Предложения по Правилам 2008-2009

[ИЛЬЯ 69]

...
То, что при вываживании рыба ушла в соседний сектор, не относится к понятию ловля в чужой зоне.
...

Конечно, в данном случае ты ее там не ловишь, а просто прогуливаешь на сданным ей в аренду поводке.
А еще можно кидать прикормку в соседний сектор, и объяснить, что не прикармливаешь рыбу, а просто, скажем донасыщаешь представителей отряда отверсто- или открытопузырных.

[Д.В.]

Конечно, в данном случае ты ее там не ловишь, а просто прогуливаешь на сданным ей в аренду поводке.

Именно. Ловил и поймал я ее у себя, а что дальше - про то сидельцы пока не сказывали.
И абсолютно правильные с точки зрения здравого смысла, а также прецендетов типа "народ штата Поплавок против Сидора Пупыркина" по букве (вернее, по отсутствию буквы) будут произволом, порождающим недовольство и обвинения разной степени тяжести от непрофессионализма до ангажированности.

[Д.В.]

Точно,а потом расстрелять из рогаток)))Товарищи организаторы,пожалуйста,зделайте правила не двусмысленными,пропишите чётко,рыба ВСПЛЫВШАЯ в чужой зоне к зачету не принимается!!!!Первого своего карпа я долгое время при судьях водил в чужой зоне и не услышал ни единого слова о том,что если он покажется на поверхности,мы её не засчитаем!!!

Дружище, не совсем так. Рыба, зашедшая в чужую зону, к зачету не принимается (в поплавке - давно, у нас - ты первый в летописи ) Просто если она всплыла - нарушение очевидно, если нет - не всегда очевидно. В любом случае, вываживание в чужом секторе мешает соседу, и потому против правил.

Кроме того,многие приезжают первый раз,желательно бы,такие "скользкие" моменты проговаривать на построении перед жеребьевкой,я думаю это не сложно и много время не займет,а вот много проблем решит!!!!С уважением,Андрей!

Дык, мы и стараемся сделать однозначно понимаемые правила. В том числе учитывая такие вот случаи, ранее в Правилах не прописанные.
...
На построении зачитывать их невозможно. Представь, что на футболе перед "Физкульт-привет!" судья будет зачитывать что-то хотя бы двухстраничное.
Предполагается, что ты своим приездом подтверждаешь, что ты с ними знаком и обязуешься их выполнять. Если есть какие-либо вопросы - их можно задать, судья ответит.

[хорек-рыбоед]

амиго72
тебе напомнить кады фидер в англии изобрели?...почему у тя в поплавке не возникает данного вопроса, а в фидере- возникает?...не панимаю...
вона карповики тож вон ишо и 5 лет нету...иче?...все в поряде

Господа!!!У карповиков слегка по-другому!читаем правила и у них все в поряде. И ,к слову,для тандема у них не 20 м (10*2) выделяется.
Тем более можно вспомнить,у неметчины неоднозначное отношение к прикормке.

[ИЛЬЯ 69]

Господа!!!У карповиков слегка по-другому!читаем правила и у них все в поряде.

По другому не то слово
"Четвертый сигнал означает, что соревнование закончено. Если до четвертого сигнала кому-то из участников удалось подсечь рыбу, то ему предоставляется еще 15 минут после финального сигнала, чтобы успеть завести ее в подсачек. В этом случае через 15 минут будет дан пятый сигнал, после которого в зачет принимается только пойманная и вынутая из воды рыба."
Вот объясните мне.. Должны ли быть вынуты остальные снасти (ведь их положено аж 4 штуки на двоих) в эти 15 минут? не написано.. а если в эти 15 минут на другие клюнет?
а ты говоришь в поряде
Докопаться можно до чего угодно, а уж до абсурда довести и подавно.


