Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 35 из 45

Тема: Мысли о количестве прикормки.

  1. #1
    Заядлый любитель. Аватар для Egor
    Регистрация
    06.06.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    76
    Сообщений
    1,315
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).

    Мысли о количестве прикормки.

    Я тут прикинул, сколько прикормки уходит в водоем на одном туре соревнований за три часа.
    Каженный спортсмен готовит 17л ведро. По весу примерно столько же.
    На больших соревнованиях (Каналы Москвы – Гребной и т.п.) участвуют до 80чел.
    Помножим чел на кг = 1360кг, или почти полторы тоны.
    На Сабанееве за два тура выловлено где-то 350кг рыбы, за один тур примерно половина, = 175кг.
    Интересная выходит арифметика!
    На каждую пойманную рыбку весом допустим 100гр приходится 777гр прикормки.
    Допускаю, что выловлена только 1/7 часть рыбы, подошедшей на прикормку (хотя это совершенно не так и выловлено не 1/7, а ½ - 1/3 часть, или даже вся, которая подошла на стол).
    Все равно даже при 1/7 на одну 100гр рыбку приходится 100гр прикормки.
    Реально белая рыба может запихнуть в живот МАХ только 1/6 часть от собственного веса. Но ведь спортсмен успевает ее выловить задолго до насыщения, значит 100гр рыбка успевает слопать не боле 10 – 15гр прикормки.
    Мыслим дальше:
    Стартом заброшено 12 – 15 больших шаров весом примерно 6 – 8кг. Чтобы за ОДИН ЧАС сожрать столько корма на столе, на нем должно быть не менее 500 рыб весом по 100гр каждая. При таком количестве рыбы клев должен быть, как на черных камнях.
    Через час после старта спортсмен начинает докармливать и к концу третьего часа ловли в воде лежат все 17кг корма.
    Смотрим результаты:
    Победители поймали 7 – 8кг, или 70 – 80 рыбок по 100гр каждая. Т.е. эти рыбки реально съели 1 – 1,2кг прикормки. Остальная прикормка пропала даром, т.е. была съедена не пойманными рыбами и унесена течением.
    Нужно ли на соревнованиях бросать столько корма в водоем??????????
    Хорошо ли, когда все дно в точке лова представляет собой гору еды??????????
    Не потому ли уловы не такие впечатляющие, что рыбе и так достаточно еды в точке лова??????????
    Вопрос не простой! Я уже давно сомневаюсь в правильности такой объемной тактики прикармливания рыбы на соревнованиях, особенно при отсутствии течения.

    Сравнивая со своей любительской ловлей (БЕЗ конкурентов справа и слева) на тех же водоемах давно пришел к выводу, что «стол» прикормки должен быть «накрыт» впроголодь. Стартовый закорм делаю не более 6 шаров размером с небольшой апельсин. Если клев не активный, то первый раз докармливаю через час – полтора и далее раз в час по 1 – 3 шарика размером с мандарин. Если клев ОЧЕНЬ активный, то докармливаю 1 – 2 шарика размером с мандарин каждые 20 – 30мин. И это при условии НАМНОГО бОльшей концентрации рыбы на столе, чем это наблюдается на соревнованиях.
    Еще обратил внимание, особенно в этот сезон наблюдений и экспериментов, что рыба наиболее активна тогда, когда прикормка на столе почти закончилась. Она рыщет по щелям на дне в поисках остатка корма и жадно набрасывается на насадку. Держа стаю впроголодь, ловля становится намного эффективнее, чем бомбежка даже маленькими шариками каждую проводку, или раз в 2 –3мин. Правда, здесь нужно остро чувствовать тот момент, когда стая уже не удерживается на столе и требуется очередной «допинг» в виде пары шариков.
    Между тем все спортсмены на соревнованиях (только без обид) тупо и автоматически регулярно кормят огромными объемами прикормки, количество которой ЯВНО не соответствует количеству рыбы в точке ловли.
    Только не нужно списывать этот объем на наличие течения. Его естественно нужно учитывать в вязкости прикормки, иначе рыба будет уплывать за мощным шлейфом прикормки и НЕ подходить к столу, а УХОДИТЬ от него (в лучшем случае к соседу ниже по течению).
    Часто читаю такие фразы: -
    «После старта за час поймал всего пару плотвиц. Делаю новый мощный докорм. Клев по прежнему плохой. Удалось выудить еще пару рыбешек.» - ну и т.д. в таком же духе.
    ЗЫ: Все высказанное выше основано на личных опытах и наблюдениях, а так же на отчетах спортсменов как здесь в форуме, так и в периодике.
    Может нужно все же меньше кормить????????????????
    ЗЫ:ЗЫ: Не нужно искать ошибки в моих суждениях. Если они и есть, то их «вес» ничтожен по отношению к поднятой теме. Знаю и про баржи с теплоходами и про переменное течение. Сам ловлю в тех же условиях, но мои выводы останутся неизменными.

  2. #2
    Рыбалка - образ жизни Аватар для Starnak
    Регистрация
    03.03.2002
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,251
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).

    Re: Мысли о количестве прикормки.

    Автор оригинала Egor
    Каженный спортсмен готовит 17л ведро. По весу примерно столько же.
    Большая ошибка. По весу в 3-4 раза легче. Часть прикормки "уходит" на муть, теряется в камнях и т.д.
    Ну а по соревнованиям - кормят из-за конкуренции. Не будешь кормить - рыба еще быстрее свалит к соседу, у которого стол накрыт не "впроголодь".

  3. #3
    Senior Member Аватар для _Сергей_
    Регистрация
    09.10.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,157
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).

    Arrow Re:

    Момент 1-й: 17 литров в одну точку летят крайне редко. Обычно или несколько точек, или часть прикормки остаётся (в среднем - четверть-треть, но объём остатка может доходить и до половины).
    Момент 2-й: Чтобы создать конкуренцию среди рыбы сидя в гордом одиночестве действительно редко нужно много прикормки. А когда со всех сторон есть соседи, корм на столе должен быть всегда. Причём это должен быть не просто - фактически - корм, а работающий как надо корм.

  4. #4
    Senior Member Аватар для Kirill
    Регистрация
    06.11.2003
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    50
    Сообщений
    993
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).

    Re: Мысли о количестве прикормки.

    Автор оригинала Egor
    Победители поймали 7 – 8кг, или 70 – 80 рыбок по 100гр каждая. Т.е. эти рыбки реально съели 1 – 1,2кг прикормки. Остальная прикормка пропала даром, т.е. была съедена не пойманными рыбами и унесена течением.
    Нужно ли на соревнованиях бросать столько корма в водоем??????????
    Хорошо ли, когда все дно в точке лова представляет собой гору еды??????????
    Ошибок не ищу , но мое ИМХО:
    Если прикормка представляет собой не 17 л каши, а прикормочные смести, то они только в ведре напоминают "гору". Попадая в воду некоторые частицы растворяются в ней (например, сухое молоко, глина), другие очень легкие частицы подхватываются даже очень слабым течением и уносятся вдаль, из которой привлекают рыбу. Т.е. в лучшем случае (если течняк не сильный) на столе остаются лишь крупные и тяжелые фракции (живой корм, пшенка, геркулес, макароны и пр.), которых действительно не должно быть много.
    С уважением,
    Кирилл

  5. #5
    Senior Member
    Регистрация
    15.10.2002
    Адрес
    г.Железнодорожный, М.О.
    Возраст
    44
    Сообщений
    281
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    С другой стороны. Что есть правильная прикормка - 75-90% объема несъедобная и полусъедобная часть(песок, глина, отруби...). Далее, 17л просеянной прикормки - это около 10кг, думаю даже меньше.
    Итого =800кг прикормки*(пусть 0,25)=200кг съедобной составляющей. Получаем примерно 1/1 выловленной рыбы и заброшенной прикормки. Считая, что к столу подошло в 5-7 раз больше рыбы, чем выловленно, получаем, что рыба голодная!!!!
    ЗЫ В последние выезды в Шатуру я реально использовал 1,5-2кг Уникорма на 3-4 часа ловли и этого было достаточно для нормального и даже актикного клева. Соревнования - это другое дело.
    С уважением Антон.

  6. #6
    Senior Member
    Регистрация
    15.10.2002
    Адрес
    г.Железнодорожный, М.О.
    Возраст
    44
    Сообщений
    281
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).

    Re: Re: Мысли о количестве прикормки.

    Автор оригинала Starnak
    Большая ошибка. По весу в 3-4 раза легче. Часть прикормки "уходит" на муть, теряется в камнях и т.д.
    Ну а по соревнованиям - кормят из-за конкуренции. Не будешь кормить - рыба еще быстрее свалит к соседу, у которого стол накрыт не "впроголодь".
    Думаю, не в 3-4 раза. Если по правилам 6кг сухой смеси + баласт(глина, земля) + 1кг мотыля + (возможно добавление опарыша)100гр
    Примерно 7-10 кг
    С уважением Антон.

  7. #7
    Заядлый любитель. Аватар для Egor
    Регистрация
    06.06.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    76
    Сообщений
    1,315
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Автор оригинала
    С другой стороны. Что есть правильная прикормка - 75-90% объема несъедобная и полусъедобная часть(песок, глина, отруби...).
    Пусть ответят сами спортсмены, сколько было балласта было в их прикормке на кубке Сабанеева.
    Уверяю, что намного меньше твоих цифр.
    Почитай отчеты коллег с водоемов о составе прикормки. Там тоже самое.
    У меня балласт занимает не более 10% - глина-земля. Остальное вполне съедобные фракции. Каши ваще не кладу. Все сухие компоненты вроде уникорма.
    Отруби кстати очень даже съедобны. Я пытливый и ради эксперимента однажды кормил чистыми отрубями + немного муки + глины и земли. Лопали за милую душу. Брюхо у всех полное.

