Политическая тема

[Hose Ignasio]

После ЕБН она была небезнадежна

Чего уж там! Процветала!

- я навскидку, не напрягаясь назову десятка три деревень и сел, в которых ТОГДА - еще оставались не только люди, но даже были - дети, а сейчас - нет даже дач, там лесное зверье - хозяева...

Вот это вот "ещё оставались" делает аргумент слабо понятным. Т.е. ещё не все передохли или поуезжали в города на тот момент.

С той "развилки" мы пошли по самому страшному пути, пути в пропасть.

С той развилки мы пошли всё так же к краю пропасти, но не самым кратчайшим путём, к счастью. И это время нужно использовать правильно.

[euggn]

Убей себя сам, я по пятницам - "не подаю".

Меня в горах не убили - докопчу как-нибудь.

К тому же, нас всех убивают. Оптом. Им нужна труба и миллионов семь-десять обслуги - остальные лишние.

Флуд этот бестолковый заканчиваю.
Лучше рыбу ловить.
Вчера с рыбалки приехал - по жаре - трудовая она, но карпушу "на запечь" - привез. А завтра уеду уже до осени.

Кстати, когда по стране ездишь - ее виднее, чем из интернета, газет и телевизора.

В мирные "протесты" (с точки зрения их конструктива) - я по-любому не верю, как в морского змея.
Что едрисня страну дожрет - тоже, "к бабке не ходи"...
А что будет - увидим.
История - девка капризная. Иногда такое выкинет...

[Seal]

Итоги инициативы КАРИК (Комитет по Альтернативному Расследованию и Контролю) по президентским выборам. http://karik.info/

Задача - выявить либо препятствовать осуществлению путем ведения контроля фактов фальсификации результатов выборов.

Суть - сбор копий подписанных и оформленных протоколов УИК и проверка расчетов ЦИК по итогам выборов

Итоги:

- Силами участников КАРИК собрано 12713 протоколов

- Инициативу КАРИК по факту никто практическим образом не поддержал. Если бы заявленные перед выборами коалиции типа лиги избирателей и т.д. работали - можно было бы собрать почти полный объем протоколов

- 12713 протоколов составляет примерно 14% всех протоколов УИК

- Поскольку протоколы собирались случайным для властей образом, то это можно считать контрольной закупкой, а достигнутый результат - достоверным

- По факту расхождение с данными ЦИК составило 0,02 процента

Что это значит:

- Никаких массовых фальсификаций не было. Никто не перечеркивал данные УИК и не вписывал свои данные.

- Это значит, что "волшебнику" Чурову следует принести извинения. Ибо никакого волшебства в его исполнении не было. Это реальность, как бы кому-то не хотелось видеть иное.

- Это не означает того, что на выборах не было нарушений. Но это означает, что все манипуляции с цифрами УИК проводились на УИК еще до подписания и отправки протокола УИК в ТИК. То есть, там где были нарушения - имели место не фальсификации, а СГОВОР членов УИК. И отвечает за это не Чуров, а участники этого сговора.

- Это также означает, что гражданская активность в виде записи в качестве наблюдателей от партий и кандидатов, принципиальная позиция и отказ от вступления в сговор - гарантирует честность выборов. То есть, народ безусловно способен проконтролировать на выборах власть. Осталось только встать и сделать это.

Это на заметку любителям сообщить о том что ни от кого ничего не зависит и все бесполезно. Это наша страна, мы все можем. Надо лишь вставать с дивана и вместе действием заявить о своей позиции.

[Seal]

Государственная дума приняла законопроект "О ратификации Протокола о присоединении Российской Федерации к Марракешскому соглашению об учреждении Всемирной торговой организации (ВТО) от 15 апреля 1994г.". За присоединение РФ к международной организации проголосовала фракция "Единая Россия", против - КПРФ, ЛДПР и "Справедливая Россия".

Россия в качестве государства - члена ВТО принимает на себя все обязательства по Марракешскому соглашению. После ратификации протокол становится частью правовой системы РФ. В случае если протоколом установлены иные правила, чем предусмотрены российским законодательством, применяются правила протокола.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/10/07/2012/659302.shtml

ЕР таки решилась
Сволочи.

[Fess]

Государственная дума приняла законопроект "О ратификации Протокола о присоединении Российской Федерации к Марракешскому соглашению об учреждении Всемирной торговой организации (ВТО) от 15 апреля 1994г.". За присоединение РФ к международной организации проголосовала фракция "Единая Россия", против - КПРФ, ЛДПР и "Справедливая Россия".

Россия в качестве государства - члена ВТО принимает на себя все обязательства по Марракешскому соглашению. После ратификации протокол становится частью правовой системы РФ. В случае если протоколом установлены иные правила, чем предусмотрены российским законодательством, применяются правила протокола.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/10/07/2012/659302.shtml

ЕР таки решилась
Сволочи.

ублюдки..
"Стоит отметить, что во время подготовки к ратификации неоднократно отмечалось, что снижение тарифной защиты является основным фактором риска для развития отраслей. Наиболее серьезные последствия может нанести снижение уровня таможенно-тарифной защиты рынка мяса, зерна, молока, сельхозмашиностроения, которое, может повлечь рост импорта и, как следствие, сокращение отечественного производства, рабочих мест, прежде всего на предприятиях с низким технологическим уровнем и высокой себестоимостью выпускаемой продукции.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/10/07/2012/659302.shtml"

ответ, интересуют деньги про людей ни слова
"Однако глава Минэкономразвития отметил, что "присоединение к ВТО обросло многими мифами и небылицами". "В дискуссиях часто упоминается цифра потерь в 1,5 трлн руб. Как она считается, нам не говорят. Критиковались якобы взятые нами обязательства об отказе от поддержки промышленности и сельского хозяйства, о выравнивании внутренних и мировых цен на газ, о ликвидации контроля за ввозом некачественных товаров. Все это мифы", - заверил А.Белоусов.

Также он напомнил, что на сегодняшний день разработан пакет законопроектов, направленных на защиту, в частности, сельского хозяйства. Кроме того, ряд законопроектов сейчас находится в правительстве на завершающей стадии проработки.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/10/07/2012/659302.shtml"

пакет законов только разработан....а в ВТО вступили.......

[remtv]

- Никаких массовых фальсификаций не было. Никто не перечеркивал данные УИК и не вписывал свои данные.

Ну дайте мне хоть одну ссылку по уголовному делу по факту фальсификации на выборах. Не обязательно в пользу ввп.
Не было не только массовых, не было вообще.

[Seal]

[Seal]

Город Крымск: либеральная утопия

…В единый миг горные чаши переполнились. Неистовые потоки изверглись на спящие селения, сея смерть, слезы, разрушения. В бешеном реве, среди кромешной тьмы, гасли слабые крики людей…

Ночной тропический ливень, случившийся в горах Краснодарского края, безжалостно убил более ста семидесяти человек, уничтожил тысячи жилых домов, разбил дороги и смыл безвозвратно целую эпоху в истории России.

Еще долго будут спорить в уголовных судах, в местной и федеральной прессе на тему наличия или отсутствия своевременного оповещения жителей Крымска о грозящей им опасности. Но спорить не надо… Мы ведь все отлично знаем, с кристаллической ясностью понимаем, в каком социуме, в каком государстве живем.

На любые природные, климатические, техногенные, военные и политические вызовы — мы не найдем достойного ответа, ибо во всех сферах царят коммерция, приватизация, воровство, коррупция, безответственность и деградация.

Роковой ливень обернулся национальным трауром. Он же есть и грозная метафора, предупреждение о грядущем. Помощи ждать неоткуда!

В чрезвычайной ситуации наши расслабленные политики-бизнесмены, миллиардеры-чиновники, потирающие свой бумажник менты и сонные сотрудники расплодившихся силовых структур, — точно не станут армией спасения, силой, способной хаос превратить в порядок. Ведь либеральный период русской истории отмечен феноменом "приватизация власти", а заодно и всех структур жизнеобеспечения населения.

Наводнение в Крымске как в увеличительном стекле показало нам все пороки режима 1991 года. Так выяснилось, что приватизированное в 90-х годах с участием оффшоров и банков соседнее Неберджаевское водохранилище было источником голой прибыли, но не предметом внимания инженеров и технологов. Необходимые ремонтные работы не производились, ибо истинный владелец объекта не то в бегах, не то под следствием. Этим стратегическим гидротехническим сооружением формально владеют четыре кипрских оффшора, один из которых характерно называется "Мудвилль Холдингз Лимитед", а также некий банк, через цепочку юридических лиц оформленный также на неизвестные оффшоры. И так во всем…

Как за четверть века супердержава превратилась в непонятный "Мудвилль Холдингз Лимитед"? Ответ прост: налицо последствия чудовищного либерального эксперимента; итог внедренного сверху, противоестественного разрушительного уклада; результат идейной содомии. Системы гражданской обороны, дух общности, мобилизационная культура населения — все это было разрушено, похерено, попрано, брошено под ноги паскудному чучелу либерализма…

"Спасение утопающих — дело рук самих утопающих…" — такова квинтэссенция либеральной доктрины. Что ж, утопающих с каждым годом становится все больше и больше. Однако власть много лет тупо и упорно осуществляет катастрофический сценарий. Из руководства каждого ведомства, каждого министерства вытесняются профильные спецы, а на их место ставятся экономисты-менеджеры, которые озабочены только прибылью.

Телевидение, системы мобильной связи и Интернет забиты спамом, порнографией и коммерческой рекламой. В ночном Крымске они не стали спасительным средством мобилизации и оповещения об опасности.

Государственные институты или сломаны или работают не так, как надо. Чудовищное головотяпство органично сочетается с продажностью и коррупцией. Россия, как брошенная на обочине машина, стоит сломанная, бесхозная, со снятыми колесами. Пора меняться. Уже неважно — сверху или снизу, но пора покончить с порочной либеральной практикой и утопической либеральной теорией. Даешь мобилизацию!

Слово и дело!

http://zavtra.ru/content/view/gorod-...lnaya-utopiya/

[Seal]

Из последнего.

Движение "Суть времени" и патриотическая коалиция собирали подписи против ЮЮ: на имя спикера ГД Нарышкина и на имя Президента Путина.

Сперва сдали подписи в ГД, 60 тыщ. Это не прошло незамеченым - рассмотрение пакета ювенальных законов перенесено на осень.

Поэтому подписи на имя Путина подавать не стали и сейчас продолжается сбор подписей. Чтобы подать уже гораздо бОльшее число подписей по осени.

Инструкции по сбору подписей здесь: http://eot.su/node/12479
Напомню, речь идет о будущем наших детей, а не о политических играх. Поэтому прошу не морщить нос, ознакомиться и принять участие.

Для этого не надо никуда вступать, не надо выражать поддержку кому-либо кроме своих детей. Это не накладывает никаких дополнительных обязательств и т.д.

Присланные подписи не будут потеряны, забыты и т. д. Лично принимал участие в рассортировке посылок с подписями из регионов. Все будет получено, рассортировано по регионам и подано. Текст заявлений и процедура подачи составлены грамотно, так, чтобы не дать шансов из не принять сославшись на что-либо. В ГД подписи приняли без проблем.

Отвечу на любые вопросы. Заранее спасибо всем откликнушимся.

[Seal]

Про последствия ВТО, обстоятельно и доказательно. Просьба ознакомиться.



текстовая версия доклада по ВТО

http://eot.su/sites/default/files/wto-doklad.pdf

Выдержка:

"1. Основные нормы ВТО

1.1. Нормы ВТО не учитывают международные нормы ООН и др., и
имеют приоритет в отношении национальных правовых установлений (в
том числе, по охране труда, минимальной зарплате, социальным нормам,
экологическим нормам и т.д.). Вступление в ВТО предполагает, что при
коллизиях норм будут применяться нормы ВТО.

1.1.1. В правилах ВТО (соглашение по торговле и услугам ГАТС)
предусмотрен «тест на необходимость» для национальных законов.
Национальные законы не могут «ограничивать торговлю более, чем
необходимо». Трактует понятие «необходимость» Суд ВТО или
«Комиссия ГАТС по урегулированию споров». Заседания суда и Комиссии
не публичны, а в качестве судей или экспертов могут заседать
заинтересованные стороны. То есть, «Комиссия ГАТС по урегулированию
споров» обладает фактическим правом вето на решения парламента
или правительства любой страны в части торгового регулирования.

1.1.2. Если государство заключило соглашение об облегчении
торговли с одной страной, то это соглашение должно действовать и по
отношению к инвесторам других стран-членов ВТО.

1.1.3. Право ВТО – прецедентное (судебные решения основываются
на уже принятых решениях). Так, чем больше решений было уже вынесено
против жестких требований экологии и безопасности продуктов питания,
или жестких норм охраны окружающей среды, тем больше аналогичных
решений будет вынесено впоследствии.

1.1.4. Решения Суда утверждаются автоматически, если не
высказано единогласное мнение об отказе в его утверждении. То есть
сторона, желающая блокировать принятие решения, должна убедить все
государства-члены ВТО (включая представителей противной стороны) в
необходимости отказаться от его утверждения.

1.1.5. В случае, если какая-либо сторона в ВТО обвиняет другую в
применении дискриминационных норм, то свою правоту должен
доказывать не обвинитель, а обвиняемый. Например, если Россия
ограничивает импорт американского мяса, обработанного хлором или содержащего антибиотики, а США заявляют в ВТО протест, то именно
Россия должна доказывать, что это мясо вредно.

1.1.6. Отказаться от обязательств перед ВТО по либерализации
торговли или изменить условия по обязательствам возможно только
через три года после вступления в силу этих обязательств, и только
после выплаты компенсаций за текущие и будущие убытки торговым
партнерам. Объем компенсаций определяет Суд ВТО или назначаемый
Орган по урегулированию споров, профильный по конкретным
соглашениям.
Если не будет достигнуто соглашение о компенсациях, или страна-
ответчик не выполняет рекомендации по компенсациям, ВТО может
разрешить стране-обвинителю приостановить действие ее уступок и
обязательств по отношению к стране-ответчику.

1.1.7. В настоящее время в мировой прессе появляются публикации,
утверждающие, что максимальная санкция «симметричного отказа от
уступок» стране-ответчику является недостаточной, и что в режим санкций
следует ввести нормы принудительного изъятия утвержденных ВТО
компенсаций в пользу страны-обвинителя в виде отчуждения зарубежных
финансовых или иных активов страны-ответчика. Однако в ВТО эта идея
поддержки пока не находит.
Некоторые эксперты не исключают, что готовящиеся в ряде стран
законы по образцу «закона Магнитского» в США (причем с
неограниченным и секретным списком государств и лиц, против которых
вводятся санкции) могут стать инструментом давления на лиц,
принимающих решения в сфере выплаты компенсаций по обвинениям в
нарушениях режима ВТО."

[Seal]

Доклад о рисках вступления в ВТО будет подан в Совет Федерации.

Чтобы ни одна сволочь потом не сказала, что не знала и не была предупреждена.

[Seal]

С утра передали копии доклада по ВТО с пояснительным письмом на имя каждого члена Совета Федерации. Чтобы никто потом, когда народ придет с вилами, не смог сказать, что он не знал.

По итогам голосования за принятие ВТО в ГД "ЗА" проголосовала единственная фракция - Единая Россия. Плюс три депута, формально принадлежащие другой фракции. Все остальные фракции перешли выступили единым оппозиционным фронтом. Вообще все. Что характерно.

Силами ЕР ГД приняла вступление в ВТО.

Теперь на очереди голосование в СФ и затем одобрение Президента.

Шанс остановить вступление в ВТО микроскопичен, но есть.

[Seal]

Депутат ЕР Евгений Федоров: "Россию не устраивает членство в ВТО на правах сырьевого придатка"

http://www.efedorov.ru/node/219

Проголосовал ЗА ВТО.

[Seal]

сайт фракции ЕР в ГД http://er-duma.ru/

слева внизу "наш опрос"

Поддерживаете ли вы ратификацию протокола о присоединении России к ВТО?

- Да
- Нет
- Мне все равно

на данный момент на сайте единственной фракции, которая поддержала ВТО, итоги следующие:

Результаты:
Да - 2.3%
Нет - 97.2%
Мне все равно - 0.5%

Голосуем.

[asbalo]

может не в тему......
Сняли Ткачева
по данным МЧС свыше 4000 тысяч погибших...
вчера были похороны 700 человек

Откуда такие цифры, 4000 человек не так легко скрыть, где 170 и где 4000? Будь другом, объясни.

[asbalo]

элементарно,всем остальным пишут.инсульт,сердечый присуп,инфаркт ....
просто при таком количестве жертв ответственность выше чем Ткачев.
2000 пропавших без вести...ну и город закрыли,теперь чтобы въехать надо назвать фамилию,адрес к кому приехал,проверяют на посту и после этого пускают.Думаю надо закрывать тему,блокируют сайты,в контакте заблокированы блоги жителей Крымска.
вот чуть приоткрыто сми

http://www.youtube.com/watch?v=TSY1g...yer_detailpage

на ютубе много

Какая ответственность друг мой, пол Чечни перебили, столько же пацанов погубили, 4000 для них ерунда, тем более выборы прошли. Что то другом дела.

[Seal]

Более 150 активистов Движения «Суть времени» передали сегодня письма С.Е.Кургиняна – лидера Движения «суть времени» и Президента МОФ «Экспериментальный творческий центр» – каждому из 163 членов Совета Федерации в преддверии заседания 18 июля, на котором верхняя палата парламента будет рассматривать вопрос о ратификации Протокола о вступлении России в ВТО.

Только что, 10 июля, нижняя палата российского парламента – Государственная дума Федерального собрания РФ – приняла решение о ратификации Протокола с перевесом всего в 30 голосов (238 – за, 208 – против), причем исключительно голосами депутатов фракции «Единая Россия» (при этом посетители сайта «Единой России» поголовно против ВТО – в соответствующем голосовании против ВТО высказалось 97,3%: er-duma.ru/votes/). На пути России в ВТО осталось только два шага: Совет Федерации и Президент РФ.

Сергей Кургинян разослал сенаторам аналитический доклад ЭТЦ «Условия и риски присоединения России к Всемирной Торговой Организации (ВТО)» (можно почитать здесь: eot.su/node/12571), и обратился к каждому сенатору с настоятельной просьбой - проголосовать против ратификации Протокола – во имя интересов России.
Для примера – текст письма С.Е.Кургиняна Председателю Совета Федерации В.И.Матвиенко:

"Уважаемая Валентина Ивановна!

Направляю Вам для личного ознакомления доклад нашего аналитического центра, посвященный последствиям вхождения России в ВТО.

Доклад лишен какой-либо патетики. Он опирается на количественные данные, математические модели, экспертные системы. А также на анализ живого опыта стран, входивших в ВТО на тех или иных условиях.

Ознакомление с докладом неизбежно приведет Вас к неоспоримому выводу о том, что вхождение России в ВТО на тех условиях, которые были согласованы нашими непрофессиональными или недружественными России экспертами, предавшими (будем называть вещи своими именами) национальные интересы, будет абсолютно губительным.
Вы являетесь лицом, отвечающим за жизнь в Санкт-Петербурге. В момент, когда в Санкт-Петербурге начнутся полноценные бедствия, вызванные вхождением в ВТО, Вам придется давать объяснения народу.

Я прошу Вас взвесить на своих личных моральных и политических весах издержки и приобретения, связанные с голосованием за и против вхождения России в ВТО. Я не призываю к большему. Я прошу только этого. Издержки голосования против вхождения России в ВТО состоят в том, что власть будет недовольна Вашей позицией. Да, это крайне неприятно. Но надолго ли власть будет недовольна Вашей позицией? И будет ли она ею по-настоящему недовольна? Ведь Вы, голосуя против ВТО, фактически спасаете власть, которую сметут беды, порожденные вхождением в ВТО.

Издержки же Вашего голосования за вхождение в ВТО намного больше. Вы безнадежно скомпрометируете себя перед народом, перед своими избирателями. Вдумайтесь, власть сама создала ситуацию, в которой Вам придется защищать свою позицию на полноценных выборах. Проголосовав за ВТО, Вы не сможете это сделать уже никогда. Это не шантаж. Это констатация неумолимого политического факта.

Кроме того, проголосовав за ВТО, Вы запустите определенный политический процесс, который неминуемо кончится хаосом, массовыми расправами с элитой, частью которой Вы являетесь, неисчислимыми бедствиями для страны.
Так не лучше ли набраться мужества и принять правильное, ответственное решение? В конце концов, на нашем календаре отнюдь не 1937 год. Власть не проводит политику государственного террора. И, повторяю, в конечном счете, она будет Вам лишь благодарна в случае, если Вы проголосуете против вхождения в ВТО. Такова моя экспертная оценка. Надеюсь, что буду верно понят Вами.

Дополнительно хочу оговорить, что внимательное прочтение доклада докажет Вам объективность его авторов. А также то, что они не пытаются навязать Вам какую-либо ценностную, идеологическую позицию. Они, напротив, показывают главное – борьба за правильные условия вхождения в ВТО, за, образно говоря, вхождение по-китайски, была проиграна теми, кому надлежало ее выиграть. Наши представители не смогли выиграть эту борьбу – то ли по слабости духа и малой профессиональности, то ли по злому умыслу.

А входить в ВТО на тех условиях, которые эти представители согласовали, на условиях промышленной, торговой и иной капитуляции может только самоубийца.

Искренне надеюсь, что лично Вы таковой не являетесь."

[Seal]

Завершающее выступление Валентины Матвиенко.

"Уверена, что членство в ВТО откроет новые возможности для развития национальной экономики, она станет более предсказуемой и стабильной и позволит нам предпринять меры повышенной защиты в сфере производства интеллектуальной собственности за счет усиления конкуренции"

Это посильнее чем идея сбивать сосульки лазерами

Валентина же Матвиенко является проводников ювенальной юстиции в России. Эта иуда,видимо, и здесь считает, что чиновничий патронат в семьях откроет новые возможности перед детьми.

[Sergey_A_S]

Seal, наконец-то в твоих постах прочитал мысль, с которой могу согласится.
Надо бороться не против вступления в ВТО, а за другие условия вступления в ВТО.
А в принципе, в ВТО вступать нужно. И нужно положить конец практике удержания на плаву любой ценой откровенно неэффективных и вредных для экономики страны предприятий (для меня классическим примером такового является ВАЗ, но к большому сожалению таких "вазов" в разных отраслях полно).

[Seal]

Надо бороться не против вступления в ВТО, а за другие условия вступления в ВТО.

Нам вообще нечего делать в ВТО.

Ну, не может инвалид выходить на ринг чтобы честно конкурировать с КМС по боксу! Не может, по определению. Результат известен - хорошо если врачи откачают и вообще на ринг когда-нибудь удастся вернуться.

Надо сперва залечить травмы, потом долго тренироваться, проводить спарринги, и уже когда-нибудь сильно позже выходить на ринг.

Ты у себя на огороде позволяешь сорнякам свободно конкурировать с помидорами?

И никто в мире не позволяет: в США поддержка "свободноконкурирующего" агропромышленного комплекса - 120 млрд долларов, в Европе 140 млрд, а у нас - 4 млрд. И больше чем на 4 млрд мы не имеем права поддерживать по принятым правилам ВТО. США и Европа - имеют право, а мы - не имеем. Даешь свободную конкуренцию.

И так во всем. Мы раздвигаем ноги как восьмиклассница, которая мечтает о том, что щас случится большая и чистая любовь

И нужно положить конец практике удержания на плаву любой ценой откровенно неэффективных и вредных для экономики страны предприятий (для меня классическим примером такового является ВАЗ, но к большому сожалению таких "вазов" в разных отраслях полно).

Это правильно ВАЗ надо уничтожить. Людей - вышвырнуть на улицу, и пусть на эту территорию приходит исламизм. Нам-то этой территории предложить нечего, для наших просвященных москвичей эти территории - геморрой.

Ну ничего, для вас - геморрой так придут другие, свято место пусто не бывает.

Это ведь уже потом выяснится, что именно в тех краях сходятся трубопроводы, а продуктовая зависимость МСК от импорта составляет 80%. Когда вдруг сбирь окончательно решит, что хватит кормить Москву, а на югах отправят нефть и газ в другую сторону, в Москве неожиданно кончится еда. И никто не вспомнит про АвтоВАЗ. Услуги просвященных москвичей внезапно окажутся никому не нужны, ибо не окажется денег для их оплаты. Крайне интересно узнать, где просвященные москвичи планируют брать еду в г. Москве, если еда в городе не растет.

[asbalo]

Если вести диалог и дискуссию, наверно тон и выражений надо менять, я согласен с Сергеем по поводу условия ВТО, а то 70 лет фуфло гнали и так ждать как деньги отмывается и откатывается какой смысл, не верю. Верю что ты веришь, и то хорошо.

[Seal]

Если вести диалог и дискуссию, наверно тон и выражений надо менять

я без желания оскорбить

70 лет фуфло гнали

как же "фуфло гнали"? были ведь сверхдержавой!

трудовой подвиг совершили, войну выиграли, промышленность подняли, в Космос полетели, в спорте на вершине стояли, науку и культуру на новые рубежи вывели

как же "фуфло-то"?

[asbalo]

Согласен, все это было, но какой ценой? И где мы оказались в конце? или ты веришь что страну развалили цру и мосад и ми6? ПРОГНИЛО ВСЕ ОТ САМОГО ВЕРХА... ,если не так, то я бы жил сейчас другом месте, работал бы врачом, и мы с тобой встречались бы в Гагры или в Сухуми или в Марино. ОНА РУХНУЛА ПОТОМУ ЧТО НЕ ВЫЖИЛО...
А то что ты веришь, слава богу...
Насчет обид, нет обид. Есть возраст и традиций прекрасные у каждого народа...

[Seal]

СовФед ратифицировал протокол о присоединении к ВТО.

[asbalo]

СовФед ратифицировал протокол о присоединении к ВТО.

ХРЕНОВО...

[Seal]

Согласен, все это было, но какой ценой?

Великим усилием были совершены великие дела

И где мы оказались в конце? или ты веришь что страну развалили цру и мосад и ми6? ПРОГНИЛО ВСЕ ОТ САМОГО ВЕРХА...

Страну уничтожило КГБ, которое провело спецоперацию против КПСС и уничтожившее ее. После чего запустило спецпроект, заключающийся в отказе от средней азии и вхождении в Европу в составе РФ, Украины и Белоруссии. Существующая ситуация - результат внутренней "революции" силовиков, отбросивших идеологию.

ЦРУ безусловно хотело развала СССР, но если бы КГБ уперлось и выступило бы за страну, то ЦРУ ничего бы не светило.

ОНА РУХНУЛА ПОТОМУ ЧТО НЕ ВЫЖИЛО...

Страну предали и уничтожили. Она рухнула сама в том смысле, что имело место внутреннее предательство.

[asbalo]

Полностью согласен, я о том же. Задай на каждый свой ответ вопрос ---ПОЧЕМУ? После каждого своего ответа, вопрос "почему", пожалуйста. Посмотри куда приведет.

[Seal]

Полностью согласен, я о том же. Задай на каждый свой ответ вопрос ---ПОЧЕМУ? После каждого своего ответа, вопрос "почему", пожалуйста. Посмотри куда приведет.

задаю непрерывно
меня приводит к тому, что у человечества етсьдве перспективы: коммунизм и фашизм
США сейчас реализуют фашизм на новом уровне
А коммунизм можем реализовать только мы, больше некому
И если мы его не построим, то человечество станет многоэтажным, то есть разделенным на людей и животных типа хомо-сапиенс, численность которых можно регулировать как поголовье скота

[Seal]

За ратификацию протокола о присоединении к ВТО проголосовало 144 сенатора, против ратификации - 3 сенатора, воздержавшихся не было.

[Sergey_A_S]

За ратификацию протокола о присоединении к ВТО проголосовало 144 сенатора, против ратификации - 3 сенатора, воздержавшихся не было.

В этом случае, Россия уже в ВТО. Президент, как главный инициатор процесса, естественно подпишет.

Но я не ожидаю с этого ни прогнозируемого Виктором апокалипсиса, ни каких бы то ни было серьезных изменений вообще, как минимум в ближайшие лет 5. Россия умеет перемолоть и не такое.

Ну а если про коммунизм и фашизм - так плохо и то, и другое. Потому что на выходе ровно одно и то же. Коммунизм в СССР построили - для партноменклатуры, для остального народа жизнь была от бедности до нищеты. И не надо про то, что доллар был 68 копеек, а у каждой бабульки на книжке тыщщи рублей лежали - все мы помним, что мог себе позволить простой смертный в реальности, а деньги потому и лежали на книжках, что купить было нечего. Для нашего народа коммунизм был равенством в нищите, и хватит уже с него этого. Великие свершения были, и мы ими гордимся. Но кроме этой гордости народ с тех свершений не получил ничего. А американцы, с их капиталлистическим фашизмом, смогли своему народу дать гораздо больше, чем наши со своим псевдокоммунизмом.
Когда страна рушилась, желающих её спасать не нашлось - напротив, те, кто сейчас с пеной у рта критикуют ельцинизм, тогда приветствовали происходящее, потому что все хотели жить лучше, "как в Европе", "как в Америке". И выбора то вообще-то у России нет. Строить псевдокоммунизм желающих больше не найдется. Путь только один - поднимать собственную страну на уровень, позволяющий претендовать на то, чтобы быть частью "золотого миллиарда". И России это вполне по зубам - она богата, и если это богатство не расхищать, его хватит всему народу, а не только правителям. Но и народу надо научиться жить по-современному - не ждать, чтобы помогали (хотя помогать государство таки должно) а самим работать и зарабатывать.

[Seal]

Но я не ожидаю с этого ни прогнозируемого Виктором апокалипсиса, ни каких бы то ни было серьезных изменений вообще, как минимум в ближайшие лет 5. Россия умеет перемолоть и не такое.

Это мы скоро увидим, но, боюсь, никаких 5 лет нам не светит. Уже этой осенью начнется обострение.

Ну а если про коммунизм и фашизм - так плохо и то, и другое. Потому что на выходе ровно одно и то же.

Это различные по самой природе вещи, различные принципы бытия. Невозможно сравнивать.

Коммунизм в СССР построили - для партноменклатуры, для остального народа жизнь была от бедности до нищеты.

Это неправда.

У меня было образование лучше чем у моих детей. У меня была медицина лучше, чем у моих детей. У меня было счастливое дворовое детство. Я живу в квартире, которую мне построил СССР. Несмотря на отсутствие 300 сортов колбасы я рос здоровым ребенком и бесплатно занимался любым видом спорта, каким хотел.

Кроме того, надо понимать, сейчас у нас народ стал жить богаче? Вы это всерьез?

Для нашего народа коммунизм был равенством в нищите, и хватит уже с него этого.

Ну хорошо, коммунизм не подходит. А что Вы предлагаете нашему народу? Что хотите построить Вы?

Великие свершения были, и мы ими гордимся. Но кроме этой гордости народ с тех свершений не получил ничего.

Да как же ничего? Вышеперечисленное мною - это разве ничего?

А американцы, с их капиталлистическим фашизмом, смогли своему народу дать гораздо больше, чем наши со своим псевдокоммунизмом.

Американцы разграбили весь мир и даже этого им не хватило для того, чтобы создать устойчивую экономику. Они одни прожрали мировые ресурсы. И нам предлагаете этим же заняться?

И мы, русские, должны начать вскрывать страны и грабить?

Когда страна рушилась, желающих её спасать не нашлось - напротив, те, кто сейчас с пеной у рта критикуют ельцинизм, тогда приветствовали происходящее, потому что все хотели жить лучше, "как в Европе", "как в Америке".

Страну предала элита. Народ не может спасать страну, это не его роль, эта социальная роль ему не свойственна. Игры на большой шахматной доске всегда ведет элита. В этом ее служение народу, за счет которого она существует. Народ мог построить СССР, но не мог спасти СССР - это не его свойство

И выбора то вообще-то у России нет. Строить псевдокоммунизм желающих больше не найдется.

То есть, надо строить фашизм?

Путь только один - поднимать собственную страну на уровень, позволяющий претендовать на то, чтобы быть частью "золотого миллиарда".

Это означает, что нам необходимо победить США, Индию и Китай.
Объясните - как? За счет чего? Под чьим руководством? В рамках какого проекта? Я же не против, я только "за", но Вы объясните - как?

И России это вполне по зубам - она богата, и если это богатство не расхищать, его хватит всему народу, а не только правителям.

Россия только что приняла ВТО. Это означает, что грабить нас теперь будут не только местные воры, но и внешние. В частности путинская гордость - СРП в обязательном порядке будет оспорена в рамках ВТО и отменена.

Но и народу надо научиться жить по-современному - не ждать, чтобы помогали (хотя помогать государство таки должно) а самим работать и зарабатывать.

Как может зарабатывать больше рабочий в Урюпинске или врач в Семипалатинске? Объясните.

[Seal]

Путин подписал вхождение в ВТО.

Многим вскорости станет не до рыбалки

[Seal]

"Я считаю, что каждый человек должен стремиться максимально реализовать тот потенциал, который дан ему природой. И все, что мы делаем, должно быть во благо не только нам и нашим близким, но и окружающим нас людям, нашей стране.

Всю жизнь я сражался за свою Родину. Сначала в хоккейных битвах на ледовой площадке, теперь и на политической арене. Хоккей действительно позволил мне не только проявить свои спортивные данные, но и помог стать сильным, выносливым, цельным человеком. Здесь я сформировался как личность, спорт научил меня понятиям чести и справедливости, порядочности и ответственности. И такое понимание смысла человеческой жизни я перенес и на свою деятельность депутата.
Сегодня, работая в Государственной Думе РФ, возглавляя Федерацию хоккея России, я делаю все возможное, чтобы оправдать доверие сотен тысяч своих избирателей и миллионов своих болельщиков, чтобы достойно представлять интересы моих людей, моей России."

http://www.tretyak.ru

Проголосовал "ЗА" ВТО.

[Seal]

Кургинян о ВТО в Совете Федерации

[Seal]

Но и народу надо научиться жить по-современному - не ждать, чтобы помогали (хотя помогать государство таки должно) а самим работать и зарабатывать.

либероидный безумец объясняет преподавателю с з/п 11000 рублей, каким образом тот должен зарабатывать больше



отвал башки