Московская фидерная лига

[Иван123]

Тема появилась я ее озвучил, очень приятно что общее мнение совпадает с моим, но надо также учитывать что ценные призы (а они действительно обещаются ценными ) могут значительно повысить интерес к соревнованиям!
Самый острый момент это размещение практически рекламы в постах, но разве мы сейчас не отсылаем в своих месагах в тот или иной магазин? Другое дело что рано или поздно терпение у кое-кого лопнет и праздник накроется медным тазом , но это уже проблемы тех кто хочет помогать, пускай выходят на админа и договариваются.
Так что слушаем еще мнения...

[Starnak]

Есть Инет-магазин Х

Что хотят в замен:
Хвалебные отзывы продукции представленной у спонсоров (даже если это не так)

Мнение очень простое.
Очень жаль что ты не написал кто это X. Я бы туда не то что сам ни ногой, так еще бы и отвадил как можно больше народа оттуда... Прикинь как там продавцы-консультанты работают, да?

[Арлы]

Даешь призы!!! В Орде голодуха наступает! Степь замело снегом, сена нет, коней кормим бараниной.....
А может, это хорошая продукция? Че так сразу - плохая... Пусть народ сам решает хороший товар или нет.
Вань у этих людей - неправильный подход: 20 человек будет закупаться.... Бред какой-то.
Правильный подход: несколько человек готовы на соревнованиях выступать в фирменной одежде компании X. Фирма Х делает фотосессию, использует полученные материалы в своих интересах. Или.... Дарит приз - своей продукцией. Опять же фото: приз от спонсора Х. Или ставит на территории соревнований плакаты, вешает флаги от фирмы Х. Опять же фото. Это не реклама.

[Майдан]

речь идет о весьма ценных подарках на каждое мероприятие + возможно некоторый бесплатный пул прикормки/аромы.
....
Хвалебные отзывы продукции представленной у спонсоров (даже если это не так), ссылки в конфе по темам «помогите выбрать, хочу купить…» и т.д. на конкретный адрес.

По -русски это звучит следующим образом:
" Ребята мы вам конфетку, а вы, если потребуется, будете обманывать своих друзей по увлечению."

[Иван123]

Мнение очень простое.
Очень жаль что ты не написал кто это X. Я бы туда не то что сам ни ногой, так еще бы и отвадил как можно больше народа оттуда... Прикинь как там продавцы-консультанты работают, да?

Потому и не написал
Хотя это тоже очень спорно, можно подумать, что все те хвалебные отзывы "гуру" в статьях в СМИ бескорыстны и от чистого сердца
Наверное просто рано этот вопрос всплыл, пока ФЛ еще в зачаточном состоянии, но рано или поздно уткнемся в стену, которую без спонсортсва не преодолеть, вот как лицо не потерять при этом это вопрос

[Иван123]

Даешь призы!!! В Орде голодуха наступает! Степь замело снегом, сена нет, коней кормим бараниной.....
А может, это хорошая продукция? Че так сразу - плохая... Пусть народ сам решает хороший товар или нет.
Вань у этих людей - неправильный подход: 20 человек будет закупаться.... Бред какой-то.
Правильный подход: несколько человек готовы на соревнованиях выступать в фирменной одежде компании X. Фирма Х делает фотосессию, использует полученные материалы в своих интересах. Или.... Дарит приз - своей продукцией. Опять же фото: приз от спонсора Х. Или ставит на территории соревнований плакаты, вешает флаги от фирмы Х. Опять же фото. Это не реклама.

Вот почти слово в слово мои речи!:d
Ответ: у нас спорт пока в зародыше, а нужна конкретная отдача здесь и сейчас
Это на Западе канает когда сотни тысяч рыболовов знают кто такой Боб Надд и достаточно только одной майки Браунинг на нем, чтобы продажи выросли очень заметно!

[chabon]

чем мы хуже боба надда!!!
сказал он вышивая "Chabon" на кургузом фартучке из мешковины

[Иван123]

Очень хорошо, если кооперация с заинтересованными лицами состоится "в разумных пределах".

Ринат и какие это пределы?
Я ни в коем случае не навязываю никому позицию безоговорочного прогибания, но разве хороший фидер или даже начальный ящик не поднимут соревновательный дух и не добавят десяток другой участников тем самым приблизив нас к главной цели "популяризации"? А взамен например ты Ринат, будешь покупать без потери цены и качества рыбацкий скраб не в ... а в Х? И в советах другим фидеристам так между делом мол вот не плохой Хевик для Оки, а купимть его можно в Х?

[Арлы]

Вот почти слово в слово мои речи!:d
Ответ: у нас спорт пока в зародыше, а нужна конкретная отдача здесь и сейчас

Вань, ну и забей тогда. Мысли шире! Вот, например, кто спонсоры в футболе? Прозводители мячей или строители футбольных стадионов? Какое отношение к футболу имеет банк или газ?

[Иван123]

Вань, ну и забей тогда. Мысли шире! Вот, например, кто спонсоры в футболе? Прозводители мячей или строители футбольных стадионов? Какое отношение к футболу имеет банк или газ?

Да я и не замарачивался особо)
Я же не за себя за дело :d
Надо постараться привести на один из этапов комрада пускай сам глаза в глаза объясняет чего да как, глядишь и договоримся.

[Арлы]

Хочешь одна старейшая крупнейшая оконная фирма (окна ПВХ и дерево) выступит спонсором на одном из этапов.
Много не попросит в замен, а уж тем более не придется ничего никому врать. Есть, конечно, ньюансы, возможно и существенные. (относительно лояльности уважаемых владельцев сайта МФ). Но тем, не менее....

[Pan Ozersky]

Может быть для начала какую-нибудь рыбку поймаем
Что бы тебя дорого купили, надо сначала доказать, что ты этого стоишь. Боб Над свое имя стал использовать уже после того, как стал ЧМ. А за маленького Бобочку (или Бобика... как правильно?) , я думаю, Браунинг и шиллинг бы не заплатил.
Давайте последовательно. Сначала половим, Потом докажем, что мероприятие живет и не собирается разваливаться, потом закажем о себе статейку в журнале (на свои бабки) , вступим и зарегистрируемся в РОРС, а вот затем и ценник можно выставлять... Наша цена сейчас 5 копеек, да и то это мы должны !!!!
А че? неплохой план продвижения бренда получается ?

[RainBow]

............... вступим и зарегистрируемся в РОРС, а вот затем и ценник можно выставлять... :

и зачем вам это нужно?
вам сейчас без рорса плохо?
что Вы нандеетесь он- РОРС Вам даст

[Иван123]

и зачем вам это нужно?
вам сейчас без рорса плохо?
что Вы андеетесь он- РОРС Вам даст

Единственное что может дать РОРС это офицал- ЧР.

[RainBow]

Единственное что может дать РОРС это офицал- ЧР.

РОРС не проводит ЧР по фидеру. более того он не имеет правил по фидеру- так что РОРС Вам не нужен...
сами делаетет федерацию и пытаетесь ее зарегистрировать....
НО боюсь будет сложность- Фидер как спорт даже на международном уровне не имеет ни какого статуса...
это мое ИХМО

[Pan Ozersky]

....вступим и зарегистрируемся в РОРС....

Вооще-то я этой фразой хотел показать, что путь тернистый...я знаю...но уже проходимый...

Pan Ozersky
Субьект РФОС РОРС
(Именно субъект, как например область или республика - номер регистрации не помню - бумажка дома в тумбочке лежит)
ЗЫ: РФОС - Рос. Федерация Охотничьего Собаководства. Субъектом РФОС являюсь как владелец зарегистрированного международного питомника собак породы Пойнтер.

[chabon]

Коллеги, с болью в душе обращаюсь к Вам. Ну что такое три часа для хорошей рыбалки. Да это ничего, ответите Вы и будете правы. У многих участников 1.5-2 часа уходит на сбор-разбор иквипмента. Потом у половины по пол-ведра прикормки, кучи мотылей, и прочих животных. Начинаем в 11, заканчиваем в 14. Не согласен. Начинать предлагаю в 10.00. Сбор в 8.00. Чистой ловли ЧЕТЫРЕ часа. В последний раз не видел объективных причин к сокращению сроков. Погода - класс для этого времени года, рыба поклевывает. Кворум есть, люди полавливают, строят стратегические планы на последний час (что может быть и неверно). Но при ловле на фидер нельзя создать нужную концентрацию прикормки в месте ловли за такое время, как это делают поплавочники(поправте меня, если не прав).
Согласен, есть трудности у некоторых участников (безлошадных). Но давайте кооперироваться. Подхватывать коллег, договариваться заранее. Мы уже все знакомы, никаких проблем.
Вот так. Предлагаю перетереть тему тщательнейшим образом, дабы в последующем разногласий не возникало.
Кстати в регламенте от Потапыча, который мы молча приняли, все эти моменты предусмотрены.

[Иван123]

Коллеги, с болью в душе обращаюсь к Вам. Ну что такое три часа для хорошей рыбалки. Да это ничего, ответите Вы и будете правы. У многих участников 1.5-2 часа уходит на сбор-разбор иквипмента. Потом у половины по пол-ведра прикормки, кучи мотылей, и прочих животных. Начинаем в 11, заканчиваем в 14. Не согласен. Начинать предлагаю в 10.00. Сбор в 8.00. Чистой ловли ЧЕТЫРЕ часа. В последний раз не видел объективных причин к сокращению сроков. Погода - класс для этого времени года, рыба поклевывает. Кворум есть, люди полавливают, строят стратегические планы на последний час (что может быть и неверно). Но при ловле на фидер нельзя создать нужную концентрацию прикормки в месте ловли за такое время, как это делают поплавочники(поправте меня, если не прав).
Согласен, есть трудности у некоторых участников (безлошадных). Но давайте кооперироваться. Подхватывать коллег, договариваться заранее. Мы уже все знакомы, никаких проблем.
Вот так. Предлагаю перетереть тему тщательнейшим образом, дабы в последующем разногласий не возникало.
Кстати в регламенте от Потапыча, который мы молча приняли, все эти моменты предусмотрены.

Думаю надо решать на месте ДО старта.
По субботе конечно надо было сидеть 4,а то и 5 часов, рыба только только расклевалась и финиш Но это было коллективное решение.
Ничего мы растем в плане организации, от раза к разу будем прогрессировать, все еще впереди!

[Игорь М]

А ещё можно устроить соревнования по "быстрой рыбе" на улов за полчаса, как у спиннингуев. Тактика совсем другая, чем при стандартной ловле. По результатам следующего дня я бы вообще предложил начинать в 9 ловлю и ловить 5 часов.

[chabon]

Время сбора и старта нада определить заранее. Продолжительность соревнований надо закрепить жестко! Никто не знает до старта как сегодня с клевом. А просидеть 4 часа- это не так много. И по субботе, я уже знаю 4-5 человек ( и ты Ваня среди них ), которые считают что 3 часа было мало, о каком эгрименте идет речь?

[chabon]

По результатам следующего дня я бы вообще предложил начинать в 9 ловлю и ловить 5 часов.
...........................................
Вот. Вот о чем я говорю!

[Арлы]

1. Общая организация 2 тура хромала на обе ноги.
Отсюда и проблема со временем соревнования.
Нужно просто посерьезней подойти к третьему туру. Вот и весь разговор.

2. Грамоты понравились участникам? Напомню, что общим решением постановили - 20% призового фонда оставлять на главный итоговый приз по итоговым результатам всего турнира. В связи с этим, нужно обсудить % Рефери, и % на организацию (грамоты ми проч...) , т.к. Пану Озерскому ОГРОМНОЕ СПАСИБО от участников за изготовление грамот, но не думаю, что правильно этим пользоваться далее....

Такое ИМХО.

[chabon]

Пользоваться этим нужно и далее , но необходимо решить вопрос возмещения затрат на организацию, полностью с тобой, Арлы, согласен. А то Леонид второй раз уже пролетает с рыбалкой.

[Потапыч]

Темы для обсуждения:

Попросил бы всех участников экстрима еще раз внимательно перечитать последний вариант регламента. Если бы мы действовали по нему то имели бы соревнование, а так получилось что-то ближе к любительской тусовке. Конкретика:

1. Регистрация, оплата участия, возможная жеребьевка ( на 2 туре уже была нужна), определение времени на подготовку ( мне 55мин. не хватило), определение времени ловли - все это обязательно до старта.

2. Сокращение времени ловли. Только при внезапном резком ухудшении зимней погоды. Имелось ввиду - метели, бураны, снегопады, резкое похолодание, проливной дождь при 0 градусов. Все с кем я поговорил о сокращении ловли - сказали, что хотели ловить дальше!???

3. Участников ловящих вне конкурса размещать отдельно от соревнующихся. Я, например по ним смотрел с какой дистанции лучше ловить рыбу.

4. Определение результатов. Уже можно в баллах суммировать 1 и 2-й туры. Будет видна борьба, участие будет более азартным и многочисленным.

5. Награждение. Я предполагал награждать только по сумме туров - весной. Награждать за каждый этап нельзя, т.к. тогда присутствует некая лотерея из-за безрыбного сектора. По сумме же туров выявляются истинные фидер-Ассы, невзирая ни на что.

6. Оплата человеку, который тратит на участников свой выходной так же предусмотрена регламентом - 50% от стартового взноса, и что бы энтузиазм не пропал эти деньги надо обязательно платить ( хотя бы предложить, а организатор/судья решит сам - взять ли их или оставить в призовом фонде).

С уважением, Павел.

[Иван123]

Темы для обсуждения:

Попросил бы всех участников экстрима еще раз внимательно перечитать последний вариант регламента. Если бы мы действовали по нему то имели бы соревнование, а так получилось что-то ближе к любительской тусовке. Конкретика:

1. Регистрация, оплата участия, возможная жеребьевка ( на 2 туре уже была нужна), определение времени на подготовку ( мне 55мин. не хватило), определение времени ловли - все это обязательно до старта.

2. Сокращение времени ловли. Только при внезапном резком ухудшении зимней погоды. Имелось ввиду - метели, бураны, снегопады, резкое похолодание, проливной дождь при 0 градусов. Все с кем я поговорил о сокращении ловли - сказали, что хотели ловить дальше!???

3. Участников ловящих вне конкурса размещать отдельно от соревнующихся. Я, например по ним смотрел с какой дистанции лучше ловить рыбу.

4. Определение результатов. Уже можно в баллах суммировать 1 и 2-й туры. Будет видна борьба, участие будет более азартным и многочисленным.

5. Награждение. Я предполагал награждать только по сумме туров - весной. Награждать за каждый этап нельзя, т.к. тогда присутствует некая лотерея из-за безрыбного сектора. По сумме же туров выявляются истинные фидер-Ассы, невзирая ни на что.

6. Оплата человеку, который тратит на участников свой выходной так же предусмотрена регламентом - 50% от стартового взноса, и что бы энтузиазм не пропал эти деньги надо обязательно платить ( хотя бы предложить, а организатор/судья решит сам - взять ли их или оставить в призовом фонде).

С уважением, Павел.

1. Жеребьевка - ДА
Время на подготовку 1ч 30 минут должно зватить
2. Через 2 недели обещают такую же теплую погоду, давайте 5 часов?
3. +1, вне конкурса за пределами зон!
4. Надо обсуждать варианты расчета рейтинга!
5. спорно, можно награждать каждый раз и по итогам.
6. +1 Нужно установить % от призового фонда.

ЗЫ: На данный момент копилка ДЖЕКПОТА 500 рублей!
Напоминаю, что с каждого этапа он будет расти и будет разыгран в конце зимнего сезона 100% - лучшему по результатам ВСЕХ этапов!

[chabon]

1.Жестко обозначить время регистрации и формирования призового фонда - 7.30-8.00, жеребьевки 8.00-8.30. Подготовка 9.00-10.00. Время ловли 10.00-14.00. Вне зависимости от этапа. Предварительная регистрация на этом форуме в соответствующей теме.
2.Сокращать время ловли при наступлении форсмажорных обстоятельств при согласии более 50% участников(тех, кто непосредственно ловит).
3. С 3 этапа распределять сектора согласно результатм жеребьевки, участники вне зачета занимают места по желанию ниже первого сектора.
4. Если есть желающий и умеющий считать наш любительский рейтинг, любезно попросить его заняться этим и по результам каждого тура выкладывать обновленный рейтинг в соответствующем разделе форума.
5. Согласен с принятой системой награждения, это повышает боевой дух на каждом этапе, лучше синица в руках чем.... Финальный призовой фонд формировать из отчислений с каждого этапа в размере 20% от суммы. Установить ставку вознаграждения за судейство и организацию в размере 20%, оставшиеся 60% процентов вручать занявшим 1, 2 и 3 места по 30, 20 и 10% соответственно.
Вот такие соображения

[Арлы]

Секторы распределять и жеребить. Жеребить - не вопрос.
Вот вопрос. Кто будет оформлять секторы?
1. Нужны ограничетели (флажки, или что-то). Кто их изготовит?
2. Нужен разметчик сектора. (кто физически раземеряет сектор и отмечает его).
Вот вопрос?

[Иван123]

Секторы распределять и жеребить. Жеребить - не вопрос.
Вот вопрос. Кто будет оформлять секторы?
1. Нужны ограничетели (флажки, или что-то). Кто их изготовит?
2. Нужен разметчик сектора. (кто физически раземеряет сектор и отмечает его).
Вот вопрос?

фигня вопрос
Алексей на междусобойчики в Новосольцево применил гениально простое и дешевое решение:
одноразовые пластиковые большие тарелки белого цвета, написанные на них черным маркером номера отлично видно (даже лучше чем на табличках) из далека, размер - шагами одного человека.
Обязуюсь закупить в Ашане на выходных упаковку тарелок

[Pan Ozersky]

Секторы распределять и жеребить. Жеребить - не вопрос.
Вот вопрос. Кто будет оформлять секторы?
1. Нужны ограничетели (флажки, или что-то). Кто их изготовит?
2. Нужен разметчик сектора. (кто физически раземеряет сектор и отмечает его).
Вот вопрос?

Технические элементы возьму на себя. (колышки с номерочками, аршин и т.п.)
Размечу - с вашей помощью
Но все таки надо бы иметь резервного судью, т.к. кроме рыбалки, иногда, под ногами путается работа.(из-за нее в субботу припозднился). Дипломы не вопрос - напечатаю. Ване дал четыре штуки в резерв. А, воще-то, мне это мероприятие очень нравится. Договоримся поточнее о правилых и вперед - по-взрослому!!!

[Pan Ozersky]

...одноразовые пластиковые большие тарелки белого цвета...

Не надо тарелки, не покупай, у меня с пластиком все нормуль.

[chabon]

предлагаю иметь такого типа протокол этапа, подскажите, что добавить, напечатаю и вложу в папку много.

[chabon]

По вопросу резервного судьи, в случае чего, могу взять на себя функции без отрыва от участия в этапе и оплаты соответственно. Функции судьи: зарегистрировать, отжеребить, команда старт-финиш, взвешивание, заполнение протокола. В остальном я думаю наши коллеги будут сами добросовестно соблюдать правила и регламент.

[Потапыч]

В регламенте есть система подсчета результатов в п.11.3. К сожалению при пересылке исчезли рамки таблицы, поэтому пропишу все еще раз текстом:
Система баллов и бонусов (на примере этапа с 10 участниками):
Столбцы таблицы(названия)
1.№ п/п
2. Фамилия Имя( или ник, по желанию участника)
3. Вес, гр
4. Место
5.Баллы+Бонусы
6.Сумма баллов
7.Самая крупная рыба(каждого участника - мы еще просто не столкнулись с одинаковыми уловами в туре).

1место -10 баллов + 3 балла(бонус за 1 место) = 13
2место -9 баллов + 2 балла(бонус за 2 место) = 11
3место -8 баллов + 1 балл(бонус за 3 место) = 9
4место -7 баллов = 7
5место -6 баллов + 1 балл(за крупную рыбу тура) = 7
6место -5 баллов = 5
7место -4 баллов = 4
8место -3 баллов = 3
9место -2 баллов = 2
10место -1 баллов = 1(даже при улове 0 за участие)

Если тур в Рублево считать 1-м, то всем его участникам необходимо засчитать по 1 баллу.
1-й и 2-й этапы уже можно суммировать - это обязанности( не очень напряженные) организатора.

С уважением, Павел.

[Иван123]

В самое скорое время посчитаю рейтинг.
Вопрос: вносить ники или ФИО?
Если ФИО кидайте мне в личку.

[Арлы]

ФИО ни к чему ИМХО.