  8. #8
    Senior Member Аватар для _Сергей_
    Регистрация
    09.10.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,157
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Боюсь, что балласта не было совсем - за исключением того немногого, что уже имелось в фирменных смесях и уникорме.

    Если те два момента не впечатлили, то вот ещё четыре, уже конкретно в контексте Сабанеева :

    3) Рассыпавшаяся прикормка уносилась течением (в среднем 4, иногда 7-8 г круглый) и, плюс, забивалась в щели между камней и в ракушечник - постоянно нужно было обновлять.

    4) Подлещику подавай не рассыпавшийся ковёр, потихоньку уносимый течением, а вязкие потихоньку рассыпающиеся комки - постоянно нужно восполнять.

    5) Не всё, что есть в смеси рыба ест - что-то изначально присутствует только для привлечения внимания, а что-то именно в данный день или в присутствии других компонентов рыба просто не ест - их тоже нужно постоянно восполнять.

    6) Необходимо восполнять наличие именно работающего корма после включения течения "как из унитаза" и после прохода некоторых барж.

  9. #9
    Заядлый любитель. Аватар для Egor
    Регистрация
    06.06.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    76
    Сообщений
    1,315
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Автор оригинала _Сергей_
    3) забивалась в щели между камней и в ракушечник - постоянно нужно было обновлять.
    Я много раз нырял с маской на канале. Камни и валуны заканчиваются в среднем на расстоянии 6 – 7м от уреза воды. Дальше идет песок, с редкими чуть выступающими камнями, на которых сидит ракушечник. Так что забиваться там шарам некуда.

    4) Подлещику подавай не рассыпавшийся ковёр, потихоньку уносимый течением, а вязкие потихоньку рассыпающиеся комки - постоянно нужно восполнять.
    Спорно. Лучше один раз увидеть, чем строить догадки, но это не получится.

    5) Не всё, что есть в смеси рыба ест - что-то изначально присутствует только для привлечения внимания, а что-то именно в данный день или в присутствии других компонентов рыба просто не ест - их тоже нужно постоянно восполнять.
    ИМХО это выдумки. ВСЯ прикормка состоит из мелких частичек и рыба не сможет, как курица, отбирать нужные частички поштучно. Она глотает то, что ощущает во рту. Муть не проглотит, а шлейф частичек рядом с шаром засосет, профильтрует жабрами и проглотит.

    6) Необходимо восполнять наличие именно работающего корма после включения течения "как из унитаза" и после прохода некоторых барж.
    Единственный веский аргумент, но я его учел в своем первом посте и сразу предупредил об этом.
    Похоже, меня стараются убедить, что на соревновании обязательно нужно бросать за борт целую тонну прикормки.
    Я же думаю иначе, привожу аргументы, но они не действуют.
    Последний раз редактировалось Egor; 19.08.2004 в 17:39.

  10. #10
    Рыбалка - образ жизни Аватар для Starnak
    Регистрация
    03.03.2002
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,251
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Автор оригинала Egor
    Похоже, меня стараются убедить, что на соревновании обязательно нужно бросать за борт целую тонну прикормки.
    Я же думаю иначе, привожу аргументы, но они не действуют.
    А что тут приводить? Приезжай на открытые соревнования на канал и корми двумя килограммами прикормки. Результат тебя приятно удивит

  11. #11
    Заядлый любитель. Аватар для Egor
    Регистрация
    06.06.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    76
    Сообщений
    1,315
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Автор оригинала uncle Fedor
    Рыба начинает искать корм активнее, но рядом другая стая подает своим чавканьем активные сигналы, что в этом месте еды поболе будет... и с нашей иссякшей точки рыба сваливает к соседу.
    ИМХО это тоже очень спорно. "Чавкают" и справа и слева. Прозрачность воды не дает рыбе возможности визуально определить количество прикормки на соседнем столе. 10м - это не пол метра.
    С таким же успехом можно выдвинуть другую гипотезу.
    На скудном столе рыба будет "чавкать" агрессивнее, стараясь успеть съесть побольше и побыстрее, тем более при наличии конкуренции собратьев по стае. Вспомним стаю кур, которые клюют малое количество корма. Там прямо драка. А если его завались - то все клюют намного спокойнее.
    Может и у рыб такая же тактика поведения?
    Остатки сладки и рыба просто снует на остатках стола создавая более сильный шум, чем у обильного стола.
    Только этим я могу объяснить свои НАБЛЮДЕНИЯ, а не домыслы, усиления активности с уменьшением прикормки на столе. Но это факт!!!!!!!
    ЗЫ: Предполагаем, что "вкусность" прикормки у всех одинакова. В противном случае рыбы больше будет у того, у кого прикормка вкуснее/пахучее, а не у того, у кого ее больше по объему и весу.
    В этом я просто уверен.