ЗЫ.. и не нашел у карповиков про выход рыбы из сектора..
Наверно потому, что лески на шпулях намотано меньше, чем размер сектора
"забросы, вываживание, прикармливание, взятие рыбы в подсачек, должны осуществляться спортсменами внутри своих секторов."
"Лески удилищ после заброса не должны выходить за условные границы сектора ловли, образуемые воображаемыми линиями, являющимися продолжением боковых сторон секторов."
Вот и все...

[са4]

НО рыба в чужом секторе - забудь про нее...

Это сильно напоминает старую поговорку:

Пусть у меня хата сгорит, но что-бы соседский поросенок сдох.

[хорек-рыбоед]

Ну,про карпов как-то так -
"6. Расстояние между соседними секторами, внутри которых находятся «двойки» во время соревнований, должно составлять в замкнутых водоемах не менее 70 м и не более 100 м и минимум 100м на реках. "(F.I.P.S.e.d.) Собственно,если там еще и буферная зона присутствует...
На 1 чел-в два раза меньше,можно в 3 раза -10 м на рыло не получается. Поэтому заход карпа в чужой сектор однозначно не рассматривается как прецедент

[ИЛЬЯ 69]

НО рыба в чужом секторе - забудь про нее...

Это сильно напоминает старую поговорку:

Пусть у меня хата сгорит, но что-бы соседский поросенок сдох.

слов нет...

А если спортсмен обосрался и не приходит в сектор обратно минут 20..
Давайте ему добавим время.. Мля.. Я все комментарии закончил по соответствующим высказываниям...

ЗЫ.
"Играйте в пинг-понг, Гена..
Это у Вас хорошо получается" (с)

[са4]

Нет, это означает, что она запрещенная к вылову, так как она поймана не по правилам, и это значит, что Андрею нужно было еще и вынести предупреждение

Илья! Несолидно!Это надуманная и притянутая за уши аргументация.
Запрещенная к ввылову рыба определена Правилами рыболовства.Про карпов там не указано.Кроме того запрещение ловли карпа хозяевами водоема не проводилось.

[хорек-рыбоед]

То есть судья изначально поставлен в положение гайца, которому на заданный с надеждой вопрос "ты развернулся как-то не так" тупо отвечаешь "ткни пальцем,где написано,что так нельзя" а далее по ситуации - от" вали отсюда " до...

[са4]

слов нет...

А если спортсмен обосрался и не приходит в сектор обратно минут 20..
Давайте ему добавим время.. Мля.. Я все комментарии закончил по соответствующим высказываниям...

ЗЫ.
"Играйте в пинг-понг, Гена..
Это у Вас хорошо получается" (с)

Белочка.

[Арлы]

На следущее утверждение поправок к правилам будет вынесено на голосование:
"В Положении о соревновании должны быть четко и прозрачно оговорены правила вываживания рыбы за и в пределах своего сектора. По умолчанию, вываживание рыбы (всплытие рыбы) в "чужом секторе" запрещено."
До внесения поправок, прошу всех организаторов придерживаться данного (справедливого) замечания.
Всем спасибо.
Дешт-и-Кипчак.

[Арлы]

Господа, сразу предупреждаю - всплывёт и ёще что-нибудь... это нормально!
(Oleg37 персонально - Олег, всплывет, даже если бы мы встречались на обсуждение, как ты предлагал... )
(Всем персонально, спросите у своих гл. бухгалтеров - как часто им приходится консультироваться по трактовке налоговых ЗАКОНОВ )

[Oleg68]

Господа, сразу предупреждаю - всплывёт и ёще что-нибудь... это нормально!
(Oleg37 персонально - Олег, всплывет, даже если бы мы встречались на обсуждение, как ты предлагал... )
(Всем персонально, спросите у своих гл. бухгалтеров - как часто им приходится консультироваться по трактовке налоговых ЗАКОНОВ )

Ну так не встретились почему-то? (Не понятно Спилберг! (камеди-клаб)
А сейчас такого намутили, только придём к какому-то компромису, как очередное Г (выговаривать твёрдо). Соберёмся, обговорим, обмиркуем, у каждого есть что сказать, есть идеи, замечания, ну подерёмся немного, ну будут какие-то неполадки, но зато все будут будут в ответе (если конечно дело общее делаем)! Тогда таких дискуссий не будет, а будет орган представителей, который и будет принимать поправки и т.д. А то что мы делимся, дробимся, ёрничаем, палки вставляем, дурака валяем и т.д.,так это исторически, а потом чешем репы чего это нас монголы завоевали и в Европе не знают(далеко смотрю - фантаст).

[Oleg68]

Уважаемый
Я и надеюсь ребята из МФК и я лично Вас поддержат..

Да поддерживают Иван123 - судить обещал. Игорь М - участвует, помогли с колышками - спасибо! Мы всё помним и всех помним!

Россия не обращается в Зимбабве за советами по конструированию атомных станций.

Вот и вся сущность........................ Мы чего -то одно(пальчик вверх), а вы чего то другое (пальчик вниз). (За двумя зайцами - кино)
Извините, что безпокоил, больше не буду!

[Игорь М]

Вот и вся сущность........................ Мы чего -то одно(пальчик вверх), а вы чего то другое (пальчик вниз). (За двумя зайцами - кино)
Извините, что безпокоил, больше не буду!

Ну, ну, горячие финские парни! (С)
Олег, напоминаю, что мы приняли ПРАВИЛА МФК! Не надо их путать с правилами Фидерной секции МФРС.
Иван123, Сергей Арлы, напомните всем, кто вошёл в секцию. Предлагаю этим составом и обсуждать общефидерные правила. Решение должно быть принято коллегиально и обязательно к исполнению всеми. Кто будет не согласен с принятым решением - сможет из состава секции выйти...

[Ромео]

Ну, ну, горячие финские парни! (С)
Олег, напоминаю, что мы приняли ПРАВИЛА МФК! Не надо их путать с правилами Фидерной секции МФРС.
Иван123, Сергей Арлы, напомните всем, кто вошёл в секцию. Предлагаю этим составом и обсуждать общефидерные правила. Решение должно быть принято коллегиально и обязательно к исполнению всеми. Кто будет не согласен с принятым решением - сможет из состава секции выйти...

Игорь, наверное стоит определится:

1. Какие правила обсуждаются в этой теме (МФК или МФРС или может еще какие)? ... а то "предложение по Правилам 2008-2009" со ссылкой на новые правила МФК не вносят ясности.

2. Кто может обсуждать эти правила? ... судя по последним высказываниям, ответственных лиц МФК, то вроде как не все могут, опять же ты говоришь "Предлагаю этим составом и обсуждать общефидерные правила (это про МФРС)" С другой стороны вопрос вынесен на всеобщее обсуждение (это при наличии закрытой конференции МФК), значит, могут все ... да и опять большие непонятки с первым вопросом - что обсуждаем то.

3. А смысл, к чему эти опросы, голосования, "игра в демократию" ... на что влияет, какой результат нужен?

[са4]

Игорь, наверное стоит определится:

1. Какие правила обсуждаются в этой теме (МФК или МФРС или может еще какие)? ... а то "предложение по Правилам 2008-2009" со ссылкой на новые правила МФК не вносят ясности.

2. Кто может обсуждать эти правила? ... судя по последним высказываниям, ответственных лиц МФК, то вроде как не все могут, опять же ты говоришь "Предлагаю этим составом и обсуждать общефидерные правила (это про МФРС)" С другой стороны вопрос вынесен на всеобщее обсуждение (это при наличии закрытой конференции МФК), значит, могут все ... да и опять большие непонятки с первым вопросом - что обсуждаем то.

3. А смысл, к чему эти опросы, голосования, "игра в демократию" ... на что влияет, какой результат нужен?

Роман! Наверное имеется ввиду следующая этапность работ по части Правил:

1.МФК демократично обсуждает Правила MФК и вносит поправки на сезон 2009 года;

2.Секция МФРС (МФК,ФИШПРОФИ,ВОРМФАРМ,РУСФИШИНГ):
- обсуждает Правила МФК на сезон 2009 года;
- определяется с отклонениями в Правилах по предложениям от каждого организатора;
- утверждает Правила МФРС на сезон 2009 года;
- с чувством выполненного долга пьет водку.

[МиД]

2.Секция МФРС (МФК,ФИШПРОФИ,ВОРМФАРМ,РУСФИШИНГ):
- обсуждает Правила МФК на сезон 2009 года;
- определяется с отклонениями в Правилах по предложениям от каждого организатора;
- утверждает Правила МФРС на сезон 2009 года;
- с чувством выполненного долга пьет водку.

2.
-
-
-
-
-Рассылает принятые правила в другие ДРУЖЕСКИЕ фидерные организации и движения.
-Утверждаем единые правила .
-далее последний пункт, но вместе и много.

[са4]

-Рассылает принятые правила в другие ДРУЖЕСКИЕ фидерные организации и движения.
-Утверждаем единые правила .
-далее последний пункт, но вместе и много.

Да будет так! Дружба фидерменов - наша главная победа..

[Игорь М]

Роман! Наверное имеется ввиду следующая этапность работ по части Правил:

1.МФК демократично обсуждает Правила MФК и вносит поправки на сезон 2009 года;

2.Секция МФРС (МФК,ФИШПРОФИ,ВОРМФАРМ,РУСФИШИНГ):
- обсуждает Правила МФК на сезон 2009 года;
- определяется с отклонениями в Правилах по предложениям от каждого организатора;
- утверждает Правила МФРС на сезон 2009 года;
- с чувством выполненного долга пьет водку.

Да, Сергей, именно так.
С поправками МиДа согласен.
Рома!
Опросы вообще говоря нужны для определения вектора общественного мнения. Только когда общество довольно резко делится на взаимоисключающие мнения - тут уж дело инициативной группы принять решение. Всем мил не будешь!
Здесь можно обсуждать все правила и МФК и МФРС и ...
Осталось дождаться, чтобы проявилась инициативная группа фидерной секции (я в секцию не вхожу ) и поработала над правилами.

[ersu]

Инициативную группу фидерной секции в студию !!!!

[Ромео]

Рома!
Опросы вообще говоря нужны для определения вектора общественного мнения.

Как тогда прошедшие опросы (например, по неполному тандему) повлияли на конечное решение? ... или все это была профанация?

Только когда общество довольно резко делится на взаимоисключающие мнения - тут уж дело инициативной группы принять решение. Всем мил не будешь!
Здесь можно обсуждать все правила и МФК и МФРС и ...
Осталось дождаться, чтобы проявилась инициативная группа фидерной секции (я в секцию не вхожу ) и поработала над правилами.

Игорь можно до посинения здесь все обсуждать, собираться инициативным группам (уже проходили) а в итоге получать одно мнение которое считается априори правильным, так зачем вся эта возня?

[са4]

Игорь можно до посинения ЗДЕСЬ все обсуждать, собираться инициативным группам (уже проходили) а в итоге получать одно мнение которое считается априори правильным, так зачем вся эта возня?

Роман! Твое отношение к недалекой истории отношений понятно.
Но сечас схема (секция МФРС) меняет все дело.Ничего не мешает ФИШПРОФИ рассмотреть ДОМА Правила МФК как основу, дать свою трактовку отдельных положений для своих соревнований и в спокойной обстановке представить для утверждения их на секции.

[Ромео]

Роман! Твое отношение к недалекой истории отношений понятно.
Но сечас схема (секция МФРС) меняет все дело.Ничего не мешает ФИШПРОФИ рассмотреть ДОМА Правила МФК и дать свою трактовку отдельных положений для своих соревнований и в спокойной обстановке утвердить их на секции.

Я буду рад, если все так окажется.

[са4]

Я буду рад, если все так окажется.

Роман! А в части банкета?

[ersu]

Самый простой способ решить все проблеммы мне видется так:
1.Каждый клуб в своих кулуарах проводит голосование по поводу изменений или дополнений к правилам МФК (Правлила МФК взяты за основу правил секции МФРС)
2. На собрании секции МФРС-оргкомитет каждого клуба вносит свои поправки или изменеия в правила секции МФРС.
3. Путём голосования оргкомитетов создаются правила секции МФРС.
И овцы целы и "клубы" сыты!!!

[Арлы]

Это не День Сурка?

вот объясни те мне какой смысл этого сообщения?
Господа, напишите, что Вы хотите добавить (исправить) в правилах нах... на след год.

[ersu]

Господа, напишите, что Вы хотите добавить (исправить) в правилах нах... на след год.

Серёга объясни мне тупому,ты сейсач о правилах МФК или о правилах секции МФРС:confused

[Павел (Лупин)]

вот объясни те мне какой смысл этого сообщения?

Серег,смысл понятен.Нужно проводить соревнования по принятым правилам-весь этот сезон.Если совет предложит внести поправки к правилам,тогда и нужно,что бы все высказали свое мнение.Я тоже бы изменил многое в "Законе о защите прав потребителя",но никто меня слушать не будет и меня не поймет как продавца.Последними изменениями просто взяли за горло.Но с этим все смерились и продолжают работать и приносить людям пользу.

[Игорь М]

Как тогда прошедшие опросы (например, по неполному тандему) повлияли на конечное решение? ... или все это была профанация?
Игорь можно до посинения здесь все обсуждать, собираться инициативным группам (уже проходили) а в итоге получать одно мнение которое считается априори правильным, так зачем вся эта возня?

Рома, ещё раз повторюсь!
Правила разрабатываются инициативной группой, имеющей на это полномочия. Для МФК - это совет МФК совместно с привлечёнными опытными спортсменами.
Совет МФК должен знать общественное мнение - для этого и были опросы по спорным (даже внутри группы) вопросам. Все спорные вопросы были обсуждены и члены инициативной группы пришли к консенсусу. Результат вывешен для руководства к действию.
Правила фактически первые и в них есть недочёты. Все желающие могут внести свои предложения по их изменению. Но только конструктивные предложения в форме "предлагаю ... такую формулировку" будут рассмотрены. Просто "реплики" никому не интересны.
Кандидатуры желающих войти в инициативную группу будут рассмотрены советом МФК - добро пожаловать в приват.
Если общественность решит, что совет "зарвался и не прав" - совет может быть переизбран на общем собрании инициативных людей, считающих себя членами МФК. Очередное собрание ИМХО должно состояться сразу после ТОП 10 МФК.

[Арлы]

Серёга объясни мне тупому,ты сейсач о правилах МФК или о правилах секции МФРС:confused

Серджио.
Я сейсач о правилах МФК. Правил МФРС пока нет. В секции МФРС донная ловля членами являются Орлов, Чулков, Баканов, Марков, Калачев и был Андрианов. ИО председателя - Орлов.

[Ромео]

Правил МФРС пока нет. В секции МФРС донная ловля членами являются Орлов, Чулков, Баканов, Марков, Калачев и был Андрианов. ИО председателя - Орлов.

В связи с полным непониманием ситуации и дабы не накалять обстановку, я, Баканов Роман беру самоотвод.

[ersu]

Серджио.
Я сейсач о правилах МФК. Правил МФРС пока нет. В секции МФРС донная ловля членами являются Орлов, Чулков, Баканов, Марков, Калачев и был Андрианов. ИО председателя - Орлов.

Тогда всё понятно. Значит обсуждать могут все, а решать будет совет МФК.Далее если не будут приняты правила МФРС ,то на собрании секции за основу следующего года будут предложены правила МФК!!! Советую всем обсуждать изменение в правилах так как на основе их будут общие правила фидерного спорта!!! А самоотводы делу не помогут,надо работать ,а не обиды друг на друга кидать.

[Ромео]

А самоотводы делу не помогут,надо работать ,а не обиды друг на друга кидать.

Извините, а работать в каком составе?
В этом http://www.matchfishing.ru/forum/sho...4&postcount=75 или этом http://www.matchfishing.ru/forum/sho...2&postcount=49