Сообщение от StarnakПрикольный у вас диалог :-)Сообщение от Любитель Кошек1
- Плетенка мягкая?
- Не, мягкая!!
- А, я думал, мягкая!!!
Или это марка лески - "Плетенка мягкая от Беркли" :-))))
Сообщение от StarnakПрикольный у вас диалог :-)Сообщение от Любитель Кошек1
- Плетенка мягкая?
- Не, мягкая!!
- А, я думал, мягкая!!!
Или это марка лески - "Плетенка мягкая от Беркли" :-))))
Очевидно, это большой секрет, и нам с тобой этого знать не положено. Ничего, как-нибудь сами справимся.Сообщение от Питбуль
Время, проведенное на matchfishing.ru, в счет жизни не идет :)
Какие там секреты ,я например знаю только 2 вида плетенки в оплетке из полимера и просто "Плетенка мягкая от Беркли"Сообщение от Starnak
Надо было сначала подготовиться теоретически, выучить названия и торговые марки, а потом затевать дискуссию :-)))Сообщение от Любитель Кошек1
Кстати, название резины ведь запомнил??? "Фидер гум от Дреннан на 3,6 кило"
Плетенка в полимерной оплетки звалась Суфикс Что касается дискуссии ,то особо и дискуссировать нечего вроде особо,каждый ловит как ему кажеться удобнее,сколько людей ,столько и способов ловли рыбы :dСообщение от Питбуль
Увидел сегодня в продаже плетёнку Strike Pro Кто-нибудь слышал о такой
Strike Pro, корейская фирма, делает неплохие воблеры, попадалась в руки леска, жаль что не взял оказалась хорошей, прочная на узле и очень мягкая. Про плетню не скажу ничего - не видел.
Смотрел 0,1, Не круглая, ясен пень, но весьма плотного плетения. По сравнению с Виплаш от Беркли гораздо ближе к заявленному диаметру.
Держит (заявленно) 8,5кг. если после теста окажется хотя бы 6,5-7кг. тот возьму.
Всем участникам фидарастам - пикеристам здравствуйте!
Сам болею этой темой уже давно (начинал когда о пикерах и фидерах и слыхать никто у нас не слыхивал, приделывал к спину жесткий кивок, кормушку из киндер сюрприза делал и ловил ), хотелось бы вставить свои 5 копеек по поводу монофила и плетни.
Использование плетенки обосновано только в одном случае: капризный и очень деликатный клев, на значительном расстояние, и то выигрыш в чувствительности очень не значителен!
1-й миф: "при одинаковом усилии на разрыв...тоньше...дальше кинешь"
плетенка диаметром 0.1 не тоньше монофила 0.18 с точки зрения критерия "дальности", так как большинство плетенок плоские или сложной формы, кроме того плетенка тяжелее и более парусная чем монофил, на абсолютно одинаковых снастях и оснастках плетенка 0.1 кидает БЛИЖЕ чем монофил 0.18
2-й "современные плетенки служат не меньше монофила..." - ни одна даже самая дорогая плетенка не выдерживает и пол сезона рыбалок выходного дня, если у Вас стоит и больше, то говорит только о том, что "жаба душит". В 2001 приходилось переписываться с немецким производителем "сырья" и для плетенок в том числе, так производитель не скрывая рекомендует использовать шнур не более 10 рыбалок.
3-й "отсутствие растяжимости компенсирует настройка фрикциона". Тут и говорить нечего, растяжимость монофила намного более важный аспект в борьбе с достойным экземпляром, десятки примеров сходов карпят у фидеристов "плетяников" тогда как соседи на монофил побеждают, тому пример.
4-й «качественные снасти застрахованы от пагубного воздействия плетенки». Смею утверждать, что это не так. Подумайте сами плетенка 0.1 совсем не предназначена для заброса веса в 100г а зачастую с полной кармухой и больше, посмотрите спиннингисты никогда не ставят под тяжелый джиг плетенку тоньше 0.2. Малая площадь поверхности плетенки, ее свойства нагреваться и впитывать влагу и микрочастицы, тончайшая вершинка…все это значительно сильнее воздействует на снасть чем при использовании монофила.
5-й «более чутко регистрируются поклевки…». Ну очень не значительное различие, да при ловли на расстояниях под 100м, сильном боковом ветре и очень осторожной рыбы пожалуй плетенка более чувствительна, НО та же осторожная рыба намного с большей вероятностью «потянет» приманку на монофиле чем на плетенке, так растяжимость-то нулевая!
6-й, 7-й…..кроме того ловля на плетенку сопряжена с травмаопасностью пальцев, повышенной внимательностью к перехлестам и неожиданным узлам-бородам , сложностью в вязание узлов и оснасток, проблемами при минусовой температуре и пр.пр.пр.
Мой вывод «овчинка выделки не стоит»! Отловив сезон пару лет назад плетенкой на фидере я лично не почувствовал никаких преимуществ одни новые и абсолютно не нужные трудности и проблемы!
Да кстати, иногда удается совмещать командировки и рыбалки за бугром так нет такой практике в Европе как ловля на фидер с использованием плетенного шнура, т.е. когда местные продвинутые фидермены слышат от меня о такой «идеи» у всех глаза становятся по «5 копеек» и один вопрос «а на х..оно надо???» так что это чисто русское ноу-хао.
Да, конечно все ИМХО.
Эк загнул! Целое эссе! На лавры Вити - Seal'а претендуешь?!
Сообщение от ivan123
Daddy
Пока не знаю кто такой Витя - Seal'
+++ хотел бы видеть, как ты будешь кормуху даже в 60 г выдирать из коряжника, из-за бровки и т.п. на моно 0,18. С точки зрения "тоньше или толще" - водой плетенка 0,1 вытягивается гораздо меньше, чем монофил 0,2 +++Ну думаю технику освобождения из коряжника описывать не надо Сам коряжник не такое уж частое явление, да и преимущество плетенки в данном случае ну очень спорное, все дело в технике
+++это, простите, байда! даже не самая дорогая плетня типа PP служит верой и правдой не один сезон.+++
Как часто ловить! И это не Байда, а «мнение», а вот утверждение «не один сезон» это точно Байда или отношение к процессу рыбалки (ничего личного)
+++ а, простите, зачем ловить крупного карпа на фидер, да еще с плетней? а есть еще конструкция петли с Пауэр Гам...+++
Крупный карп это сколько? Я говорил о стандартном размере жабовников в 800гр-1.5 кг, наблюдаю постоянно намного чаще сходы у плетенщиков чем у монофильщиков.
+++ ты уж определись по поводу площади - если площадь малая, то и эквивалентный диаметр мал... причины использования спиннингистами плетни большего диаметра совсем иные, а бросить кормуху в 100 г с прикормкой плетней 0,1 (и даже 0,08) с шок-лидером - не проблема!+++
Ну дык а я про что…нагрузки и разрушительные свойства намного выше. Спиннингисты как раз поэтому т.е.существует баланс снасти вес приманки/палка/рыба/заброс… почему-то у фидерастов-плетенщиков это все в расчет не идет.
Бросить можно хотя на счет «не проблема» не согласен
+++ ну-ка, насчет нулевой растяжимости поподробнее, плиз! "под 100 м" - нормальная дистанция для фидера+++
Что подробнее? Или вы используете какую-ту особенную растяжимую плетенку? А в чем тогда вообще смысл?
За 5 лет ловли на фидеры-пикеры кол-во рыбалок где надо бросать за 100м могу на пальцах рук пересчитать, это уже экстрим и всегда есть другие пути или Вы в море ловите?
+++жизнь вообще сопряжена с опасностью! можно себе и глаз вершинкой выколоть! узлы на плетенке вяжутся без проблем, а оснастки на ней вязать-то и ни к чему! хотя и можно...+++
Это да! Про кирпич на голову забыли )))
+++ да, пожалуй, не стоит... открыл ты глаза народу! +++
+
Последний раз редактировалось Иван123; 26.04.2006 в 18:26.
1. Для устранения спорности данного вопроса надо два одинаковых комплекта и вперед, на амбразуры. Все остальное - пустые рассказы. Опять же, насколько далеко кидать надо? Мне хватает длины заброса даже с 0.13 плетней на все случаи. При необходимости кинуть чуть дальше я поставлю кормушку чуть потяжелее или другой формы.Сообщение от ivan123
2. Рискну утверждать, что они служат ДОЛЬШЕ монофила, не считая износа последних метров, которые периодически приходится убирать. Мне тонкие плетенки служат не менее 2 лет при всесезонной эксплуатации + 2 недели на спиннинге.
3. на карпятник (именно на карпиков до 1.5) с плетней - это самый лучший способ научиться грамотно работать с фрикционом.
Плетенка не обладает нулевой растяжимостью. На 40+ метрах растяжимость уже помогает и дает о себе знать.
4. с моими за долгие годы ничего не случилось. Может быть, снасти некачественные Или плетенка неправильная.
5. не согласен, хотя, привык работать фидером на 40+. На 60+ все настолько очевидно, что и спорить-то никто не будет.
6. Узлы-бороды я наблюдал последний раз на совковом люмене с непонятным наростом на нем (именуемым гордо катушкой) в далекие 80-е. С монофилом. Даже дешевые китайские подделки под катушку уже давно не бородят...
Про мороз более -10 уже писал - лучше ставить монофил. Продвинутым в этом вопросе планку можно опустить до -15.
Если на плетенке сложно завязать узел - ну я даже не знаю что сказать Несчастные спиннингисты, так мучаются, наверное...
пр-пр-пр требует дальнейшей расшифровки.
Вывод - личное дело каждого. Здесь каждый ловит так, как считает нужным (и правильно делает).
В последних двух номерах рыболовных журналов есть переводная статья про фидер, где автор явно рекомендует пользоваться плетенкой. И, вообще, они там дают стандартную рекомендацию - далеко и глубоко = плетенка. Личных бесед иметь не доводилось, увы.
Время, проведенное на matchfishing.ru, в счет жизни не идет :)
...можно спорить долго но "далеко и глубоко" пожалуй лучший агрумент
Я не ставлю целей ахаить плетенку, я давно понял что просто "фишка" такая, особенно забавна ситуация ловли на маленьких расстояниях мелочевку, когда вместо рыбы на крючки губы
Да кстати не в качестве "понта" но все мои снасти от "среднего2 класса и выше да и опыт ловли на фидер-пикер не малый.
Насчет "сравнить" думаю такой шанс непременно представится, я туту всреръез и надолго
С уважением ко всем соратникам по любимому хобби!
ОФФ: НАзвание и номер журнала не подскажешь?
Изначально неправильно поставлена формулировка вопроса- что лучше. Это все равно что сравнивать внедорожник с городской машиной - каждая машина оптимальна для своих условий, но пользоваться и той и другой можно с определенными оговорками почти во всех случаях(в разумных пределах). Многие утверждения(мнение) наводят на мысль что опыта использования плетни в разных условиях мягко сказать - маловато... А в целом конечно позитив есть всегда :d
С уважением, Александр Могилкин ака Levsha
обновил свой сайт www.primanki.ru
[QUOTE=ivan123]Пока не знаю кто такой Витя - Seal'
+++Значит, плохо конфу читаешь! ТщАтельней надо, тщательней! +++
Ну думаю технику освобождения из коряжника описывать не надо Сам коряжник не такое уж частое явление, да и преимущество плетенки в данном случае ну очень спорное, все дело в технике
+++Ну, видимо нам техника сия неизвестна... а коряжник как раз явление частое в тех местах, где ловится карпик. +++
Как часто ловить! И это не Байда, а «мнение», а вот утверждение «не один сезон» это точно Байда или отношение к процессу рыбалки (ничего личного)
+++Ой, простите, забыл, что спорю с всемирно признанным специалистом по плетеным шнурам! Каюсь! А не прочтете ли нам, дуракам, лекцию? А то мы тут что-то никак не разберемся - сколько ж времени можно плетню использовам!+++
Крупный карп это сколько? Я говорил о стандартном размере жабовников в 800гр-1.5 кг, наблюдаю постоянно намного чаще сходы у плетенщиков чем у монофильщиков.
+++Дима (Старнак ответил) +++
Ну дык а я про что…нагрузки и разрушительные свойства намного выше. Спиннингисты как раз поэтому т.е.существует баланс снасти вес приманки/палка/рыба/заброс… почему-то у фидерастов-плетенщиков это все в расчет не идет.
Бросить можно хотя на счет «не проблема» не согласен
+++ то ты пишешь: плетенка диаметром 0.1 не тоньше монофила 0.18 с точки зрения критерия "дальности"", то : "Малая площадь поверхности плетенки..." А бросить 4 унции метров на 90 на плетне 0,1 - и в самом деле не проблема, поскольку нагрузку в момент броска берет на себя шок-лидер.+++
+++ ну-ка, насчет нулевой растяжимости поподробнее, плиз! "под 100 м" - нормальная дистанция для фидера+++
Что подробнее? Или вы используете какую-ту особенную растяжимую плетенку? А в чем тогда вообще смысл?
+++ твоя фраза: "НО та же осторожная рыба намного с большей вероятностью «потянет» приманку на монофиле чем на плетенке, так растяжимость-то нулевая!"? +++
За 5 лет ловли на фидеры-пикеры кол-во рыбалок где надо бросать за 100м могу на пальцах рук пересчитать, это уже экстрим и всегда есть другие пути или Вы в море ловите?
+++ а покажи-ка нам "иные пути"? Например, для ловли на большой реке, где бровка находится на расстоянии 80-100 м? +++
Считаю полемику исчерпанной, читайте материалы конференции - и будет вам счастье!
Последний раз редактировалось Dmitry_Daddy; 27.04.2006 в 12:34.
Daddy
Не знаю почему мой ответ в тему "...или..." вызвал у Вас Дмитрий такие эмоции
Хотя действительно вернее было обозвать тему "когда нужно использовать плетенку а когда монофил?".
И все же мне лично интересна эта тема в тему так что позволю ответить на пост.
+++Значит, плохо конфу читаешь! ТщАтельней надо, тщательней! +++
Буду читать хорошо
+++Ну, видимо нам техника сия неизвестна... а коряжник как раз явление частое в тех местах, где ловится карпик. +++
Готов дать бесплатные уроки, а если оснастка все таки угодит в коряжник, то в худшем случае обрыв поводка, что не критично, если «застрянет» кормуха, то в чем преимущество плетенки ума не приложу?
+++Ой, простите, забыл, что спорю с всемирно признанным специалистом по плетеным шнурам! Каюсь! А не прочтете ли нам, дуракам, лекцию? А то мы тут что-то никак не разберемся - сколько ж времени можно плетню использовам!+++
Давайте эксперимент? Возьмите Вашу «многосезонную» плетенку, ведро с водой и потехонечку наполняем поднимаем…конечно очень грубо, но общее представление о текущих характеристиках получите.
+++Дима (Старнак ответил) +++
ДА я абсолютно согласен, что в качестве тренировок по правильной настройки фрикциона лучший вариант
+++ то ты пишешь: плетенка диаметром 0.1 не тоньше монофила 0.18 с точки зрения критерия "дальности"", то : "Малая площадь поверхности плетенки..." А бросить 4 унции метров на 90 на плетне 0,1 - и в самом деле не проблема, поскольку нагрузку в момент броска берет на себя шок-лидер.+++
И где противоречия???
Плетенка зачастую имеет не правильную форму от плоской до сложной, в отличие от монофила, производитель указывает минимальный размер. Т.е. если плетенка плоская то 0.1 это мин. Ширина а если на 90гр. Повернуть то все 0.15 получится. Шок лидер при далеких забросах и тяжелых грузах нужно использовать и на монофиле для предотвращения «отстрела». И все же при плетне надо быть особенно внимательным при забросах.
+++ твоя фраза: "НО та же осторожная рыба намного с большей вероятностью «потянет» приманку на монофиле чем на плетенке, так растяжимость-то нулевая!"? +++
В чем вопрос? Или даже, чем более растяжимее леска тем смелее клюнет осторожный рыб под сомнением?
+++ а покажи-ка нам "иные пути"? Например, для ловли на большой реке, где бровка находится на расстоянии 80-100 м? +++Я уже ответил выше см. про «глубоко и далеко»
ОФФ:Главное оставить за собой последнее слово не так ли?
Поелику ничего нового в твоих опусах для меня нет (уж извини, есть люди, чье мнение считаю более авторитетным), то отвечу (в последний раз) только на один момент:
Это твое:
[QUOTE=ivan123]И где противоречия???
Плетенка зачастую имеет не правильную форму от плоской до сложной, в отличие от монофила, производитель указывает минимальный размер. Т.е. если плетенка плоская то 0.1 это мин. Ширина а если на 90гр. Повернуть то все 0.15 получится.
и это - тоже:
"Малая площадь поверхности плетенки..."
Так вот имею сообщить, что по кольцам фидера плетенка скользит не ребром, а именно плоской частью, и о малой площади контакта (по сравнению с 0,18 моно) говорить не приходится.... Хотя вообще не понятно - чем плоха малая площадь поверхности плетни?
Daddy
Мне кажется мы ушли от темы в дебри где каждый имеет мнение хрен оспоришь
Как итог "глубоко и далеко" - плетенка (я кстати это сказал в первом сообщении), во всех остальных случаях очень сомнительно. ИМХО конечно.
И все таки странно наблюдать такую агресивность
Да нисколечко! Просто - в двух словах - в конфе есть столь авторитетные в данном вопросе люди, что столь категоричные, как в твоих постах, утверждения, вызывают бурю эмоций!Сообщение от ivan123
ИМХО - читать и спрашивать! Собственный опыт - хорошо, но и посомневаться в своей правоте не мешает иногда!
Daddy
Есть вопрос по плетенке, сюдя по информации с форума плетенки 0,1 хватит заглаза ( ловить предстоит на большом озере).
Смотрел вчера в магазине плетенку FIRE LINE 0.1 очень понравилась, тонкая почти круглая, но продавец сказал, что у них есть еще более качественная плетенка Berkley Whiplash Pro , ее выпускает та же фирма, которая выпускает и FIRE LINE, так вот леска диаметром 0,06 имеет разрывную нагрузку 12 кг... Какие о ней отзывы??
Я пользуюсь вот такой Berkley Whiplash pro sinking. В принципе, всё ОК, но разрывная нагрузка меньше указанной. И диаметр 0,06 в этом свете маловат. Насчёт долговечности не скажу, тк ловлю ей пока недолго.
Михаил Андронов, он же кое-где - Triod
Это, видимо, относится к спиннингу. Я уже ловлю разными плетёнками на фидере более шести лет, так что, статистика есть, с долговечностью всё ок. Впрочем, думаю, никто и не будет категорично утверждать, что плетёнка без недостатков и она - панацея от всего. Просто, в каких-то условиях подходит кому-то лучше, в других - хуже.Сообщение от ivan123
Михаил Андронов, он же кое-где - Triod
Whiplash 0.06 и 0,1 появились только в этом году. У 0,06 разрывная нагрузка на этикетке 10,6кг, реально она прочнее FireLine, но насколько не знаю. Купил тоже не давно, ловил ей один раз, понравилась.Сообщение от BAR-Honda
Наверное ее и возьму, только 0,1, правда дорогая.. помоему 220 метров стоит 1170 рублей....Whiplash 0.06 и 0,1 появились только в этом году. У 0,06 разрывная нагрузка на этикетке 10,6кг, реально она прочнее FireLine, но насколько не знаю. Купил тоже не давно, ловил ей один раз, понравилась.
Я брал в лотта-олт, 270 метров стоит 1100 рублей, было это в апреле.Сообщение от BAR-Honda
Я беру вот так:
Леска плетеная Whiplash Pro D 0,10 270м 995,89руб.
Леска Berkley Fireline 110м D 0,20 (сер.) 412,38руб
Сегодня купил новый виплаш попробовать, который якобы 0.06 и держит очумелую нагрузку аж в 10кг.
Докладываю. Диаметр у нее совпадает с фаером 0.13-м новым, так что все эти цифры не более чем фуфел. 0.1 я посмотрел, я такие даже на спиннинг не ставлю... Это что-то вроде 0.2 старого фаера.
Очевидно, леска сплетена из нитей (4 штуки?) каждая 0.06 диаметром - это может быть. Вообще, с виду точь-в-точь новый файр, даже цвет такой же.
Ладно, по эксплуатации будет все понятно. Меня сейчас интересует больше ее абразивная устойчивость (читай махра).
А теперь небольшая ода фаеру. Почему, собственно, леску-то купил. Старый 0.1-й файр поизносился, весь махровый, смотреть на него страшно. Нет, он работает, на последней рыбалке честно свое отслужил и, я думаю, еще послужит. В помойку я его не списываю, а только лишь в запас. И вот решил я посмотреть, когда же я его покупал - внимание, апрель 2002 года. Более 4 лет эта плетня работала на фидере, спиннинге, летом и зимой, осенью и весной непрерывно, была перемотана сзади наперед, несколько раз укорачивалась (в основном зимой на отстрелах) и продолжала нести свою службу.
Надеюсь, новое приобретение прослужит не меньше...
Время, проведенное на matchfishing.ru, в счет жизни не идет :)
Хм. И какой-же? И то и другое, насколько я знаю, разное бывает.Сообщение от Starnak
___________
Алексей.
Зеленовато-болотного цвета. Нового файра другого пока не встречал, только такой. К виплашу серьезно не присматривался. Весь, что был на прилавке - был зеленый.Сообщение от AlexS
Время, проведенное на matchfishing.ru, в счет жизни не идет :)
Видел рекламку совсем нового Фаира: FireLine Crystal и FireLine Crystal Micro Ice (зимний вариант). Расхваливается:
1) Она прозрачная
2) Диаметры 0,038 - 0,25
3) Разрывная нагрузка у 0,038 - 3,53кг
4) Размотки 45, 110, 270, 1800м
С уважением, Дима.
Дим, ну ты ж про файр 2002 начинал. А тогда он, помнится, и жёлтым был нередко.Сообщение от Starnak
___________
Алексей.
Я понял что ты не понял Я его сравниваю с новым фаером, только новый он не потому что куплен недавно, а вообще новая серия, Fireline XDS называется. Вот его я не видел других расцветок. И на него whiplash pro похож.Сообщение от AlexS
Время, проведенное на matchfishing.ru, в счет жизни не идет :)
А что такое пропитка у лески?
Как раз у ФайрЛайн (желтая плетенка, 0.15).
Ты про какую пропитку, поясни.Сообщение от vdb
___________
Алексей.
Да вот как раз в том и вопрос
Я когда удилище покупал, одновременно мужчина осматривал, нюхал, мял леску, а продавец ему говорил, что она не просто там какая-то, а с пропиткой. И что после первого использования она станет мягче (хотя это пропитки может и не касается, но сказано было одной фразой).
И вот я решил узнать, что за пропитка и зачем, вообще она, а поиск про пропитку вообще ничего не знает
На всякий случай - леска FireLine (на большой такой бобине), плетеная, ярко желтая, 0.15, намотка 100м. Коробка красная, бобина кажется черная с красной наклейкой в середине.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)