  12. #12
    Заядлый любитель. Аватар для Egor
    Регистрация
    06.06.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    76
    Сообщений
    1,315
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Автор оригинала Starnak
    Приезжай на открытые соревнования на канал и корми двумя килограммами прикормки. Результат тебя приятно удивит
    Дык я так и ловлю со своими приятелями по даче - штекеристами. Они далеко не чайники. А прикормки я действительно трачу всего 2кг сухой смеси вместе с разными глинами и землей, только трачу ее с 6 утра до 4 - 5 вечера, а не за три часа ловли. И условия ловли у нас получаются как на соревновании, только между нами не по 10м, а по 25 - 30м. Всеж мы любители, а не профессионалы.
    Уверен, если бы все участники кормили по моей методе, то результат был бы таким же, или даже лучше, но никак не хуже. Лишь традиция заставляет спортсменов замешивать 17л прикормки, а никак не здравый смысл. Я ведь об этом.

  13. #13
    Заядлый любитель. Аватар для Egor
    Регистрация
    06.06.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    76
    Сообщений
    1,315
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Автор оригинала uncle Fedor
    так же и сталкивались с тем, что рыба уходит к соседу, который кормит активнее... Это вот как объяснить...
    Подглядеть бы да понюхать его прикормку. Тогда можно найти ответ. Каждый кормит своим секретом, а в нем залог успеха, или пролета. Победители точно не кормят простым уникормом, а шаманят пузырьками и порошками - будь здоров, своих секретов не выдадут, и правильно сделают.

  14. #14
    Senior Member Аватар для AlexS
    Регистрация
    02.03.2001
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,227
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Автор оригинала Egor

    Лишь традиция заставляет спортсменов замешивать 17л прикормки, а никак не здравый смысл. Я ведь об этом.
    Ну не все и не всегда столько месят, а тем более мечут. Но с запасом это точно. Ибо в процессе(после проверки) домешиваться нельзя.
    Сабанеев стоит особняком. Сильное переменное течение, море голодной мелочи. Сколько ни кинь - всё сожрут.
    ___________

    Алексей.

  15. #15
    Senior Member Аватар для sonik
    Регистрация
    26.12.2002
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,091
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Автор оригинала Egor

    Подглядеть бы да понюхать его прикормку. Тогда можно найти ответ. Каждый кормит своим секретом, а в нем залог успеха, или пролета. Победители точно не кормят простым уникормом, а шаманят пузырьками и порошками - будь здоров, своих секретов не выдадут, и правильно сделают.
    наконец то правильный вывод! бинго!
    а хорошего слишком много не бывает, а наоборот часто не хватает.
    Прошлое это прошедшее будущее.
    so ist

  16. #16
    Рыбалка - образ жизни Аватар для Starnak
    Регистрация
    03.03.2002
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,251
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Автор оригинала Egor
    Лишь традиция заставляет спортсменов замешивать 17л прикормки, а никак не здравый смысл. Я ведь об этом.
    Дело в том, что соревнования с любительской рыбалкой мешать нельзя. Соревнования это и не рыбалка вообще, в моем понимании этого слова. И 7-8м и 30м - ОГРОМНАЯ разница. А также 3 чела и 90 чел - тоже огромная.
    Извини, не помню, участвовал ты в соревнованиях или нет, но лучше всего один раз это самому попробовать. На словах можно долго граммы считать, а когда рядом сосед ловит, а ты покуриваешь, тут же все становится понятно.

  17. #17
    Junior Member Аватар для Billy Bons
    Регистрация
    29.06.2004
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    19
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Автор оригинала Egor

    Уверен, если бы все участники кормили по моей методе, то результат был бы таким же, или даже лучше, но никак не хуже. Лишь традиция заставляет спортсменов замешивать 17л прикормки, а никак не здравый смысл.
    Результат будет несомненно лучше, когда присутствует конкуренция у рыбы. И общие результаты соревнований будут выше. Но цель соревнований к сожалению - личное или командное первенство и невозможно договориться со всеми об одной стратегии прикормки. Поэтому победит тот, чья стратегия лучше сегодня и в данном месте. Когда соседи устраивают пир для рыбы, остается колдовать, повышая качество прикормки. Ну не возможно никого заставить не кидать тонны прикормки (особенно если есть богатый спонсор )

  18. #18
    Заядлый любитель. Аватар для Egor
    Регистрация
    06.06.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    76
    Сообщений
    1,315
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Автор оригинала Billy Bons

    невозможно договориться со всеми об одной стратегии прикормки.
    не возможно никого заставить не кидать тонны прикормки (особенно если есть богатый спонсор
    К сожалению это правда. Плетью обух не перешибешь.
    Зато на междусобойчиках такое можно проверить.

  19. #19
    Junior Member Аватар для Billy Bons
    Регистрация
    29.06.2004
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    19
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Автор оригинала Egor

    ИМХО это тоже очень спорно. "Чавкают" и справа и слева. Прозрачность воды не дает рыбе возможности визуально определить количество прикормки на соседнем столе. 10м - это не пол метра.
    С таким же успехом можно выдвинуть другую гипотезу.
    На скудном столе рыба будет "чавкать" агрессивнее, стараясь успеть съесть побольше и побыстрее, тем более при наличии конкуренции собратьев по стае. Вспомним стаю кур, которые клюют малое количество корма. Там прямо драка. А если его завались - то все клюют намного спокойнее.
    Может и у рыб такая же тактика поведения?
    А вот это не совсем так... Куры действительно визуально определяют количество пищи. А "пищевой сигнал" от большего количества прикормки сильнее чем от меньшего, конечно при прочих равных условиях (вид и количество ароматизаторов, атрактантов и др.). Поэтому если увеличить "пищевой сигнал" повышая качество прикормки (в том числе и выше приведенными способами), не должна рыба свалить в другое место даже при недостатке корма. А уж если в составе прикормки деликатес.....
    Последний раз редактировалось Billy Bons; 20.08.2004 в 14:42.

  20. #20
    Junior Member
    Регистрация
    23.05.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    8
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Хочу вернуться к этой теме.
    На этом сайте есть очень интересная статья о прикормке из глины http://www.matchfishing.ru/techniks/prikormka.245.php
    На одной из рыбалок в этом году остался без прикормки (забыл дома), в машине оказалась только пачка геркулеса и две вонючки.Нарыл земли и глины, смешал с геркулесом добавил ароматы и вперёд.
    В результате улов был не хуже чем с "нормальной" прикормкой, да и мелочи было меньше.

    З.Ы. Может и действительно не имеет смысла в больших количесвах кормить рыбу питательной прикормкой, а имеет смысл только привлекать рыбу и ловить на соблазнительную насадку?
    З.З.Ы А спортсмены что-то молчат
    Последний раз редактировалось GOLE; 25.08.2004 в 13:36.

  21. #21
    Senior Member
    Регистрация
    05.03.2001
    Адрес
    Москва-Тверь
    Возраст
    52
    Сообщений
    471
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Была у меня пара случаев, когда кормил только глиной/землей с ароматизатором. Похуже, чем с нормальной прикомкой, но значительно лучше, чем вообще без нее. Мне показалось, что в данном случае земля из кротовин получше глины будет.

  22. #22
    Senior Member Аватар для AlexS
    Регистрация
    02.03.2001
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,227
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Автор оригинала GOLE
    З.З.Ы А спортсмены что-то молчат
    Говорили уже не раз. Рыбу надо не только привлечь, но и удержать. Насадка на это вряд-ли способна.
    ___________

    Алексей.

  23. #23
    Сторонний наблюдатель Аватар для Рыбак
    Регистрация
    03.05.2003
    Адрес
    Минск, Беларусь
    Возраст
    44
    Сообщений
    228
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    ИМХО
    Во время соревнований главная (одна из) задача привлечь и удержать крупняка на прикормке. При этом стайка (именно стайка) из 5-6 лещей за 15-20 минут оставляет от стартового закорма только пыль, не сьедая его а просто разбивая хвостами (плавая). Это очень просто проверить на любом карповнике: закормитесь нормально половите, а потом промеряйте глубину еще раз - будет глубже на 4-5 см. Крупная рыба просто "вымывает" шары своим копошением, а подбирать с ковра как мелочь, при наличии рядом еще одной "кучки" еды она небудет. Это касается стояка, а на течении все еще и усугубляется "уносом" прикорма водой. Так что использование 10-15 литров прикорма на проточном водоеме Обсалютно оправдано, тем паче что немалая часть прикорма это: создание мути, балласт, клеющие вещества и т.д. и только немножко покушать...
    С уважением....

  24. #24
    Senior Member Аватар для Дух
    Регистрация
    22.12.2003
    Адрес
    Deutschland
    Возраст
    65
    Сообщений
    838
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Так что использование 10-15 литров прикорма на проточном водоеме Обсалютно оправдано

    Все это происки производителей прикормок!

    Лишь традиция заставляет спортсменов замешивать 17л прикормки, а никак не здравый смысл.

    Поэтому если увеличить "пищевой сигнал" повышая КАЧЕСТВО прикормки... не должна рыба свалить в другое место даже при недостатке корма

    Когда соседи устраивают пир для рыбы, остается колдовать, повышая качество прикормки

    рыбы больше будет у того, у кого прикормка вкуснее/пахучее, а не у того, у кого ее больше по объему и весу.

    Поэтому я все же склонен поддержать Игоря - 17 литров не всегда оправданное количество... Все зависит от множества факторов (мастерства) - точный ли закорм был сделан, правильно ли замешана прикормка, на сколько удается поймать момент когда она кончилась ну и т.д....

    С другой стороны. Что есть правильная прикормка - 75-90% объема несъедобная и полусъедобная часть(песок, глина, отруби...).

    ??????????

    Хорошо ли, когда все дно в точке лова представляет собой гору еды??????????
    Не потому ли уловы не такие впечатляющие, что рыбе и так достаточно еды в точке лова??????????

    Держа стаю впроголодь, ловля становится намного эффективнее, чем бомбежка даже маленькими шариками каждую проводку, или раз в 2 –3мин. Правда, здесь нужно остро чувствовать тот момент, когда стая уже не удерживается на столе и требуется очередной «допинг» в виде пары шариков.
    Между тем все спортсмены на соревнованиях (только без обид) тупо и автоматически регулярно кормят огромными объемами прикормки, количество которой ЯВНО не соответствует количеству рыбы в точке ловли.
    Только не нужно списывать этот объем на наличие течения. Его естественно нужно учитывать в вязкости прикормки, иначе рыба будет уплывать за мощным шлейфом прикормки и НЕ подходить к столу, а УХОДИТЬ от него (в лучшем случае к соседу ниже по течению).


    ПОПЛАВОЧНИКИ !!!

    УЧИТЕСЬ У ФИДЕРИСТОВ !!!

  25. #25
    team FISHMIR.ru Аватар для Worm
    Регистрация
    21.03.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,675
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Автор оригинала Скиф.
    ПОПЛАВОЧНИКИ !!!

    УЧИТЕСЬ У ФИДЕРИСТОВ !!!
    Золотые слова!
    Только вот если бы всё было так просто...
    Trahit sua quemque voluptas

  26. #26
    Senior Member Аватар для Дух
    Регистрация
    22.12.2003
    Адрес
    Deutschland
    Возраст
    65
    Сообщений
    838
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).

    Smile

    Kirill !

    Присоединяюсь :

    Все это происки производителей прикормок!
    Лишь традиция заставляет спортсменов замешивать 17л прикормки, а никак не здравый смысл.
    Поэтому если увеличить "пищевой сигнал" повышая КАЧЕСТВО прикормки... не должна рыба свалить в другое место даже при недостатке корма
    Когда соседи устраивают пир для рыбы, остается колдовать, повышая качество прикормки
    рыбы больше будет у того, у кого прикормка вкуснее/пахучее, а не у того, у кого ее больше по объему и весу.
    Поэтому я все же склонен поддержать Игоря - 17 литров не всегда оправданное количество... Все зависит от множества факторов (мастерства) - точный ли закорм был сделан, правильно ли замешана прикормка, на сколько удается поймать момент когда она кончилась ну и т.д....
    Хорошо ли, когда все дно в точке лова представляет собой гору еды??????????
    Не потому ли уловы не такие впечатляющие, что рыбе и так достаточно еды в точке лова??????????
    Держа стаю впроголодь, ловля становится намного эффективнее, чем бомбежка даже маленькими шариками каждую проводку, или раз в 2 –3мин. Правда, здесь нужно остро чувствовать тот момент, когда стая уже не удерживается на столе и требуется очередной «допинг» в виде пары шариков.
    Между тем все спортсмены на соревнованиях (только без обид) тупо и автоматически регулярно кормят огромными объемами прикормки, количество которой ЯВНО не соответствует количеству рыбы в точке ловли.
    Только не нужно списывать этот объем на наличие течения. Его естественно нужно учитывать в вязкости прикормки, иначе рыба будет уплывать за мощным шлейфом прикормки и НЕ подходить к столу, а УХОДИТЬ от него (в лучшем случае к соседу ниже по течению).

  27. #27
    а ты азартный, Парамоша..
    Регистрация
    15.05.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,543
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Не могу полность согласиться с Игорем и его последователями. Есть места, где большое количество прикормки просто необходимо и понимаешь это после хорошего докорма, перед которым не клевало. Есть места, для которых частый и обильный докорм - лучший путь не поймать рыбу.
    17л на соревнованиях - это безусловно максимальное количество и никто не говорит, что ее надо всю выбрасывать.
    Информация к размышлению:
    1. второй тур чемп. Москвы - потратил на 3 часа 2 кг прикормки (включая стартовый закорм), причем еще на 3-4 комка после финиша осталось - результат - хороший
    2. в прошлом году на последнем туре Экстрима там же, на Гребном, но в начале октября (шел снег, вода холодная, рыба не активная, ее мало) замешал 3 кг прикормки и рыба ловилась, пока не кончилась прикормка!, а когда она закончилась (из-за моего раздолбайства - часы все перевели а я нет, поэтому она у меня на час раньше закончилась - неправильно распределил), так вот, когда она закончилась и я перестал кормить - рыба ушла к Коле Зинину, который продолжал кормить. За последний час я поймал 1-2 рыбки.

    Зарекся я теперь мешать 3кг в любом случае на соревнованиях! - пусть лучше останется.

  28. #28
    Senior Member Аватар для Дух
    Регистрация
    22.12.2003
    Адрес
    Deutschland
    Возраст
    65
    Сообщений
    838
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).

    Smile

    VOVA !

    Мешать можно 30 кг ...

    рыба ловилась, пока не кончилась прикормка!, а когда она закончилась... и я перестал кормить - рыба ушла к Коле Зинину, который продолжал кормить.
    и я ПЕРЕСТАЛ кормить - рыба ушла...

    .....шаров – старт
    Докармливать регулярно, небольшими порциями...
    Нужно остро чувствовать тот момент, когда стая уже не удерживается на столе и требуется очередной «допинг» в виде пары шариков.

  29. #29
    Заядлый любитель. Аватар для Egor
    Регистрация
    06.06.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    76
    Сообщений
    1,315
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Автор оригинала VOVA
    на Гребном, но в начале октября (шел снег, вода холодная, рыба не активная, ее мало) замешал 3 кг прикормки и рыба ловилась, пока не кончилась прикормка!, а когда она закончилась и я перестал кормить - рыба ушла
    Исключения из правил конечно бывают. Но ИМХО в данном примере скорее всего рыба положительно реагировала на падающие шарики докорма, чем на наличие корма на дне.
    Если рыба не активна, да ее еще и мало, то КТО тогда слопал 3кг прикормки, уже лежащей на дне?
    Ведь там течения практически нет и значит смыть корм не могло. Это и есть исключение. Но в таком случае стартового закорма можно было ваще не делать, а привлекать только частым докормом.
    К сожалению мы никогда не знаем, как будет именно сегодня брать рыба, поэтому ВСЕГДА стартуем мощно, а дальше по обстоятельствам.
    Просто нужно всегда помнить, сколько корма уже на дне и нужно ли еще увеличивать эту кучу с учетом вязкости прикормки и силы течения.
    Речь не идет о тех рыбалках, когда рыба очень активна и каждая выловленная особь набила себе кишку под жабры. Тут сомнений нет. Надо сыпать добавку и возможно побольше. Июль этим очень славится.
    Но когда читаешь: «Закормился 12 шарами. Поймал три рыбки и докормил еще. Поймал еще две рыбки. У соседей аналогично».
    Это означает, что рыбы мало и столько корма явно не нужно.
    Важно понять, что рыбе лучше. Обильный стол на дне, или часто падающие маленькие шарики, а корм на дне даже не привлекает. Как правило это становится понятно уже через 30мин ловли и здесь нужно не «сорваться» на тупую традицию, - обильно бомбить и кормить.
    КАРОЧЕ – надо думать, а не слепо следовать шаблону.
    Я именно об этом. Сам иногда прокалываюсь на шаблон.

  30. #30
    Заядлый любитель. Аватар для Egor
    Регистрация
    06.06.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    76
    Сообщений
    1,315
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    ОФФ.
    Скиф!
    Очисти приват!
    НЕ ЛЕЗЕТ!
    ЗЫ: Через 30мин это удалю.

  31. #31
    Senior Member Аватар для Дух
    Регистрация
    22.12.2003
    Адрес
    Deutschland
    Возраст
    65
    Сообщений
    838
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).

    Smile

    Egor
    Сам иногда прокалываюсь на шаблон...

    Загодя составляю нужную базу сухой прикормки трех типов вязкости.
    1 – будет самая рыхлая, с учетом силы течения, чтобы начала работать через 5 – 10мин. Делаю 2 – 3 шара.
    2 – более вязкая, чтобы начала работать через 30 – 40мин. Делаю 4 – 6 шаров.
    3 – наиболее вязкая. Ей отводится роль удержания после отработки 1 и 2. Делаю 6 – 8 шаров.
    3+6+8=17 !!!
    Такого комплексного РАЗОВОГО закорма...

  32. #32
    Senior Member Аватар для Дух
    Регистрация
    22.12.2003
    Адрес
    Deutschland
    Возраст
    65
    Сообщений
    838
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    uncle Fedor
    Т.е. делаем так:
    - ловля производится четко на прикормке (если рука не набита, то закорм - чашкой)
    - докармливание производится на каждом забросе или чуть реже маленьким шариком... А как же осенью? Не распугаем? Фидер-то обычно забрасывается на более дальнюю дистанцию чем 13м, где в том числе обычно и глубина поболе будет...
    А сколько прикормки обычно расходуется на 4 часа ловли фидером при хорошем клеве?
    В прошлом году довелось мне поучаствовать в одном небольшом международном турнире.
    Отчеты и описания опустим. Были французы.
    Турнир проводился в два дня. Я ловил во второй день.
    Место ловли – неширокий 25 – 30 м канал.
    Глубины – 1,5 – 2,5 м
    Так как я в первый день был свободен, то пристроился за одним французом, как я понял за день до начала, он играл в команде роль играющего тренера.
    Уж больно было интересно, что и как.
    Французы оказались ребята что надо. Смотри, пробуй, задавай вопросы – без проблем.
    Итак. Француз.

    Прикормка.
    Не рыхлая и не очень вязкая. Что-то среднее.
    Цвет – розовато – коричневый
    Мешал из двух готовых пакетов, но не Сенсас, и добавил чего-то своего
    Запах едва уловимый и необьяснимый, хотя я понял, что запах не один, скорее комбинация, но не насыщеный, а лёгкий.
    Никаких глин, земель и прочего.
    Посыпал коликсом, скатал 8 шаров с большой апельсин – и приготовился к старту.

    Прикармливание.
    Укрепил штекер на платформе и закормил всеми 8 шарами по концу штекера.
    И всё. Никаких маяков, маркеров, тренировок со снежками и прочей лебеды.
    Больше в течении трёх часов – не кормил !
    Но как ловил !

    Ловля.
    Я чётко видел место закорма. И мог с точностью до см. оределить визуально где находится горка прикормки. Но.....
    Там поклёвок НЕБЫЛО !!!
    Поклёвки следовали почти одна за одной .... в 1,5 м ниже по течению.
    Причем мы с ребятами с точностью до секунды могли сказать – сейчас....
    И следовала поклёвка.

    Насадка.
    Опарыш посыпаный каким-то порошком. Явного, привалирующего запаха, тоже уловить не удалось

    Итог.
    Лучший результат дня – 14 кг
    А как же осенью? Не распугаем?
    Нет.
    А сколько прикормки обычно расходуется на 4 часа ловли фидером при хорошем клеве?
    У кого как.
    У меня – 1 – 1,5 кг сухой смеси.
    Когда рыба входит в раж – я набиваю по половине кормушки. Достаточно с головой.
    Однажды лещ клевал у меня на хлопок – заброс – насадка на дне – хлопок – поклёвка.
    Причем не какой-то отрезок времени, а в течении длительного времени.
    Так я вобще третью часть кормушки заполнял.
    А когда прикормка всё-таки закончилась, так лещ ещё с полчаса продолжал клевать.
    Но всё происходило.....
    Только на один ароматизатор насадки....
    Ради эксперимента пробовал другие – ОП.......

  33. #33
    редко ловлю.. Аватар для Jaster
    Регистрация
    05.05.2002
    Адрес
    г. Москва, Россия
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,284
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Надо же.. Скиф внятно пишет... Трезвый чтоли..
    гы.

    Вчера испытывал "фидерный" вариант кормления на штекере..
    Замешал только 2 кг прикормки(1 уник зеленый + 1 уник лещ + арома VDE "лещ") на весь день. (с рассвета до 18 часов) Стартовый закорм сделал чашкой из 8 небольших шариков (раза в 2 больше колбасок, слепленных одной рукой), далее регулярно завозил колбаску-другую.. примерно как при плохом клеве на фидер .
    Окунь 10-100гр брал с утра до обеда беспрерывно.. Потому как мотыля было граммов 150 мелкого.. Иногда при вынимании крючка во рту окуня замечался кормовой мотыль. Из других рыбов поймано штук 20-30 бычков до 50гр и пять-шесть плотвиц 70-130гр. Ожидаемый лещ не подошел Точнее был один сход через 2 секунды после подсечки со слизью на крючке. Видимо мало было прикормки.. хотя трудно сказать. nowip кормил много и у него лещ тоже не подошел.
    С уважением, Виктор aka Jaster.

  34. #34
    Senior Member Аватар для Дух
    Регистрация
    22.12.2003
    Адрес
    Deutschland
    Возраст
    65
    Сообщений
    838
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).

    Smile

    uncle Fedor
    - докармливание производится на каждом забросе или чуть реже маленьким шариком... А как же осенью? Не распугаем?....

    ....часа два ловлю только ее с ПОСТОЯННЫМ (через 10-15мин) ДОКОРМОМ... Прям лето, хотя с утра машина вся стояла в толстом слое ледяной корочки Периодически клев ослабевал, т.е. брала не на счет 10-15 после того как наживка доходила до дна, а досчитать удавалось до 30-ти, но ПОСЛЕ ДОКОРМА ОРГИЯ ВОЗОБНОВЛЯЛАСЬ ...
    ....рыбаки еще были, человек 20-30, примерно по 20-30 рыбок на всех...Клева, как мне сказали, в воскресенье не было...
    а ты боялся...

  35. #35
    Senior Member Аватар для Дух
    Регистрация
    22.12.2003
    Адрес
    Deutschland
    Возраст
    65
    Сообщений
    838
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).

    Smile

    Видимо мало было прикормки...
    хотя трудно сказать. nowip кормил много и у него лещ тоже не подошел...
    рыбы больше будет у того, у кого прикормка вкуснее/пахучее, а не у того, у кого ее больше по объему и весу.
    КАЧЕСТВО прикормки...
    ПРАВИЛЬНО подобраный ароматизатор...
    ПРАВИЛЬНО подобраный ароматизатор насадки...

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Прикормка SENSAS
    от boby в разделе Sensas- Как Много в этом звуке для сердца русcкого слилось ....
    Ответов: 415
    Последнее сообщение: 29.12.2023, 07:54
  2. Прикормки "VDE"
    от в разделе Прикормки
    Ответов: 264
    Последнее сообщение: 19.02.2013, 12:16
  3. АРХИВ - канал им. Москвы (Трудовая)
    от Pike в разделе Водоемы Москвы и МО
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 02.05.2005, 11:26
  4. Ответов: 17
    Последнее сообщение: 29.06.2004, 11:58

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •