Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 35 из 37

Тема: Неполучается!!!!

  1. #1
    Junior Member
    Регистрация
    15.03.2007
    Адрес
    Н.Новгород
    Возраст
    54
    Сообщений
    15
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).

    Неполучается!!!!

    Купил фидер и пикер-неловится.В прошлые выхи был на платнике,рыба карп карась.Собрал пикер(5-25) с самой мягкой вершинкой ,плетня 0,12 поводки пользовал от 0.12 до 0.16 моно,крючки от 12 до 10.всего одна реализованная поклевка,еще были поклевки раза 2 но незасекалась.пробовал как кормухи 20гр так и грузы.Причем груз в 5-10 грам вершинка не держит разгибается???Поводки 20 см.Патерностер на основной леске.
    Паралельно поставил закидушку с бубенцами,плетня 0.14+ шок лидер ,патерностер поводки анологичные -нормальные реализованные поклевки.
    В результате на пикер 1 рыб,на закидушку 8 за 5часов???
    Объясните плиз что нетак???

  2. #2
    Команда Волжанка Аватар для Игорь М
    Регистрация
    14.02.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,581
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Опиши подробней оснастки. Ловил в одной точке?
    Не можешь прокормить жену - пропей!

  3. #3
    Junior Member
    Регистрация
    15.03.2007
    Адрес
    Н.Новгород
    Возраст
    54
    Сообщений
    15
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Пикер котусовский кристал ,кормушки клетка круглые 15 -20 грамм без корма,прикорм самодельный,длина заброса одинаковая,поводки 20 см.Оснаски обе патерностер.Пикер пробовал и с грузиками.Это был мой второй выход на рыбалку с этой снастью,первый выход вообще ОП !
    Все оснастки делал просмотрев диск Щербаковых фидер и пикер.Практики ловли на них не имею ,поэтому инфу черпал из инета и их диска.

  4. #4
    Junior Member
    Регистрация
    15.03.2007
    Адрес
    Н.Новгород
    Возраст
    54
    Сообщений
    15
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).

    как ловлю

    Ловил так.Заброс,перед входом в воду торможу рукой дужку .В это время убираю слабину раздуваемой плетни и жду когда упадет на дно.Как упало делаю небольшой подмот шобы поводок выпрямился.Потом минуты через три еще немного подтягиваю.Интервал перезаброса 10-15 минут.Мож что нетак ???Обругайте плиз.

  5. #5
    Junior Member
    Регистрация
    15.03.2007
    Адрес
    Н.Новгород
    Возраст
    54
    Сообщений
    15
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).

    И еще

    Ни на пикере ни фидере вершинки необозначены.Пикер тест 5-25 .Мое предположение что мягкая -5гр,средняя- 15,и жесткая 25.У фидера тест 30-90 значит вершинки 30-60-90.Правильноили нет?

  6. #6
    Всевидящее недремлющее око. Аватар для Хреноредьев
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    Из Зябликово я.
    Сообщений
    1,555
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Неправильно! Плохо читал темы про пикер и фидер.

  7. #7
    Команда Волжанка Аватар для Игорь М
    Регистрация
    14.02.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,581
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    [QUOTE=Fess]
    Цитата Сообщение от СЕРЫЙ
    Да и в принципе ловля пикером карпа-авантюра.ИМХО.

    Простите,но никаких авантюр http://matchfishing.ru/forum/attachm...8&d=1179644233
    2.7 метра,20 гр вершинка,двухсоставной штекерный,ИгорьМ думаю поддержит он ФФ помоему тоже пикером ловил)))
    Поддержу однозначно. Пикером карпа ловить можно и иногда нужно. Условие - отсутствие коряг.
    Не можешь прокормить жену - пропей!

  8. #8
    Member Аватар для UdjinK
    Регистрация
    09.11.2005
    Адрес
    Находка, Приморский край
    Возраст
    58
    Сообщений
    77
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Я пологаю "собака порылась" в прикормке.
    Т.Е. - она работала на отпугивание рыбы, как вариант.

  9. #9
    мастерская Левши Аватар для Levsha
    Регистрация
    13.05.2005
    Адрес
    Нижегородская обл. Дзержинск
    Возраст
    51
    Сообщений
    876
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Поговорил с Игорем, все оказалось просто и интересно. ловля велась на платнике. неглубокое озеро с подводными зарослями травы(я там бывал и знаю этот водоем). Снасти были идентичны за исключением удилищ, так что грешить на ошибки в снасти нет смысла. Оказалось что донка с колокольцем кормила чистое место а на пикерок частенько вытаскивались пучки травы. Соответственно кормушка с коротким поводком проваливалась в траву и рыбой не находилась - видимо так. А донка оснащенная как фидер кормила правильнее и давала результат. Кстати мужики вокруг Игоря в тот день не ловили.
    С уважением, Александр Могилкин ака Levsha
    обновил свой сайт www.primanki.ru

  10. #10
    Member Аватар для UdjinK
    Регистрация
    09.11.2005
    Адрес
    Находка, Приморский край
    Возраст
    58
    Сообщений
    77
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Я когда учился рыбалить фидером, наступал на подобные грабли.
    Поводок в траве не то чтоб путается, но укладывается в траву.
    Часть поклевок не видно вообще, в итоге. Только если самозасечка. Карась пробует наживу, чуть потянет в сторону, а поводок-то в травке, свободного хода для разгону нет. Карасик сразу и выплевывает наживу.
    На сейчас я бы решал такую проблему просто - расчистил место грабельками и ловил в окошке. Можно еще и поводок покороче сделать. Сильно покороче.

  11. #11
    Senior Member Аватар для mamboo
    Регистрация
    19.04.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    266
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).

    Lightbulb

    Цитата Сообщение от Игорь Ш
    Подскажите как лучше и чем это дело определить
    Рецепт:


  12. #12
    Junior Member
    Регистрация
    15.03.2007
    Адрес
    Н.Новгород
    Возраст
    54
    Сообщений
    15
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Рецепт этот знаком,да он денег стоит.Видел несколько подобных моделей хотел побольше узнать ,но ответы продавцов сводились ; - берешь кидаешь,смотришь.

  13. #13
    Senior Member Аватар для mamboo
    Регистрация
    19.04.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    266
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).

    Lightbulb

    Цитата Сообщение от Игорь Ш
    ...он денег стоит...Видел несколько подобных моделей хотел побольше узнать
    Остальные рецепты стоят времени (немалого ИМХО).

    Та, модель, что я указал (HUMMINBIRD SmartCast RF15), на мой взгляд, лучшее решение для береговой ловли на сегодня.
    Говорю, как счастливый обладатель.
    Насчет цены - 5% скидку для членов MF еще никто не отменял.

  14. #14
    Junior Member
    Регистрация
    15.03.2007
    Адрес
    Н.Новгород
    Возраст
    54
    Сообщений
    15
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).

    Мда!

    Нужно действительно нелениться,небоятся,а эксперементировать и пробовать- рыба сама в садок незалезет:d

  15. #15
    Senior Member Аватар для jvb
    Регистрация
    04.02.2005
    Адрес
    Москва(Чертаново)
    Возраст
    60
    Сообщений
    160
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от mamboo
    Остальные рецепты стоят времени (немалого ИМХО).

    Та, модель, что я указал (HUMMINBIRD SmartCast RF15), на мой взгляд, лучшее решение для береговой ловли на сегодня.
    Говорю, как счастливый обладатель.
    Насчет цены - 5% скидку для членов MF еще никто не отменял.
    Тоже есть такой девайс. Но в отличии от Вас считаю что покрупному он не нужен. Сейчас посмотрел ряд фильмов, и прочинал достаточно литературы по измерению глубины посредствам маркерного удилища или джигования в этом окончательно убедился.
    P.S. На предыдущей рыбалке выделил достаточно время для тестирования этого прибора - пришел к выводу (т.к. луч очень широк) кроме первоначальной оценки водоема он более не для чего не годится.
    С уважением, Валерий.

  16. #16
    Senior Member Аватар для mamboo
    Регистрация
    19.04.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    266
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).

    Lightbulb

    Цитата Сообщение от Игорь Ш
    Сколько стоит сей девайс?
    Есть ли что то бюджетного плана?
    Связь с прибором посредством провода или нет?
    1. 9588 руб. Хм... Я же, вроде, прямую ссылку на девайс дал. При покупке через нас скидка 5% для членов MF.
    2. Именно этот девайс и есть (два более дешевых варианта - наручный и напалочный, ИМХО, гораздо менее юзабельны).
    3. Связь беспроводная и в этом вся прелесть. 40 метров держит спокойно, а на большее расстояние не всякий фидераст добросит (кстати, а маркер дальше 50 м. реально фигануть?).

    Вот черт... Хотел просто опытом поделится, а получилась реклама.

  17. #17
    Фидерчекнутый Аватар для Иван123
    Регистрация
    21.02.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,449
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    [QUOTE=mamboo]кстати, а маркер дальше 50 м. реально фигануть?
    QUOTE]
    Хоть 150 2 унцовый груз, маркер-ракета, плетня 0,1 и посылистый фидер 3,9 и ....уходит все 150 метров ест-но так далеко незачем да и информативность нулевая, но МОЖНО
    А вообще "понимать" принцип измерения маркером начинаешь на 10-м забросе а на 20-м уже с точность +/- 10 см . Но самый главный минус это течение чем оно сильнее тем менее актуален маркер
    И еще в копилку "маркеристов" после того как пробили относительно точно дно, советую хотя бы один заброс на ОЧЕНЬ медленное подтаскивание! Т.е. забросили и непрерывно медленно подматываем, любая ямка-впадина отразиться секундным притопом маркера! Это не замена классики, так как не позволяет определить глубины, но важное дополнение на просчет рельефа.
    Algoritmo sempre preferiti

  18. #18
    Senior Member Аватар для jvb
    Регистрация
    04.02.2005
    Адрес
    Москва(Чертаново)
    Возраст
    60
    Сообщений
    160
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    В одном из фильмов по карповой ловле очень понравилось одно замечание, расставиввшее все по местам - надо вначале пробовать работать с маркерным удилищем на предмет протаскивания (простукивания) на мелкой, прозрачной воде. (смотришь рельеф и видишь поведения хлыстика )
    С уважением, Валерий.

  19. #19
    Фидерчекнутый Аватар для Иван123
    Регистрация
    21.02.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,449
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от jvb
    (смотришь рельеф и видишь поведения хлыстика )
    А при чем здесь хлыстик если речь конечно о маркере....
    Algoritmo sempre preferiti

  20. #20
    Junior Member
    Регистрация
    23.02.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    55
    Сообщений
    16
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от Игорь Ш
    В это время убираю слабину раздуваемой плетни и жду когда упадет на дно.Как упало делаю небольшой подмот шобы поводок выпрямился.
    Возможно, в этот момент поводок наоборот запутывается.

  21. #21
    Junior Member
    Регистрация
    15.03.2007
    Адрес
    Н.Новгород
    Возраст
    54
    Сообщений
    15
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).

    Тогда объясните плиз

    Алгоритм действий после заброса?Кто как делает??Когда подматывать,когда чего....

  22. #22
    Senior Member Аватар для Rial
    Регистрация
    16.06.2006
    Адрес
    Москва ЮЗАО
    Возраст
    50
    Сообщений
    535
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от Игорь Ш
    Алгоритм действий после заброса?Кто как делает??Когда подматывать,когда чего....
    случаи разные бывают:
    на стояке
    1 заброс, кормушка шлепнулась об воду, идет ко дну - кончик удилища под натяжением..., достигла дна - кончик удилища отыграл. после этого делаю подмотку, натягиваю леску, кончик удилища готов регестрировать поклевку.
    2 тож самое, но после подмотки, делается небольшой рывок-подмотка, чтобы корм вымылся, а насадка попала на место прикормки.

    3 на сильно заросшем дне.и малой глубине ..сдергиваю кормушку (освобождаю от корма) в момент приводнения, чтобы тяжелая кормушка не сильно проваливалась в траву или ил.

    на течняке, пункт 2 не делаю, а изредка можно заменить его небольшим протаскиванием кормушки по дну 1-3 раза, чтобы активизировать движение насадки при слабом клеве. иногда помогает.

    это мои действия...может кто то еще к каким хитростям прибегает (например "МЕТОД")

  23. #23
    Member Аватар для UdjinK
    Регистрация
    09.11.2005
    Адрес
    Находка, Приморский край
    Возраст
    58
    Сообщений
    77
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Не протягиваю кормушку на стояке.
    Пояснение.
    На расстояннии 50+ закармливается равномерно пятак на 4 квадрата минимум.
    Куда не шмякнется кормушка - один фик где-то рядом карасик копошится.
    Если закармливать предварительно большой кормушкой (предварительный интеснсивный закорм места), а в последствии использовать оснастку с грузиком заместо кормушки, то тем паче нет никакой необходимости в протяжке.
    Вытряхивание корма - я такой проблемы не имею, он у меня и из сетчатых кормушек с донышком почему-то вымывается махом.
    Слабину - да, выбираю. Но не всегда. От заброса зависит.

    На сильно заросшем дне.
    Делаю дно не сильно заросшим, граблями.
    Если не могу по какой-то причине (например в море, глыбоко) - меняю место.

    Протаскивание кормушки чтобы "подмутить" - да использую. Но чаще на море чем на реке аль луже стоячей.
    Специфика - реки горные а лужи не шибко илистые.

  24. #24
    Senior Member Аватар для jvb
    Регистрация
    04.02.2005
    Адрес
    Москва(Чертаново)
    Возраст
    60
    Сообщений
    160
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    При класическом использовании фидера результат тот же - нулевый.
    Приспособился и теперь делаю так : просто кормлю точку (леска в клипсе), затем отцепляю клипсу делаю несколько оборотов катушки ( удлинняю леску на отределенное количество оборотов) и зажимаю в клипсу, и вместо кормушки грузик. Т.е. перебрасываю точку лова и втаскиваю оккуратно затем в нее приманку.
    С уважением, Валерий.

  25. #25
    Senior Member Аватар для Алексей С.
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    117
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от mamboo
    1. 9588 руб. Хм... Я же, вроде, прямую ссылку на девайс дал. При покупке через нас скидка 5% для членов MF.
    2. Именно этот девайс и есть (два более дешевых варианта - наручный и напалочный, ИМХО, гораздо менее юзабельны).
    3. Связь беспроводная и в этом вся прелесть. 40 метров держит спокойно, а на большее расстояние не всякий фидераст добросит (кстати, а маркер дальше 50 м. реально фигануть?).
    юзабельный только напалочный, бессмысленно видеть рельеф дна и не видеть поплавок. хотя может кто изловчится и сможет поднять экран к глазам? единственный вариант - стоячий водоем, там мерить можно долго и вдумчиво, но там как раз маркер хорош. кроме того, напалочный действует вроде как дальше, у него и антена на приемнике есть. наручный - понты дешовые, мегаэкран - тоже, т.к. точность очень невелика (угол луча широк). кстати, любая волна сильно снижает дальность действия всей системы.
    таким образом, на мой взгляд пользователя, система хороша для быстрого поиска серьезного изменения прибрежного донного рельефа (бровки, ямы и т.п.)
    С уважением, Алексей

  26. #26
    Senior Member Аватар для mamboo
    Регистрация
    19.04.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    266
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от Алексей С.
    может кто изловчится и сможет поднять экран к глазам?
    Не испытывал проблем с переносом взгляда с экрана 15-шки на поплавок и обратно.
    На кейсе, кстати, есть ответная часть от фиксатора, я так и не понял - какого.
    Если найти этот фиксатор и присобачить его на стойку, будет совсем удобно.

  27. #27
    Junior Member
    Регистрация
    15.03.2007
    Адрес
    Н.Новгород
    Возраст
    54
    Сообщений
    15
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    В четверг было все тоже самое.Начал эксперементировать.Удлиннил поводок до 30-35 см,поставил крючок поменьше,все пытался делать как учили камрады в этой теме-и вот оно получилось!!!!!На вопросы на берегу на что клюет-пофиг на все !И еще как!Отрвался по полной ,закидушки откинул в сторону и ловил только на 2 снасти:фидер и пикер.Конечно есть над чем еще поработать.
    Всем спасибо за советы!!!!

  28. #28
    Junior Member
    Регистрация
    04.07.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    73
    Сообщений
    1
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).

    Инструкция

    Где найти инструкцию на русском для HUMMINBIRD SmartCast RF15
    Александр.

  29. #29
    Senior Member Аватар для mamboo
    Регистрация
    19.04.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    266
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Да ладно...
    Я, например, только из инструкции узнал, что можно датчик юзать в качестве... сбирулино.

  30. #30
    Member
    Регистрация
    24.05.2006
    Адрес
    Одинцово - Медведково
    Возраст
    44
    Сообщений
    39
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от mamboo
    1. 9588 руб. Хм... Я же, вроде, прямую ссылку на девайс дал. При покупке через нас скидка 5% для членов MF.
    2. Именно этот девайс и есть (два более дешевых варианта - наручный и напалочный, ИМХО, гораздо менее юзабельны).
    3. Связь беспроводная и в этом вся прелесть. 40 метров держит спокойно, а на большее расстояние не всякий фидераст добросит (кстати, а маркер дальше 50 м. реально фигануть?).

    Вот черт... Хотел просто опытом поделится, а получилась реклама.
    Раз уж снова встретил рекламу этого прибора , то спрошу терзающий меня вопрос.
    До какой глубины его в принципе реально использовать? Даже если считать, что мощность передатчика и чувствительность приемника бесконечно велика, то что я увижу на экране разрешением в 160 линий при угле 90% и... скажем, 5 м глубины?
    Спрашиваю из праздного любопытства, но хотелось бы ответ "по опыту", а не теоретический - математику все знают
    Спасибо!

  31. #31
    Senior Member Аватар для mamboo
    Регистрация
    19.04.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    266
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от vdb
    что я увижу на экране разрешением в 160 линий при угле 90% и... скажем, 5 м глубины?
    Увидишь проекцию рельефа дна. Такую, какой ее видит датчик с углом 90 градусов.
    Насколько он будет соответствовать реальному - черт его знает.

  32. #32
    Senior Member
    Регистрация
    21.05.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    63
    Сообщений
    2,488
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от mamboo
    (два более дешевых варианта - наручный и напалочный, ИМХО, гораздо менее юзабельны).
    Позволю себе не согласиться в отношении "напалочного". Крепится на бланк над катушкой, перевести на него взгляд проще, чем на "наручный" или "стационар"

  33. #33
    carpfishing Аватар для Doro
    Регистрация
    02.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    60
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от mamboo
    Увидишь проекцию рельефа дна. Такую, какой ее видит датчик с углом 90 градусов.
    Насколько он будет соответствовать реальному - черт его знает.
    А кто-нибудь пробовал использовать дополнительный (продается отдельно) датчик на угол 45% и 90%? Что он даст дополнительно?
    С уважением, Олег!

  34. #34
    Senior Member Аватар для mamboo
    Регистрация
    19.04.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    266
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).

    Question

    Цитата Сообщение от Doro
    (продается отдельно) датчик на угол 45%
    ЭТО ГДЕ ТАКОЙ ПРОДАЕТСЯ???!!!

  35. #35
    Member Аватар для UdjinK
    Регистрация
    09.11.2005
    Адрес
    Находка, Приморский край
    Возраст
    58
    Сообщений
    77
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).

    Question

    Цитата Сообщение от Потап
    Какие проблемы ?
    Мы вас убьём по русски, в соответствии с тактикой ...(ловли)
    Не понимаете слов - ваши проблемы...

    В цитатнике написано - эхолоты - под разными углами зрения, это приборы для дебилов.
    Если таковые имеются и решат здесь продолжить разглагольствования - милости просим...
    Имел возможность общаться с клиническими дебилами когда-нибудь?
    Поскольку смайлика и кавычек ты не поставил, то видимо хотел что-то донести до читающих.
    Что именно?

    2 Doro
    Датчик с углом обзора 45 градусов даст конус с вершиной в месте расположения вибратора описанный проекцией луча на дно под углом 22.5 градуса к нормали.
    Меньший угол "обзора" дает более высокую точность позиционирования препятсвий и рыпп.
    Последний раз редактировалось UdjinK; 10.07.2007 в 09:01.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •