единственно.

    Виноват ли тренер? - Да, виноват.

    Единственно ли технические навыки определяют подходит ли спортсмен для сборной - нет, не единственно. Способность работать в команде также исключительно важна.

    Здоровые ли отношения были в этой конкретной команде. Точно не знаю, но предполагаю что нездоровые.

    Служит ли нездорова атмосфера в коллективе оправданием отказа о выступления? Каждый решает см для себя. На мой взгляд - нет, не служит.

    Цитата Сообщение от dim
    Ты готов стать на его место?
    Не понял, на его - это на чье и на какое? А главное - зачем? Жизнь сама поставит каждого в нужную позу - нет повода для волнения.

    Цитата Сообщение от dim
    Или ты считаешь что такое может случиться только с другими?
    С каждым может случиться всякое. И что?

  19. #54
    DIM
    Guest
    Цитата Сообщение от Seal
    При том что для того, чтобы показать свой лучший личный результат спорсмтен должен иметь возможность тренироваться в коллективе сильных спортсменов и думать о выступлении, а не о отношениях в команде. Это даже не говоря уже о том, что для того чтобы проверить различные тактики, метолики, участки, рыбу и т.д. на этапе подготовки нужна коллективная работа команды.
    Сборная по определению коллектив сильных спортсменов. И ни кто, судя по статье, информацию там не жал.

    Вот именно, о выступлении, а не о том, кто и как проголосует.

    Цитата Сообщение от Seal
    Ты сейчас что вообще пытаешься обсудить?
    В следующем году в сборной по поплавку будет шесть спортсменов.
    Последний раз редактировалось DIM; 20.12.2007 в 15:38.

  20. #55
    Senior Member Аватар для Турист
    Регистрация
    26.02.2002
    Адрес
    Минск, Беларусь
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,424
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Если без эмоций, то надо вспомнить, что сборная России была второй после первого тура. Хорошее выступление?

    - вне всякого сомнения.

    Провал случился именно во втором туре. Не будем забывать, что отстала команда России от третьего места всего на один балл. Дело случая. Поэтому говорить о слабом выступлении я бы не стал. Неровно выступили все команды, включая чемпионов мира, во втором туре.

    У нас тоже был конфликт в команде. Спортсмен, бывший в запасе, в первом туре хотел выступить, но команда проголосовала против. Но сказать, что это повлияло на общее выступление вряд ли можно.
    Моя команда - Matchfishing.BY!

  21. #56
    DIM
    Guest
    Цитата Сообщение от Турист
    У нас тоже был конфликт в команде. Спортсмен, бывший в запасе, в первом туре хотел выступить, но команда проголосовала против. Но сказать, что это повлияло на общее выступление вряд ли можно.
    Наверное этот спортсмен попал в команду случайно? Раз команда его прокатила. Зачем тогда его брали? На всякий случай? И если это не повлияло, зачем было унижать своего товарища по команде?

    По правилам ФИПС в составе команды награждаются только те спорсмены, кто принял участие хотя бы в одном туре. Англичане-поплавочники, насколько помню, этот принцип не нарушают. Умеют, наверное, уважать своих товарищей по сборной.

    Аналогичный пункт есть и в Российских правилах но он не всегда выполняется. Пример тому - ЧР по поплавку 2007 года.
    Последний раз редактировалось DIM; 20.12.2007 в 20:23.

  22. #57
    Member Аватар для sergkusm
    Регистрация
    09.10.2006
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    99
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Я думаю, что все понимают ситуацию сложившуюся в сборной. Кто-то не хочет писать, а кто-то делает вид что не в курсе.
    Тайное голосование было сделано специально т.к. сговор по кандидатуре запасного был и он был однозначно не в пользу Дьяченко. Спортсмен с самым большим опытом выступления на Ч.М. ни разу не подводившии команду.
    Не вышел на замену... да я тоже считаю, что выступать нужно было, а потом разбираться.
    Но что произошло в России после того как наша команда обосра...сь Радзишевский, пытаясь выгородить свою жопу, и сохранить место тренера, нашел козла отпущения. Этот хитрожопый мужик, повидимому запудрил в РОРСе всем мозги и остался чистеньким.
    И что мы имеем на сегодняшнии день: Дьяченко дисквалифицирован, а этот ган..он на своем месте как ни в чем не бывало.
    А в этом году вообще формирование списка на отборы осуществляется не по результатам, а по мнению тренера. Так сказать нововведение.
    Я согласен с dim, что все это делается для того, чтобы на отборы попало как можно меньше не москвичей.
    Летом похоже список сборников так же притянут за уши.

  23. #58
    Seal
    Guest
    Цитата Сообщение от sergkusm
    Я согласен с dim, что все это делается для того, чтобы на отборы попало как можно меньше не москвичей.
    А какой в этом смысл? Кому или хотя бы зачем такое надо?

  24. #59
    Member Аватар для sergkusm
    Регистрация
    09.10.2006
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    99
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от Seal
    А какой в этом смысл? Кому или хотя бы зачем такое надо?
    Я не утверждаю, что так и есть, но складывается такое мнение. Если это так, то и мне хотелось бы знать - ЗАЧЕМ?

  25. #60
    Senior Member Аватар для RainBow
    Регистрация
    26.09.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    12,457
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от sergkusm
    А в этом году вообще формирование списка на отборы осуществляется не по результатам, а по мнению тренера. Так сказать нововведение.
    я не считаю что это плохо- мое так сказать мнение.
    но тогда с тренера надо тербовать результат и пинком пож зад если с результатом не справился.
    тренер должен уметь брать на сабя ответсвенность и отвечать.

    Цитата Сообщение от sergkusm
    Летом похоже список сборников так же притянут за уши.
    Да нет - летний список отвечает реалиям.
    по крайне мере процентов на 90-95..
    с уважением,
    Радугин Юрий

  26. #61
    Seal
    Guest
    Цитата Сообщение от sergkusm
    Если его не поперли после прошлогоднего провала, то что должно случиться?
    Ну провалы таких соревнований - их очень сложно прятать. Тем более если ты сам набираешь команду.

  27. #62
    DIM
    Guest
    Цитата Сообщение от sergkusm
    А в этом году вообще формирование списка на отборы осуществляется не по результатам, а по мнению тренера. Так сказать нововведение.
    Вспоминается в связи с этим сказка А.С.Пушкина:

    Три девицы под окном
    Пряли поздно вечерком.
    «Кабы я была царица, —
    Говорит одна девица, —
    То на весь крещеный мир
    Приготовила б я пир».
    «Кабы я была царица, —
    Говорит ее сестрица, —
    То на весь бы мир одна
    Наткала я полотна».
    «Кабы я была царица, —
    Третья молвила сестрица, —
    ...
    И в светлицу входит царь,
    Стороны той государь.
    ...
    Речь последней по всему
    Полюбилася ему.

    Теперь, похоже, спортсмену мало будет показывать хорошие результаты. Скорее всего прийдется предпринимать некие дополнительные шаги дабы быть замеченным.
    Последний раз редактировалось DIM; 20.12.2007 в 22:44.

  28. #63
    Senior Member Аватар для Турист
    Регистрация
    26.02.2002
    Адрес
    Минск, Беларусь
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,424
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    [quote=dim]Наверное этот спортсмен попал в команду случайно? Раз команда его прокатила. Зачем тогда его брали? На всякий случай? И если это не повлияло, зачем было унижать своего товарища по команде?
    Quote]

    В нашем случае - это был ответ команды на поведение забаллотированного коллеги. В первом туре он вместо того, чтобы помогать команде, а у нас было только два человека поддержки на пять зон и поддержки очень не хватало, ловил окушков в свое удовольствие. А после этого еще и позволил себе резкие выражения в адрес товарищей по команде. В итоге на второй тур, на замену - не вышел. Команда не захотела с ним ловить.
    Моя команда - Matchfishing.BY!

  29. #64
    DIM
    Guest
    Цитата Сообщение от Турист
    В нашем случае - это был ответ команды на поведение забаллотированного коллеги. В первом туре он вместо того, чтобы помогать команде, а у нас было только два человека поддержки на пять зон и поддержки очень не хватало, ловил окушков в свое удовольствие. А после этого еще и позволил себе резкие выражения в адрес товарищей по команде. В итоге на второй тур, на замену - не вышел. Команда не захотела с ним ловить.
    ИМХО вполне справедливая реакция на неспортивное поведение.

  30. #65
    Senior Member
    Регистрация
    06.03.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    676
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    [не смог удержаться, поскольку баланс инф. по Дьяченко нарушен]

    (Знаком с Алексем как со спортсменом и человеком по нескольким отборочным и одному ЧМ - в Латвии).

    По счастью ещё изредка встречаются люди, на "дееспособность" которых психол. травма оказывает большее воздействие, чем растянутые связки - до темп. под сорок и тумана в глазах ... (Со слов Алексея, примерно в таком состоянии он и находился; а видев на деле его отношение к командным "интересам" - склонен ему верить).
    К тому же, по моему субъективному мнению (основанному, впрочем, на статистике результатов), по мастерству он на тот момент был на уровне первого-второго в команде.
    (Поэтому на Президиуме вступился за него и голосовал "против" - а кары там какие-то несусветные сгоряча предлагались).

    Дело, конечно, не моё, но я бы его на сборы пригласил - никогда не вредно "живьём" лишний раз всем друг с другом объясниться (команде только польза будет).

  31. #66
    Senior Member
    Регистрация
    06.01.2006
    Адрес
    Kiev
    Возраст
    56
    Сообщений
    397
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Женя!
    Согласен с тобой, что точки над i расставить надо.
    А что слышно по отборам?
    Вроде как уже неделю идет рубка за место под солнцем.
    «Самая большая из всех безнравственностей — это браться за дела, которые не умеешь делать»

  32. #67
    Senior Member Аватар для RainBow
    Регистрация
    26.09.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    12,457
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от s_burdak
    Вроде как уже неделю идет рубка за место под солнцем.
    думаю в понедельник вторник от Дунина будет новости
    с уважением,
    Радугин Юрий

  33. #68
    Junior Member
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Спб
    Возраст
    47
    Сообщений
    21
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Из рубрики "НАБОЛЕЛО!"
    Несколько сумбурно, но лень мне выстраивать правильную структуру текста. Пишу, как мысли приходят и как реплики читаю. Извиняйте за отсутствие сестры таланта!

    Цитата Сообщение от Ганс
    Серов провалился под лед - о каком выходе на тур могла быть речь? Но ему пришлось выходить, потому что запасной отказался его менять.
    Это что ж такое получается? Значит, Гена, оказывается, после четверговой (!!!) тренировки (когда он провалился) не хотел выступать? А я его, значит, отказался сменить?
    Где ж все были в четверг, пятницу, субботу? Почему от меня и других скрывали?

    Гена хорохорился после первого дня, как никогда. Никто другой не высказал и тени намека на нежелание выступать во втором туре. Я бы даже сформулировал тогдашнее настроение пятерых выступавших так "Только не меня! Кого-нибудь менять надо, но я то рвусь в бой! Доверьте мне!"
    И это было действительно так. По разным причинам, но выступать хотели все пятеро. Кто-то улучшить, а кто то доказать случайность провала. Более чем понимаю ребят - сам всегда так веду себя после первого тура.
    А потом, после первого тура, вдруг всплывает заявление, от которого я чуть не ох...ел. Оказывается, некто "говорил, что Дьяк должен выступать вместо меня!"
    Кстати, этот человек - единственный честно и открыто говорит, что голосовал за то, чтобы я был запасным.


    Seal

    "Если есть сомнения - их можно озвучить тренеру. Но если решение тренером принято - его надо исполнять."

    Следует пояснить для тех, кто не очень осведомлен.
    Радзишевский не принимал ровно никакого тренерского решения. Абсолютно никакого. Даже не пытался.
    Я думаю, просто он очень боялся ответственности. И в 2004 году. И в 2007. И все решалось голосованием.
    Но есть разница между этими двумя голосованиями. Небольшая, но есть.

    в 2004 году запасного выбирали голосованием команды ПО РЕЗУЛЬТАТАМ междусобойчиков непосредственно на месте соревнования. Но по их результатам запасной не автоматом назначался. Каждый взвешивал все за и против. И если не ошибаюсь, всем, кто меня спрашивал, я говорил, кого бы выбрал запасным. И главное - ПОЧЕМУ!
    А в 2007 году все дружно отказались от соревновательных тренировок. Понять можно.
    На голосовании по кандидатуре запасного каждый наверняка имел весомые аргументы. Я свои озвучил и Радзишевскому и Андрюхе Петрову (это к тому, что можно при желании проверить, кстати, мой прогноз по самым слабым, увы, оправдался).
    Сейчас можно утверждать следующее: Серов голосовал за меня. Я - за Серова. Он посчитал слабейшим меня, а я - его. Один-один. Петров говорил, что он голосовал не за меня. Ему я верю безусловно. Поверю даже в то, что он мог проголосовать сам за себя просто, чтобы кого то не расстраивать.
    Остальные четверо и решили судьбу запасного.
    Что показательно, мне довелось слышать версию, будто трое из них "само собой были за то, чтобы в запасе был "не Дьяк".

    Внимание, вопрос!
    Откуда такие противоречивые результаты? Кто и чего стесняется? Ведь выбирали слабейшего, а не того, с кем собирались детей крестить?
    Или в рассчет шло что-то совсем далекое от умения ловить рыбу и теперь это признать стыдно?

    Теперь о моем "неподчинении".
    Дело было так. Я (умея считать до семи и зная мнение почти всех о силе каждого в команде) подумал, постичал, проанализировал, кто, за кого и почему проголосовать мог. А после этого у меня возникла куча вопросов и, мягко говоря, удивление. Все это я оставил для себя и друзей, никому ничего не высказав. Но желание соревноваться просто пропало. Всякое. Первый раз в жизни.

    И именно об этом я честно и открыто сказал всем - что у меня НЕТ ЖЕЛАНИЯ соревноваться во втором туре.
    Единственный, кто меня пытался убедить в том, что я ДОЛЖЕН, был руководитель делегации. И еще Петров Андрюха, говорил, что "надо до последнего патрона..."
    Радзишевский попросил меня объяснить почему, я ему объяснил и в ответ услышал, что он моё объяснение признает имеющим право на жизнь.
    Напомню, команда тогда шла второй, а хуже всех отловились в 1 туре Посланчик и Серов.
    И оба явно хотели реабилитироваться.

    Никакого решения тренера или решения команды по вопросу замены в принципе не было.
    И именно поэтому возмутила до глубины души болтовня Радзишевского о том, что "из-за отказа Дьяченко выходить во второй тур команда проиграла". Мол, меня, оказывается, чуть ли не кулаками выталкивали, а я не хотел!
    Наглое вранье!
    Думаю, тогда два (максимум - три) человека действительно убедились окончательно, что в выборе запасного команда наверняка ошиблась. Из них один не принимал в выборе участия.
    А остальные, видимо, подумали, что в первый тур просто катастрофически не повезло.

    Повторюсь лишний раз:
    1. у меня просто не было никакого желания выходить на замену и я это сказал открыто. В таком состоянии я считаю невозможным соревноваться.
    2. ни у кого другого не было никакого желания садиться на скамейку и никто об этом не заявлял открыто
    3. никакого решения тренера и решения команды по этому поводу просто не было. Никто в принципе и не собирался его принимать.

    Рассказы о моем вредительстве возникли ровно тогда, когда Радзишевский окончательно осознал, что под его руководством команда просрала и (что гораздо более важно) приняла, скорее всего, заведомо неправильное решение исходя из каких то шкурных интересов.
    Отсюда и упорное стремление вину за проигрыш команды возложить на того, кто слил на тренировках всю полученную информацию, ни разу не вышел на старт. А те, кто сливал соперникам в зоне, тот, под чьим закулисным руководством была допущена ошибка, при этом выставлялмись патриотами, борцами и героями, которых просто предали.
    Классно!
    Это все равно, что, обосравшись, винить того , кто в чистом белье, в том, что от тебя самого несет дерьмом.
    Да, может я не включил свет в сортире для засранца, а он в темноте не смог штаны снять.
    Это такая метафора.

    Задумайтесь вот над чем.
    Почему решение о моем "наказании" пытались принять за моей спиной, тайком, никому толком не дав разобраться? Почему такая спешка в начале лета?
    И почему, когда это не вышло (потому что со стороны оказалось все несколько не так, как пытался выставить Радзишевский) тема сразу увяла?
    Почему меня официально не наказали, но при этом "забыли" пригласить на отборы без объяснения причин? От сведущего человека было такое объяснение: "Леша, ты же все понимаешь! Сожми зубы и доказывай результатом."
    А то я с 2001 года доказываю не результатами, а болтовней, где попало.

    Теперь более общие вопросы:
    1. Какими заслугами Радзишевский заслужил попадания в т.н. "тренерский совет"? Может он и был одно время довольно крепеньким спортсменом, но отнюдь не первой величины. О его тренерской деятельности и вовсе ничего никогда не доводилось слышать.
    2. Почему Василия Ивановича Миняйленко, который и спортсменом и тренером был классным, и золото с командой взял, сняли после первого же провала в Латвии, а Радзишевского, непонятно каким катаньем вскарабкавшегося на место тренера в Польшу, после такого же провала назначили тренером? Что же выдающегося он натворил то, что никто не заметил?
    3. Почему именно его идея "произвольного подбора спортсменов на усмотрение тренера", придуманная на обратном пути из Польши, вдруг воплотилась в жизнь?
    4. Почему под руководством этого человека все принципиальные решения по зиме тайно, без ведома регионов, каждый раз переиначиваются летом, вопреки предыдущим решениям?


    Лично я считаю так:
    Вся мотивация Радзишевского заключается в давней погоне за титулом "тренера чемпионов мира". Погоне любой ценой. Второй по значимости целью для него, на мой взгляд, является желание добиться возможности громко заявить (в РОРСе, в ВОО, в СМИ): "Смотрите, сборная России то состоит из одних спортсменов ВОО! Мы - такие!" Об этом говорит множество мелочей, которые просто лень перечислять.

    Тренерский совет создан для того, чтобы Радзишевскому "прикрыться" непререкаемым авторитетом Дробины и Михеева. Из-за их спины можно будет легко выскочить вперед в случае победы - не наблюдал за ними желания порисоваться на людях и покукарекать о своих заслугах. А если выйдет провальный результат, то никто не сможет возразить словам: "Мы же все втроем решали. Даже такие зубры, как... и то не смогли что-то изменить!"
    И момент то выбран шикарный - домашний чемпионат. Шансы победить дома велики, как нигде. А это можно будет всегда трактовать, как подтверждение безусловной правоты автора идеи такого подхода к комплектованию сборной.
    Вот и получается, что реализована стопроцентно Радзишевская мечта о его руководящей и направляющей роли. И фактически, чужими именами он будет всячески продолжать гнуть свою линию до тех пор, пока его не вышибут.
    Боюсь только, что вышибить его можно не скоро. Если после просёра его назначают на место тренера и дают карт бланш? Похоже, с этой должности он сможет уйти только посмертно. И то не факт - чего доброго, окажется вечным тренером.

    К чему вся эта муть привела в мормышке?
    Все просто: теперь можно хоть расшибиться, показывая результаты на соревнованиях, но чтобы попасть в сборную, надо будет задружить "с кем нужно". Так что все спортсмены не "из обоймы" могут курить бамбук, любезно предоставленный нашим спонсором.
    Как бы следующим шагом этого деятеля не стало приобретение эксклюзивных прав на брэнд "сборная России по мормышке".
    Отдает все это тем самым совковым прошлым мормышки, когда команду не отбирали, а назначали, не спецы, а дилетанты.
    Только от совковщины ушли, другая напасть - радзишевщина.
    Последний раз редактировалось adalex76; 22.12.2007 в 20:59.

  34. #69
    Senior Member
    Регистрация
    06.01.2006
    Адрес
    Kiev
    Возраст
    56
    Сообщений
    397
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    А сколько холодильников у них в номере?:d
    Думаю, что рыбка может подтухнуть.
    А если серьезно, то это очень интересный подход к отборам (самая настоящая интрига) особенно если с результатами ознакомят общественность.
    Точно полный мандец.
    «Самая большая из всех безнравственностей — это браться за дела, которые не умеешь делать»

  35. #70
    Junior Member
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Спб
    Возраст
    47
    Сообщений
    21
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    У меня (да и не у одного меня, а практически у всех в Питере) отношение к "московской" монополии (конкретно - зимней) такое:
    Она не потому "московская, что город такой.
    А потому, что энное количество человек, проживающих в Москве (так уж им повезло в жизни) и участвующих в принятии решений, регулярно и я бы сказал - постоянно принимают решения по важным вопросам в собственных интересах.
    И не просто в собственных интересах, а еще и с постоянным игнорированием интересов большинства спортсменов и команд из других регионов. И сколько об этом не говорится и не договариваются на чемпионатах России о каких то решениях, потом оказывается, что летом собралась кучка, никого не пригласила из регионов, что-то там помусолили и решили.
    И странное дело, почему то их решения всегда оказываются удобными и "правильными" лишь для жителей одного отдельно взятого региона страны. Всегда - одного и того же.
    Это, знаете ли, даже не привычка, а "добрая традиция"!
    Сколько не думал над этой ситуацией, повторяющейся из года в год, никакого другого внятного объяснения ей так и не смог придумать или услышать.

    Вот именно такой вот горстке москвичей "московская монополия" ой как нужна!

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Воронежская область, река Дон
    от Moby Dick в разделе Остальные водоемы
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 01.10.2012, 12:05
  2. Камчатка-Кольский, июнь 2007.
    от Пуля в разделе Остальные водоемы
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 26.06.2007, 20:17

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •