Составляющие прикормок

[Трычъ]

Спортивное рыболовство №3 2007 год.

Статья "Неудобный уклон" Николя Дэтри, Франция.
..... Затем смесь смачивается двумя килограммами свежего и довольно жидкого куриного помета......

Я привильно понял, свежего и довольно жидкого куриного помета. или у меня со зрением что то не так.

[Трычъ]

Нашел еще одно упоминание о голубином помете и понял что со зрением у меня все в порядке.
Но вопрос остался. Зачем с какой стати?
Как много его добавляют?

[Арлы]

Нашел еще одно упоминание о голубином помете и понял что со зрением у меня все в порядке.
Но вопрос остался. Зачем с какой стати?
Как много его добавляют?

У многих птиц очень короткий пищеварительный цикл, пища (в теории зерновые) не успевает перевариться, прежде чем... вот, собственно и ...

[кузмич]

Други, я помню, давно читал статью французов о помете,как добавка в прикорм , так там имеется ввиду свежий, не значит, что за курицей или голубем с подносом бегать чтобы дождатся сей продукт, а свежий в смысле не плесневелый, как часто бывает спустя несколько дней, особенно во влажную погоду(имея опыт,т. к.имею голубей) вот такое мое мнение, а количество небольшое, примерно 100гр. на2-3кг. прикорма.

[LEKS]

Но вопрос остался. Зачем с какой стати?
Как много его добавляют?

На сегодняшний день столько всего напридумывали, работает практически на ура та или иная добавка при правильном приминении. При желаниии использовать помет все это дело видимо будет выглядеть + 0,02-0,04 % КПД, стоит ли заморачиваться??? Сугубо мое мнение - эпотаж и ни как не более того, писать про жмыхи и коноплю, про горох и тому подобное,так вроде все по нарасписано вот и получается что раз есть тема то вроде можно и разрулить. Больше чем уверен в ответственный момент сей девайс отложат в сторонку и примут за основу аромикс и т.д.
У самого птица серет буть здоров как ,но обращая внимание на помет -приходит на ум пара выводов, жрет то что хочет и серет соответственно аппетиту и не всегда ,а в моем случае почти постоянно ,- по разному, и переваривает к стати тоже. О чем разговор не пойму, о помете с птице фабрики ,что ли? Так там их так кормят не продохнуть за три -четыре километра, токое био ядовитое, что глаза слезятся, а про голубей московских так вообще молчу, основа рациона помойки да собачьи отходы, и камни с асфальта ,который всю зиму посыпали какой то хренью. Может у них там в чистой Франции по другому, но у нас пока -черти что .

[Pike]

Может у них там в чистой Франции по другому, но у нас пока -черти что .

+1! Буржуи используют голубиный помёт с фабрик, где у них основу рациона голубей составляет конопля.

Не стоит у нас с этим г..ном заморачиваться

[Потап]

Да что вы всё на буржуев равняетесь.
У богатых - свои привычки
Существует масса добавок и составляющих, позволяющих руки не пачкать.
Помёт лучше в компостах применять. Перегорит за пару лет - и на огород.

[Maxi-milian]

Один раз встречал в продаже прикормку VDE "Pigeon Shit" (там птичка на упаковке нарисована). Насколько я понял от продавцов, она используется в качестве добавки. Они сами пробовали её использовать, но видимых изменений не произошло.
Кстати, эта штука наверняка должна быть действенной, т.к. лещи и подлещики (а может и еще кто) не проходят мимо помёта чаек и прочих птиц

[piatachok]

На последних рыбалках стал использовать следующий состав. 1 кг уникорма зеленого (база) ( 60 р упаковка) 1 кг комбикорм с соседней фермы ( кортофельный мешок 150р ) геркулес экстра 300-400 гр ( рублей 18 помоему стоит ) и мелкий мотыль кормовой из зоомагазина ( 1 кг 500 р) его на глаз сыпим, обычно на одну рыбалку на 100 р беру.
Вместо уникорма Гутмикс неплохо работает с этими ингридиентами ( Плотва), даже лучше чем с уником порой

[Pike]

Кстати, эта штука наверняка должна быть действенной, т.к. лещи и подлещики (а может и еще кто) не проходят мимо помёта чаек и прочих птиц

Поподробнее можно с примерами и фактами ?

[Eholov]

Сегодня ловил с другом на проверенной речке . Я ловил на штык и кормил гутмиксом с базой спорт . Еле - еле вымучил 7 подлецов за весь день от 150 до 400 грамм.
А теперь внимание . Друг ловил на мах и кормил перемолотым СОБАЧЬИМ КОРМОМ с пшеном и глина. Его улов составил 5 подлецов. Два из которых очень достойные. Один 1640 гр. второй 1790 .
Я в шоке .

[ПЕПСИКОЛЬЩИК]

Сегодня ловил с другом на проверенной речке . Я ловил на штык и кормил гутмиксом с базой спорт . Еле - еле вымучил 7 подлецов за весь день от 150 до 400 грамм.
А теперь внимание . Друг ловил на мах и кормил перемолотым СОБАЧЬИМ КОРМОМ с пшеном и глина. Его улов составил 5 подлецов. Два из которых очень достойные. Один 1640 гр. второй 1790 .
Я в шоке .

Крупная фракция - нашефсе, отомсти ему с Фишбейтом лещ

[Потап]

А теперь внимание . Друг ловил на мах и кормил перемолотым СОБАЧЬИМ КОРМОМ с пшеном и глина. Его улов составил 5 подлецов. Два из которых очень достойные. Один 1640 гр. второй 1790 .

Я в шоке .

Я тоже ...

Из этой темы:

Забыл про собачьи, кошачьи, птичьи корма.
Комбикорма для рыб - форелевый, карповый
Продукты выпечки - сухарики (особенно с ванилькой), печеньица разные

"А на последок я скажу..."
Запашок от жратвы братьев наших меньших игнорировать низяяяяя....!

Добавь молотые корма для собак или кошек или комбикорма для рыбы

Ещё раз хочу сказать:
прикормка может состоять только из компонентов растительного происхождения ! Если их толково сбалансировать по количеству белков, жиров и углеводов - прикормка будет работать !
Но о тех же составляющих животного происхождения забывать нельзя !
Они могут быть как составляющими прикормки, так и добавками, но они должны быть !
Например молотые коноплю или семечки можно заменить собачьим кормом.

У меня вопрос по поводу собачьего корма.
Хотелось бы узнать сколько в процентах из расчета на 5-6 кг. прикормки его должно присутствовать.

Я остановился на 10-15 %
Но варианты возможны. Многое зависит от фирмы производителя.
Смешение запахов не вредит , а помогает
Выбирая корм, обращаю внимание на состав и количество белка.
Тоже относится и к кошакам.
Существуют различные варианты животных составляющих.
Более глубоко не скажу Хочу стать чемпионом !
По белку танцую от 30 %
Где-то так...

"Теория не ради теории, а ради того чтобы знать: чего, где и сколько.
Ещё молотые корма для собак и кошек или комбикорма для рыбы, рыбная мука, мясокостная мука, соевая мука, кокосовая стружка

Из соседней:

http://www.matchfishing.ru/forum/sho...?t=3651&page=3

Хочу предложить ещё пару моих вариантов
Холодное время
Лещ, плотва

1,0 кг панировочных сухарей
1,0 кг геркулеса
1,0 кг кукурузной крупы мелкого помола
1,0 кг молотого бисквитного печенья
1,0 кг молотого рыбного комбикорма или корма для собак
0,5 кг соевой муки (необезжиренной)

100 гр какао типа «Золотой ярлык» или 200 гр порошка какао-напитка
200 гр сухого молока или детского питания
1 пакетик фирменного ароматизатора

Дух

[LEKS]

Вспомнил давно минувшие времена, когда с прикормкой были проблеммы , в первую очередь конечно по незнанию - что есть и зачем. Просто в очередной раз собрался и решил все сделать сам, ну и в принципе разници не заметил и клевало как всегда и рыба не особо привереничала, можно и корм собачий конечно протестировать ,но видимо дело то в другом. Я бы не рискнул , да и корма для попугаев мне больше нравятся На фото нет ,забыл + мистралевский зеленый горошек.

[targer]

Кстати о кальцие, о котором тут много писали. Почему мел??? Кто-нибудь пробовал добавлять размолотые таблетки глюканата кальция????

[ssm]

1,5 кг панировочных сухарей - 40р
1,5 кг геркулеса - 15р
1 кг кукурузной манки (крупы мелкого помола) -30р
1 кг молотого бисквитного печенья -40р
250 гр какао или какаосодержащих порошков -45р
+ 1 пакетик ароматизаторов - +150р

Немного цены все выросли, вот посчитал:
1,5 кг панировочных сухарей - 1,275€
1,5 кг геркулеса - 1,05€
1 кг кукурузной манки (крупы мелкого помола) - 1,4€
1 кг молотого бисквитного печенья - 1,5€
250 гр какао или какаосодержащих порошков - 1€
+ 1 пакетик ароматизаторов - 2,5€

Цена кило выходит - 1,74€. При цене ВДЕ 2€ за кило, однако!!! Однако однако.. А если еще добавить перетертой конопли, льна, сухого молока, стружки кокосовой и не забыть добавить время на изготовление, то действительно теряется весь смысл самому чтот изготавливать..

ЗЫ Дух, цены на все компоненты из пени-маркта. кукурузная крупа из турецкого, бисквит самый дешовый (топ-секрет). Если ты приобретаешь компонеты в другом месте, поделись источником, если не сложно. Вариант покупки 10-20кг мешков с отдельными компонентами не рассматриваем - портятся.

ЗЫЫ Кстати пока писал, назрел вопрос, о использовании консервантов в своих прикормках. Кто-то может что-то сказать по этому поводу?

[Потап]

Немного цены все выросли, вот посчитал:
1,5 кг панировочных сухарей - 1,275€
1,5 кг геркулеса - 1,05€
1 кг кукурузной манки (крупы мелкого помола) - 1,4€
1 кг молотого бисквитного печенья - 1,5€
250 гр какао или какаосодержащих порошков - 1€
+ 1 пакетик ароматизаторов - 2,5€

Цена кило выходит - 1,74€. При цене ВДЕ 2€ за кило, однако!!! Однако однако.. А если еще добавить перетертой конопли, льна, сухого молока, стружки кокосовой и не забыть добавить время на изготовление, то действительно теряется весь смысл самому чтот изготавливать..

ЗЫ Дух, цены на все компоненты из пени-маркта. кукурузная крупа из турецкого, бисквит самый дешовый (топ-секрет). Если ты приобретаешь компонеты в другом месте, поделись источником, если не сложно. Вариант покупки 10-20кг мешков с отдельными компонентами не рассматриваем - портятся.

Покупаю там же.
Считал тоже.
У меня получалось 1,9 Евро с сухим молоком и кокосовой стружкой.
В последнее время экспериментирую не с фирменными ароматизаторами, а пудингами из пени. Вместо 2 Евро за Мозеллу получается 50 Центов. Поэтому цена 5-6 кг получается на 1,5 Евро дешевле.
Работает нормально.
Смысл самому изготавливать для меня есть.
Составы работают всегда. Просто долго подбирал для конкретных мест.
С фирменными прикормками не всегда бывало.

[ssm]

Для разных составов и веществ разные, для чего надо то?, для готовой прикормки или для сухих смесей. И что в прикормку входит, потому , что нужна комбинация различных консервантов и антиоксидантов

Идея проста: приобрести составляющие мелким оптом по 10-20кг, смешать базовый состав, разделить всё по 5 кг пакетам для дальнейшего хранения. Без консервантов, всё портится . Буквально неделю назад выкинул 5 кг испорченной соевой муки и 3 кг копры(пролежали около 8 мес.). Также как-то пропал молотый бисквит.
Кстати, моя база тоже портится, если добавлять туда молотые коноплю/семечки/лён. Вот и подумалось, может быть используя консерванты этот процесс удасться замедлить..

[Потап]

Идея проста: приобрести составляющие мелким оптом по 10-20кг, смешать базовый состав, разделить всё по 5 кг пакетам для дальнейшего хранения. Без консервантов, всё портится . Буквально неделю назад выкинул 5 кг испорченной соевой муки и 3 кг копры(пролежали около 8 мес.). Также как-то пропал молотый бисквит.
Кстати, моя база тоже портится, если добавлять туда молотые коноплю/семечки/лён. Вот и подумалось, может быть используя консерванты этот процесс удасться замедлить..

Всё не портится.
А вот то, что ты перечислил действительно долго не лежит - соевая мука, копра, молотые конопля, лён, семечки...
Покупай основные компоненты хоть по 50 кг и мешай.
То, что портится - это добавки. Можно покупать в небольших порциях и подмешивать к основному составу на 3-4 рыбалки.
Бисквит - смотря какой. Не все портятся.

[Потап]

Для длительного хранения попробуй добавить соли(если она не помеха для рібной ловли), для жареных - соль +токоферол(витамин Е), или самый надежный способ удали воздух из пакета(вакуум консервация, если приноровиться,то можно и обычным(лучше советским) пылесосом удалить воздух. Ну а если есть вакуум установка, то совсем хорошо,жареные можно и в морозилке хранить.

Соль и пылесос не выход.
Вакуумная установка (запаявотель на вакууме в магазинах такие есть) помочь может, но пакеты придётся хранить в холодильнике, в морозилке не желательно.

[DimassDS]

респект вам братья за советы по прикормке в данной теме, начитвашись тут разных рецептов опробовал несколько измененный в субботу 28.06
результат превзошел все ожидания:

1,5 кг комбикорма,
1 кг кукурузы сладкой в банке,
200 г карповой какой то чешской прикормки, темная,
0,5 кг манки,
0,5 кг перловки,
200 гр жмыха
50 гр ванильного сахара -
в общем все что нашел в машине смешал в кучу - удалась.

насадка - кукуруза

ловил на платнике, у всех практически полный ОП, у меня 8,5 кг карпа, плюс нескольких отправил подрастать
клевал так, что 2 раза чуть удочку не утащил

[ZAnder]

Вопрос.
У меня сложилось негативное мнение по поводу присутствия овсянных хлопьев в прикормке. Может быть это все на уровне предрассудка.
Ситуация 1. рыбача на реке (глубина 2 - 2.5м) добавлял овсянные хлопья. Результат: было собрано много мелочи. Особенно уклейки. Я думал, что это от того, что хлопья медленно намокают и плывут в верхних слоях воды.
Ситуация 2. В минувшие выходные: купил прикормку в магазине. В состав входят по мимо всего остального овсянные хлопья. В результате ловил уклейку с глубины 5 метров и чехонь. На финском заливе с дамбы я вообще редко ловил этих рыб. Если клюет мелочевка, то это в основном плотва и фанерка.
Предубеждение ли это или есть еще у кого нибудь похожие выводы?

[Moby Dick]

Любит мелкая активная рыбка сухой геркулес. Особенно не молотый.
И молотый уважает когда его более - 10% от объема.
Зато сваренная овсянка, очень богата клейковиной, которая рыбам нравится, не пылит в отличии от сухой молотой, мелочь не приваживает, хорошо сочетается с фруктовыми ароматами, неплохо тержит течение.
В общем герк - многоцелевая вещь.

[ssm]

В результате ловил уклейку с глубины 5 метров и чехонь.

Уверенны ли Вы, что уклейка/чехонь не садились во время погружения снасти в верхних слоях, а брала именно на дне? Какую снасть применяли, и какова сила течения?

Я думал, что это от того, что хлопья медленно намокают и плывут в верхних слоях воды.

Прошу прощения за глупый вопрос, но если можно несколько слов, о том, как вы замешивали прикормку, добавляли ли землю/глину.

[Moby Dick]

У меня нет проблем с поимкой крупной рыбы. Вопрос в том, что когда присутствуют овсянные хлопья всегда ловится уклейка. И хочется понять, что это. Всего лишь мой предрассудок или закономерность?

Сейчас наверное запинают, но 2 года опытов показали что если водоем богат мелкой рыбехой 3-7гр, а ту, которую хочется ловить, приходится соблазнять мелкой насадкой - сухой герк в прикормке ненужен. Сколько я ему не давал набухнуть, добавлял в переувлажненную прикормку сухой грунт - если рядом гупики - лучше без него.
В дополнение - механические свойства прикормочной смеси геркулес придает отменные, а вот на счет его пищевой ценности в сухом виде, у меня большие сомнения.

[ZAnder]

Уверенны ли Вы, что уклейка/чехонь не садились во время погружения снасти в верхних слоях, а брала именно на дне? Какую снасть применяли, и какова сила течения?
Конечно могла взять и на погружении. Но не у самой поверхности, т.к. 6ти грамовая оснастка тонет сами знаете как..

Снасть - болонка. Оснастка как уже говорил 6г. Поводок - 30-40см, затем дробина около 0.3г., весь остальной груз еще через ~40см. Течение на дамбе в финском заливе переменное. Я всегда выбираю место со слабым течением. Примерно от 0 до 80см в минуту.

Прошу прощения за глупый вопрос, но если можно несколько слов, о том, как вы замешивали прикормку, добавляли ли землю/глину.

В последний раз прикормку замешивал паршивенько.
Та часть, что содержала овес привратилась в тесто. Был потрачено минут 40 пока при помощи песка и другой порции прикормки сделал что-то более-менее подходящее. Т.е. ненамокшие овсянные хлопья исключаются. Вторая порция прикормки называется "Мастер-питер". Я и мои знакомые проверяли ее на вшивость несколько раз. Результаты хорошие. Подлещик реагирует исправно.

[ZAnder]

всю рыбалку, если в прикормке будет хоть что-то привлекательное для местных гупиков.

Кстати в моем случае гупиков то и небыло. Пока этот овес долбаный не появился. На заливе и без прикормки можно хорошую рыбу ловить (редко и в небольших количествах ).

[ssm]

Был потрачено минут 40 пока при помощи песка и другой порции прикормки сделал что-то более-менее подходящее.

Бросьте под ноги шарик с прикормкой и посмотрите, что с ним будет. Уверенны ли Вы, что шарик доходит до дна, а не распадается полностью в слоях? Очень сильно переувлажненная прикормка может элементарно разбиваться о поверхность. Попробуйте убрать из ваших составов "активные" составляющие.

Повторю еще раз заданный мной вопрос - уверенны ли Вы, что уклейка/чехонь не садились во время погружения снасти в верхних слоях, а брала именно на дне?
Ну и еще дурацкий вопрос - как выставлен спуск?

[ssm]

Видимо насадке просто не дают добраться до дна, где её могла бы обнаружить питающаяся там рыба.

Под активными составляющими имел ввиду компоненты типа кокосовой стружки или шелухи от всяких молотых семян, которые помогают разбить шар, но дают побочные эффекты, которые как раз и привлекают рыбёх, питающихся в слоях/у поверхности.
Попробуйте пассивные тяжёлые прикормки, а также возможно утяжеление огрузки, чтобы пробить уклею.

Насчет уклейки, что-то уже нет уверенности. Может и правда при падении брала она. Но ведь раньше-то этого не было. Крайне редко ловил уклейку.

Значит или небыло раньше уклейки, или прикормка была пассивной, но геркулес тут явно не причем

[Moby Dick]

Значит или небыло раньше уклейки, или прикормка была пассивной, но геркулес тут явно не причем

Сам по себе герк конечно не причем, причем тот кто его в прикормку добавил. И уклейка тож не виновата - просто ей сделали предложение от которого она не смогла отказаться.
Чтобы не быть голословным в этом сезоне вместе с Владимиром_М, еженедельно обсуждаем состав и работу прикормки по результатам рыбалок.
Цель одна - селектировать рыбу по прикормке. Прошлый чемпионат России показал - какая засада "наша активная южная рыба".
Методы - изменение доли (замещение) компонентов привлекающих гупиков, с условием сохранения механических и питательных свойств прикормки.
И немолотый геркулес сейчас под пристальным вниманием. Статистика набралась приличная.

2 Потап - спору нет, приспосабливаемся, в озерах матч и вэглер, и конечно фидер помогают, на Дону есть маньячные места куда мелюзга носа не кажет, с малыми реками сложнее, но тоже такое быват.
Однако чаще всего приходится ловить в условиях - серединка на половинку - мелочь есть, но не борзеет, если ее специально прикормкой не собирать.

[ZAnder]

Если лещ идёт и не требует особых ухищрений - к чему вопросы ?

Вопрос то был не втом как поймать леща, а в том действительно ли геркулес привлекает преимущественно уклейку или это мое субъективное имхо.

Сам по себе герк конечно не причем, причем тот кто его в прикормку добавил. И уклейка тож не виновата - просто ей сделали предложение от которого она не смогла отказаться.

Вот вот. Так значит я не один такой?

[Moby Dick]

Вот вот. Так значит я не один такой?

Уклейка не предел, так - же сухие измельченныйе хлопья в составе активной прикормки очень нравятся плотвичке до 10 гр, красноперке, шемайке т.е. рыбам кормящимся в пол воды.
Ввод в состав донных прикормок для течения сухих хлопьев геркулеса менял ее свойства в сторону скорейшего распада, так же в улове появлялась рыба кормящаяся над дном - чехонь, шемая, плотва. При ловле в проводку количество поклевок в пол-воды возрастало в разы.
На стоячей воде в условиях карьера, молотый геркулес в прикормке так же поднимает рыбу от дна.
Этим можно неплохо пользоваться народ просто не может въехать что сазанчик в 40 см от дна берет и продолжает высиживать на полудонки)

[Moby Dick]

...

Очень интересные результаты зимой по плотве на Азовском море. Ловить лучше в столбе прикормки, чем на пятне - скорость выше. Плотва добрячая, но если в прикормке молотый и измельченный геркулес ....
гупики начинали лезть из лунки.....

з.ы. К молотому претензий никаких , но с измельченным аккуратней надо.

[ZAnder]

з.ы. К молотому претензий никаких , но с измельченным аккуратней надо.

Все таки я ни как не успокоюсь .
А измельченные фракции других составляющих меньше привлекают мелочь? Всетаки по Вашему мнению, какой фактор больше привлекает мелочь:
1. измельченный геркулес или
2. любая прикормка, находящаяся в воде во взвешенном состоянии?

[Moby Dick]

Это наверное мой опыт, связанный с моей невысокой квалификацией, местом и рыбой, но составляющие к которым я отношусь аккуратно если не хочу собрать всех гупиков с квадратного киллометра:
1. измельченный герк
2. измельченная конопля и измельченный жмых подсллнечника
3.отруби

Взвешенное облако рыбам нравится, мелочь крутися в эпицентре, крупняк ходит по краю.