Оснастка Матчевого удилища

[Потап]

Я уже про это писал раньше
Просто интересует где прокол: Поплавок, дробь или Я.
Больше похоже что дробь с поплавком (хоть и фирма).
SSG такого размера = 2гр, мало верится

LG=3.0гр
SSG=2,0гр
SG=1,2гр
AAA=0,8гр
AB=0,6гр
BB=0,4гр
№1=0,3гр
№4=0,2гр
№6=0,1гр
№8=0,06гр

[Skeptic]

...если я не знаю сколько дробь весит (и взвесить тоже нечем ) при таком разбросе в весе дроби могу только на глаз сделать,
но тогда получается зачем покупать дробь если можно дедовским методом (любыми грузами на глаз).

Покупные грузила делаются из мягкого свинца для легкой подвески и снятия. Грузила с маркировкой не в граммах - это неуважение покупателя. Я такие прилавки обхожу стороной.
Если есть свинец и не предполагается на рыбалке постоянно менять грузила, пользуйтесь дедовским способом. Тем более, что у рыбы то же нет весов, и ей до лампочки - стоит ли огрузка 1,4 г или 1,5г.

Тrali-vali, перестаньте морочить всем голову. Как вы сами писали, что ловите не только спининнгом, но поплавочной удочкой. Так что опыт какой-никакой у вас есть. По вашим словам, матч вы оснастили, осталось только подвесить грузила. Вешайте любое, огружайте поплавок, как вы это делаете на поплавочной удочке. И вперёд!

Я думаю, всё темное (от слова тема) сообщество с нетерпением ждёт ваших победных реляций с берегов Днепра.

[SF]

случилась неприятная история, подматываю оснастку и бац... поплавок сам по себе плавает в воде, отвалился. Хорошо метрах в 3 от берега. Оказалось лопнуло одно ушко вертлюга на застежке стонфо((( Поплавок-то был всего 2+1, правда на этом коннекторе кидал и 10г и 12г не больше. Достал поплавок и заменил на другой вертлюг)) и такое бывает

[Pahan!]

Тут были дебаты на тему подпаска. Я много уяснил для себя полезного/нового, но так и не понял одного момента. Вот ловлю я скажем на матч на пруду глубиной до метра. Делаю поводок 20 см, огружаю поплавок до места входа антенки в тело поплавка, а затем вешаю подпасок ближе к поводку. Так в итоге подпасок должен как располагаться в толще воды? Должен быть у самого дна, но оставаться на весу? Должен еле касаться дна? Или должен лежать на дне?
Спасибо

[Ромео]

Делаю поводок 20 см, огружаю поплавок до места входа антенки в тело поплавка, а затем вешаю подпасок ближе к поводку. Так в итоге подпасок должен как располагаться в толще воды? Должен быть у самого дна, но оставаться на весу? Должен еле касаться дна? Или должен лежать на дне?
Спасибо

Хм ... Огружают поплавок вместе с подпаском ... глубину выставляют, сдвинув все груза к поводку (к подпаску) ... дальше распределяют огрузку соответсвенно условиям ловли. Если хотим ловить в толще воды, то распределяем груза равномерно на леске. Если сильно заякорить, то сдвигаем огрузку ближе к подпаску, может несколько дробин и вплотную к нему. Если рыба осторожная, то сдвигаем все к поплавку и оставляем один маленький подпасок ... и т.д.

[Потап]

Тут были дебаты на тему подпаска. Я много уяснил для себя полезного/нового, но так и не понял одного момента. Вот ловлю я скажем на матч на пруду глубиной до метра. Делаю поводок 20 см, огружаю поплавок до места входа антенки в тело поплавка, а затем вешаю подпасок ближе к поводку. Так в итоге подпасок должен как располагаться в толще воды? Должен быть у самого дна, но оставаться на весу? Должен еле касаться дна? Или должен лежать на дне?
Спасибо

Уже как-то писал, сейчас не помню где.
Ситуация была подобной.
Если полный штиль - подпасок 2-3 см над дном.
Если ветер, подводное или верховое течение - подпасок на дне, он тормозит оснастку.
В обоих случаях основная огрузка в 30-40 см выше подпаска.
Если насадка должна находиться над дном - поплавком уменьшается глубина.

[Pahan!]

Ромео, Потап, речь идет о ловле на прудах. В одном случае это небольшой (метров 20 на 25) и неглубокий (max глубина может в пределах метра), ловлю как правило на глубине 50 см.
В другом случае это ловля на прудах более глубоких (на платниках). Здесь я еще правда не был, но собираюсь.
И во всех случаях речь идет о ловле преимущественно карася и карпа.

[Потап]

Ромео, Потап,
И во всех случаях речь идет о ловле преимущественно карася и карпа.

Этих ребят в основном со дна.
Поэтому попробуй:
Если полный штиль - подпасок 2-3 см над дном.
Если ветер, подводное или верховое течение - подпасок на дне, он тормозит оснастку.
В обоих случаях основная огрузка в 30-40 см выше подпаска.
Это тебе для начала.
А там сам соорентируешься.

[Pahan!]

Потап, а при ловле на прудах с большей глубиной (до 2,5 м) дальним забросом, тож основная загрузка должна располагаться в 30-40 см от подпаска? И есть ли какое-то правило чтоли, сколько в процентном соотношении должен составлять вес подпаска в отношении к основному грузилу?
Спасибо

[Потап]

Потап, а при ловле на прудах с большей глубиной (до 2,5 м) дальним забросом, тож основная загрузка должна располагаться в 30-40 см от подпаска? И есть ли какое-то правило чтоли, сколько в процентном соотношении должен составлять вес подпаска в отношении к основному грузилу?
Спасибо

Люди располагают по разному.
Но я так.
Забрасывать легче, путаницы меньше.
Основная огрузка из 3-х дробинок или оливок не скользящих с расстоянием между ними 1-2мм. Одна доробина или оливка – не пойдёт.
К этим трём можно добавлять ещё 1-2 маленьких тарировочных грузика при огрузке поплавка, чтобы добиться огружения основного тела до начала антенны.

Правил процентного соотношения подпаска и основной огрузки нет.
Чем легче подпасок, тем лучше.
Подпасок работает на антенне.
Чем толще антенна – тем больше подпасок.
Поэтому поплавки должны иметь тонкую антенну.

Была ещё тема - Динамика поклёвки.
Найди на сайте и почитай.
Сейчас времени нет. Если позже найду - дам ссылку.

[Потап]

Потап, ок, это понял. У меня кой-какие непонятки по огрузке поплавков возникли. Осмелюсь избавиться от них здесь :-)
Купил я значит 3 поплавка Expert для матча (готовлюсь к рыбалке на прудах):
1. 6+3
Основная огрузка 1,08г+1,08г, подпасок 0,7г
2. 9+4
Основная огрузка 1,5г+1,5г, подпасок 0,64г
3. 4+1,5 (вот здесь ваще непонятно какие +1,5)
Основная огрузка 1,5г+1,5г+0,96г, подпасок 0,24г

Как считаете такая отгрузка подойдет? У всех поплавков торчат из воды только красные наконечники, т.е. типа так и надо. Грузики из поплавков не надо вынимать? Можно ли по тому, что я предоставил судить о правильности огрузки поплавков (хотябы в домашних условиях)?
Спасибо

Можешь-ли приложить фотографии поплавков в неогруженном и огруженном состоянии ? Желательно размеры антенны и всех цветовых разделений на ней.
В случаях 1) и 2) подпасок придётся делить надвое.
Как и куда - хотел бы увидеть фото или рисунок с размерами.

[Астраханец]

В этом сезоне начал осваивать матчевую ловлю уж больно понравилась эстетика снасти. Хотел спросить по огрузке поплавков, вобщем неполучается подобрать вес подпаска чтобы видеть поклевку на подъем. Скажем есть у меня миловский Реми- типа мултиколора только с шайбами, со всеми шайбами он огружен гдето на 3\4 антенны, так вот если вешать подпасок в 0,09 или даже в 0,25 подъем виден еле еле на 1 деление гдето. Я уже не говорю про модели поплавков с более толстыми антеннами из пера.. Выход я пока опытным путем подобрал увеличиваю вес подпаска но тут есть я так понял ньюанс, чем больше тем меньше (поклевок) правильно? Или 0,25 - 0,35 это нормально?
Вчера купил миловский Арки, там наконечник антенны тонкий вроде дрифтбитера может с ним попроще будет.. Но всеравно я непонимаю как огружать поплавки с толстыми антеннами если вешать маленький подпасок?

[Астраханец]

Угумс, спасибо ssm. Кстати думаю стоит на поплавках с толстой антенной на вершинке красного\желтого цвета еще полоску контрастную рисовать чтоб притопление видеть.

[Астраханец]

Я и так в линзах:d На волне небольшой мне например неособо видно притопление. Вобщем это так офф. Есть еще вопрос, как быть если нужно заякорить снасть? Кладем подпасок на дно и добавляем к основной огрузке грузу столько же?

[Потап]

Я и так в линзах:d На волне небольшой мне например неособо видно притопление. Вобщем это так офф. Есть еще вопрос, как быть если нужно заякорить снасть? Кладем подпасок на дно и добавляем к основной огрузке грузу столько же?

Добавлять не нужно.
Можно передвинуть одну из дробин или оливок основной огрузки к подпаску.
Получим "полудонку", но ловить можно.
Но в этом случае - дробина или оливка должна быть скользящей.
Другими словами - каждому овощу - свой фрукт.
Оснастки должны быть разными, на все случаи...

[Астраханец]

Ясно, ну я и так на каждый поплавок по 2 монтажа сделал, вертлюг-50см-вертлюг. На водоеме просто цепляю грузики на них или наоборот снимаю а ставлю шайбы на поплавок. Свинец мягкий и сдвинуть проблем нет.
Спасибо за советы.

[Астраханец]

Я тут купил дрифтбитеры, блин насколько удобнее! Вешаешь подпасок в 0,09 и оно тонет! Доволен как слон.

[atech]

Потап, вы о чём? Посмотрите, в какой теме вы находитесь. Это МАТЧ, а не МАХ.
Какая может быть огрузка под антенну у матчегого поплавка?
Создаётся впечатление, что вы не знаете, что такое дальний заброс.

Есть разные типы поплавков, например дрифтбитеры. Вчера работал с 4-граммовиком. Отгрузка:
- основная 0.96*2+0.64*3+0.24
- подпаски 0.14*2+0.09*2
Самый последний 0.09 - топит антенну длиной 100 мм до шишки.
Остальные регулируют скорость погружения насадки путем смещения друг относительно друга. Основная отгрузка - 70-80 см от вертлюжка с поводком. Поводок 20 см. Озеро. Все прекрасно видно с 20-25 метров.

[atech]

Извините, что встрял

2 Jaster :
На самом деле лёгкие поплавки, зафиксированные дробинками можно кидать оччч преизрядно (для их массы конечно) потому как сопротивление воздуху у них минимальное, а фиксирующие дробинки и подгрузка (если есть) отлично их стабилизируют в полёте.
Например мой любимый Insert Loaded Middy на 2г без проблем улетает метров на 20-25. Можно и дальше, но антеннку фиг увидишь Middy Canal на 1,2г летит метров на 15-20.

Sana, подскажи, если знаешь. Или может быть ссылкой поделишься?
Не так давно приобрел Инсерты от Middy с маркировкой:
- MIDDY Carp Insert NO SHOT - InViz - 2 1/2 x ROD LENGTHS
- MIDDY Carp Insert NO SHOT - InViz - 2 x ROD LENGTHS

Правильно ли я понимаю, что:
- эти поплавки совсем не требуют дополнительной отгрузки, даже подпаском
- монтаж должен быть прямо на леску
- максимальная глубина устанавливается для первого как 2.5 длины бланка и для второго 2.0 от длины бланка

Эти поплавки имеют мягкую гибкую нижнюю часть с креплением. Зачем?
Где поподробнее почитать про этот тип поплавков и их основном назначении?

[merkucio]

В этом сезоне начал осваивать матчевую ловлю уж больно понравилась эстетика снасти. Хотел спросить по огрузке поплавков, вобщем неполучается подобрать вес подпаска чтобы видеть поклевку на подъем. Скажем есть у меня миловский Реми- типа мултиколора только с шайбами, со всеми шайбами он огружен гдето на 3\4 антенны, так вот если вешать подпасок в 0,09 или даже в 0,25 подъем виден еле еле на 1 деление гдето. Я уже не говорю про модели поплавков с более толстыми антеннами из пера.. Выход я пока опытным путем подобрал увеличиваю вес подпаска но тут есть я так понял ньюанс, чем больше тем меньше (поклевок) правильно? Или 0,25 - 0,35 это нормально?
Вчера купил миловский Арки, там наконечник антенны тонкий вроде дрифтбитера может с ним попроще будет.. Но всеравно я непонимаю как огружать поплавки с толстыми антеннами если вешать маленький подпасок?

с такой же проблемой столкнулся и пока не попробовал кралуссо рокет (лайт - для стояка, просто рокет - для течения) не мог её решить, а теперь доволен 0.09 легко поднимает всю антену из воды почти до начала тела, это гдето три сантиметра из далека хорошо видно поклёвки на подъём.

[merkucio]

- MIDDY Carp Insert NO SHOT - InViz - 2 1/2 x ROD LENGTHS
- MIDDY Carp Insert NO SHOT - InViz - 2 x ROD LENGTHS

а что за поплавки? не могу в нете картинку найти, подскажешь, покажешь?

[Болгар]

Эти самые? Если их юзать по прямому назначению ( на англицком платнике), то они сделаны для ловли на медленно тонущюю насадку без огрузки, а вот означения 2X rod lenths и 2 1/2 rod lenths , меня порядком озадачили -с фиксированным поплавком с таким спуском сделать заброс невозможно, для скользящего крепления поплавок без огрузки не годится, а самое главное -на платниках в Англии очень редко найдёш глубину больше двух метров. И ещё: некоторые девайсы делаются для специфических условиях ловли в Англии, которые с точки зрения рыболова континентальной Европы не относятся к нашей с вами планете .Покупать английские снасти надо, ИМХО с головой, и небольшими партиями.

[Боб]

Ребята, а ведь он прав

конечно прав.
добавлю ещё: при движении рыбы, взявшей насадку, наверх, пока поднимается антенна - рыба не чувствует тяжесть грузила.
как только поплавок встал - всё. может выплюнуть.
прелесть огруженных ваглеров с тонкой длинной антеной в том, что дают время "зевнуть" ну и поклёвку лучше видно.

[merkucio]

Цитата:
Сообщение от Skeptic
Вы так ничего и не поняли. Если поплавок всплывает, то вместе с ним всплывают все грузила, в том числе и ваш "подпасок". Если оба поплавка всплывают на жёлтый отрезок антенны, то в обоих случаях приложенные силы

Ребята, а ведь он прав

да , но всплывает поплавок не бесконечно вверх, а только лишь на вес подпаска.

[Skeptic]

при движении рыбы, взявшей насадку, наверх, пока поднимается антенна - рыба не чувствует тяжесть грузила.
как только поплавок встал - всё. может выплюнуть.

А какой вес чувствует рыба?

да , но всплывает поплавок не бесконечно вверх, а только лишь на вес подпаска.

Следоательно, чем меньше подпасок, тем меньше всплывает поплавок. А рыба продолжает всплывать!
И наоборот, чем больше подпасок, тем выше поднимется поплавок.
При объединении подпаска с грузилом поплавок будет всплывать пока всплывает рыба.

[merkucio]

Следоательно, чем меньше подпасок, тем меньше всплывает поплавок

это смотря какими поплавками пользоваться, кралуссо рокет лайт при подпаске 0.09 выталкивает вверх почти всю антенну целиком, а это около 3см с расстояния даже в 25 метров это хорошо видно, ну во всяком случае я вижу.

При объединении подпаска с грузилом поплавок будет всплывать пока всплывает рыба.

сконцентрированный в точке груз большего веса тяжелее сдвинуть с мета, тоесть приложить нужно несколько большие усилия, а это уже может смутить рыбу и наживка будет отпущена....
моё мнение.

[Боб]

А какой вес чувствует рыба?

при подъёме насадки она почувствует только силу сопротивления воды движению грузила пока поднимается антена поплавка. т.е. пофигу какая масса грузила. вольфрам (к примеру) или алюминий одинакового диаметра. инертность грузила в расчёт не берём.
вот такой вот сферический конь в вакууме

[Боб]

А какой вес чувствует рыба?

А в случае статики - боюсь, это неведомо никому

[Skeptic]

спор ни о чем

Совершенно справедливо! На чувствительность влияет только конструкция поплавка - чем тоньше верхняя часть поплавка, погруженная в воду, тем выше всплывает поплавок.
Разбиение груза на части (выделение подпаска) на поведении поплавка никак не отражается.
Подпасок при ловле в стоячей воде - теоретический мусор. Если кто испытывает наслаждение от этого мусора в голове, с упоением подбирая вес подпаска по диаметру антенны и высоте всплытия поплавка - туда ему и дорога.

P.s. Если поплавок движется - значит движется вся оснастка целиком, включая все её составные части с их весами и инерционностью.

[ssm]

Следоательно, чем меньше подпасок, тем меньше всплывает поплавок. А рыба продолжает всплывать!

А какой вес чувствует рыба во время дальнейшего всплытия, когда подпасок уже поднят, но основной груз нет. Разве не вес подпаска?

[SF]

еще маслица в огонь :d

[Боб]

еще маслица в огонь :d

рыбаку двойка за ловлю без антены
четвёртая - зевает
четвёртая и пятая - рыбак не использует возможность изменения плавучести поплавка
пятая - вообще идиотизм
лично я не понимаю, зачем в стоячей воде более 1 грузила

[Alessio]

Эти самые? Если их юзать по прямому назначению ( на англицком платнике), то они сделаны для ловли на медленно тонущюю насадку без огрузки, а вот означения 2X rod lenths и 2 1/2 rod lenths , меня порядком озадачили -с фиксированным поплавком с таким спуском сделать заброс невозможно, для скользящего крепления поплавок без огрузки не годится, а самое главное -на платниках в Англии очень редко найдёш глубину больше двух метров. И ещё: некоторые девайсы делаются для специфических условиях ловли в Англии, которые с точки зрения рыболова континентальной Европы не относятся к нашей с вами планете .Покупать английские снасти надо, ИМХО с головой, и небольшими партиями.

Похоже, имеется в виду расстояние, на которое данный поплавок позволяет сделать заброс - именно с привязкой к длине удилища.

[Alessio]

А какой вес чувствует рыба во время дальнейшего всплытия, когда подпасок уже поднят, но основной груз нет. Разве не вес подпаска?

Не совсем так. Будет вес подпаска минус вес объема вытесненной им воды( точнее, массы ). Подпасок необходим в условиях осторожного и капризного клева, который встречается, наверное, уже на 95% рыбалок. Но если ловить матчем окуня на живца - то можно обойтись и одним грузилом . Дело в том, что при подъеме подпаска антенна всплывает не мгновенно - есть небольшая инерция из-за трения лески и тела поплавка о воду, причем трение увеличивается пропорционально не диаметру лески, а квадрату диаметров. То есть сила трения лески 0,1 будет меньше, чем у 0,15 не в полтора, а в 2,25 раза. Поэтому подпасок и должен иметь небольшой вес ( до 0,2г ! ), чтобы рыба не УСПЕЛА почувствовать остальную огрузку. Но если же движение подпаска не передалось на антенну из-за неправ. настройки, то он и не имеет смысла.

[Болгар]

Похоже, имеется в виду расстояние, на которое данный поплавок позволяет сделать заброс - именно с привязкой к длине удилища.

Заброс на две-три длинны удилища? Даже двух-грамовым поплавком можно запулить за 20 метров.