Просмотр полной версии : Какую катушку купить для фидера?
Страницы :
1
2
3
[
4]
5
6
7
Для Hans:
А ты разбирал TWIN POWER CI4 RA ? Что там? Лучше/хуже XT RA (именно RA, не ошибка)?
Разбирал. И Damned in Black тоже разбирал. О начинке TP CI4 RA вряд ли можно сказать лучше, чем в обзоре, на который я уже ссылался. Все до винтика.
Подробно о них можно почитать здесь (http://www.daily-fishing.ru/snasti/reels/twin_power_ci4_4000sra/).
Камрады, а где купить трехтысячные шпули для Страдика RB?
Если дизайн не важен, то к RB подойдет любая 3000-я или 2500-я шпуля Shimano типа R (под задний тормоз) после 2003 года, в т.ч. от Exage, Alivio... А так - звонить по магазинам, наверное.
Волжанин
31.05.2010, 14:53
Если уж рассматривать средний (medium) фидер (это заброс 60 грамм плюс минус)... наверное бы выбирал между Symetre 4000-ной RI/RJ и SHIMANO SUPER GTM 3000S RB
А если фидер тестом до 100 гр. (как у меня), Symetre 4000 RI/RJ можно рассматривать как вариант? Кстати, а чем отличается RI от RJ?
А вообще есть желание взять катушку, - чтобы и на фидер и на тяжелый матч. Рассматриваю бюджетный вариант Exage 4000 RB. Что скажете?
Страдики и Супера не предлагать, ибо дороговато.
А если фидер тестом до 100 гр. (как у меня), Symetre 4000 RI/RJ можно рассматривать как вариант?
Да, можно, даже нужно рассматривать.
Кстати, а чем отличается RI от RJ?
Как минимум, поменялись передаточные числа, а значит и в шестернях что-то. Я хотел ее купить (RJ), но была проблема с карточкой и eday/paypal, не склалось. А в РФ их еще вроде не привозили, я не видел. Так что, может, что-то умное Hans скажет про отличие RJ от RI, как знаток всего шимано.
А вообще есть желание взять катушку, - чтобы и на фидер и на тяжелый матч. Рассматриваю бюджетный вариант Exage 4000 RB. Что скажете?
так вот Symetre 4000 - это оно и есть. Exage, конечно, побюджетнее и шпулю имеет мелкую, но лучше все же симетру, как аппарат получше, и подмотать бэкинг. Кстати, на симетру 2500 встает шпуля от эксейджа 3000, так что можно надеятся и на то, что 4000-ная shallow от эксейджа встанет на 4000 симетру (проверять надо, это лишь предположение). Кстати при выборе между супером и симетрой - я за симетру.
Волжанин
31.05.2010, 15:47
А в РФ их еще вроде не привозили, я не видел
Ага, значит сейчас можно найти только RI, так?
Но, в любом случае, за совет спасибо :)
Ага, значит сейчас можно найти только RI, так?
Думаю, да, если не считать покупок через e-bay и т.п.
Как минимум, поменялись передаточные числа, а значит и в шестернях что-то. Я хотел ее купить (RJ), но была проблема с карточкой и eday/paypal, не склалось. А в РФ их еще вроде не привозили, я не видел. Так что, может, что-то умное Hans скажет про отличие RJ от RI, как знаток всего шимано.
Знаток - громко сказано, но что-то скажу. "Symetre" RI и RJ - серии для североамериканского рынка. У RJ кроме изменившейся в лучшую сторону цветовой схемы (зеленый лак + серые металлизированные пластиковые крышечки вместо золотых) много конструктивных преимуществ:
1) шпуля AR-C c коническим бортиком (имеет значение для плетенки);
2) цельнометаллическая дужка SR (тоже в основном для плетенки важно);
3) шарикоподшипники "S AR-B", закрытые (вместо открытых AR-B);
4) точеная алюминиевая рукоятка.
Московский "Нормарк" (еще не вечер, так что поминать его можно :D) североамериканские катушки возить не любит, а эти и подавно не станет. Поэтому - заказывать самим из США, кому не лень. Мне лень, и я ограничился RI. Это катушки предыдущего поколения, и в Москве они еще кое-где остались, стоят недорого; происходят они, если не ошибаюсь, из "левой" поставки канадской "Shimano", имевшей место пару лет назад. По сравнению с "Exage", "Symetre" обоих поколений имеют преимущества:
- подтормозка ротора (защита от самосброса);
- более качественная пара и механизм подачи шпули;
- полноценный Fightin' Drag ("флажковый тормоз"; у "Exage" он упрощен);
- более высокий общий уровень (по иерархии катушки этого типа выше, чем катушки семейства P3).
Hans,
SM,
Что можете сказать насчет SHIMANO EXAGE 4000 RB на фидер до 90 грамм.
И в чем разница между SHIMANO EXAGE 4000 RB
EXAGE 4000 RB CLAM PACK ?
clam pack это вроде в пластиковой упаковке, а не в коробке.
Что можете сказать насчет SHIMANO EXAGE 4000 RB на фидер до 90 грамм.
если жестко ограничены в средствах, и не протягиваете симетру или скоростного супера (GTM RB), то это следующий вариант после EXAGE MHS из неплохих бюджетных катушек на один-полтора сезона. Следующий потому что скорость тут еще предпочтительнее, до 90 это еще не те веса, где тяга низких передаток актуальна. Низкие передатки актуальны за 100 граммами.
И в чем разница между SHIMANO EXAGE 4000 RB
EXAGE 4000 RB CLAM PACK ?
в самой катушке ни в чем.
Что можете сказать насчет SHIMANO EXAGE 4000 RB на фидер до 90 грамм.
OK
в чем разница между SHIMANO EXAGE 4000 RB и EXAGE 4000 RB CLAM PACK ?
Clam pack - катушка в блистере, без коробки.
не протягиваете симетру
Да ждать из штатов долго как то :(
скоростного супера (GTM RB),
Хотелось бы из новых моделей взять что-то.После появления новых модификаций,старые выглядят как-то блекло уже..эстетическая часть вопроса тоже немаловажна для меня.
Вот как вариант думаю закупиться несколькими страдиками на матч,болонку (4м) и легкий(40 грамм)/средний(90 грамм) фидеры.Как считаете справится эта катушка в версии RC с данными задачами?
Да ждать из штатов долго как то :(
RJ того стоит. А вот в европейском ассортименте, наоборот, чем новее, тем хуже. Народ ищет остатки RA и активно их скупает :)
Хотелось бы из новых моделей взять что-то.После появления новых модификаций,старые выглядят как-то блекло уже..эстетическая часть вопроса тоже немаловажна для меня.
Вот как вариант думаю закупиться несколькими страдиками на матч,болонку (4м) и легкий(40 грамм)/средний(90 грамм) фидеры.Как считаете справится эта катушка в версии RC с данными задачами?
К сожалению на нашем рынке все наоборот. Каждая следующая модель хуже предыдущей. Если хотите страдики - ищите старые X GTM. Если не найдете - то RA. Если не найдете, то RB. Ну и на самый худой конец - RC. Тоже касается вроде как всех остальных, по крайней мере "заднеприводных" катушек. А вот амерский рынок наоборот - при смене поколения видны заметные улучшения. В общем, с этим всем справится страдик 4000 GTM RC, но GTM RB справится лучше, а GTM RA еще лучше. Из современных моделей, повторю, на мой взгляд следует рассматривать Symetre RI и RJ и Super GTM RB. А уже потом страдик RC.
Чудно как-то получается,катушка классом выше-хуже чем более бюджетные варианты :)
Ну вот так вот развивается шимана. Если бы на нашем рынке были амерские тенденции - было бы по-другому. Я же говорю - ищите остатки страдиков RA, а лучше еще ТЕХ, Катушек, которые выпускались давно и в японии. Я про X GTM.
Еще яркий пример - убили аспаер, сделали какой-то недотвин CI4, и ему класс аспаера приписали. Ну и куда это годится?
Если хотите из современных каталогов, то выбирайте между супером RB и симетрой RJ. Причем, несмотря на "класс" на мой взгляд симетра стоит выше супера, так сказать, вылезая из "предыдущего класса" на уровень страдика. ТОГО страдика... А не RC. А паровоз или бесконечник - какая разница, если обе катушки кладут леску отменно.
Sabaneev
02.06.2010, 09:56
эстетическая часть вопроса тоже немаловажна для меня. По эстетике иксЫ вне конкуренции!
http://www.daily-fishing.ru/images/cms/pages/2/sensas_cup_9.jpg
Серег@
4000-ик лучше брать не бюджетный(или бюджетный но не фирмы Шимано или Дайва, а к примеру-тика, дам, брауннинг) твин или супер, они в новом формате абсолютно рабочие, ибо та хрень которая написана в дейли фишинг касается 80-90 рыбалок за год.
в свое время купил на сезон 2500 Экзадж РА, типерича третий сезон активно юзаю(30-50 рыбалок до 50 грамм)...в общем к объяснению технических хар-тик в фидере можно относится не особо трепетно, потому как нагрузки на фидере легче переносятся катухой, чем на спиннинге.
Экзадж- 1 минус, как и у Страдиков старых и новых, суперов старых и новых- крутят леску(точнее не всегда ролик справляется)
По эстетике иксЫ вне конкуренции!
Да и новые очень ничего.Взял 3000 Страдика так сказать на пробу,на 4х метровую болонку от Colmic.
SM
ты скока катух убил и из-за чего?
вот ведь в фидере ни ты ни тем более Ханс не убили полностью ни одной катухи....
Один страдик X GTM, один эксейдж MHS, один эксейдж тот что ты дарил. Первый просто от того, что дурак был, не обслуживал как надо лет та пять, а эксейджи от скоростного и частого вытаскивания тяжелых для них кормух. И все именно на фидере, так что не надо "ля-ля". У обоих эксейджей кирдык главной паре, причем той, что от тебя, вообще на удивление быстро, меньше сезона, и вроде не грузил ее запредельно, второй, MHS, за полтора сезона. Так что на пикер или лайтик эксейдж еще нормально, а вот когда "до 90" и висит престоновская пуля 60-граммовая, оказывающая сопротивление при выматывании как бегемот из болота, увы, сезон при нашем графике и все. при том, что страдики X GTM с этим справляются у меня аж с 2002 года и до сих пор.
Я не верю, что день сорев со скоростным выматыванием больших кормух на таких скорстях кручения ручки, какие только можно закрутить, дает износа меньше, чем день сорев со спином и тамошней относительно медленной проводкой относительно легких грузов.
SM
Серег, я ж надеялся шо ты с правильными кормухами бушь юзать...а не ставить 3000 на 90 грамм:):):)....
и в принципе наверное я недописал одну вещь- при соблюдении определенных условий эксплуатации по весам и нагрузкам:)....
нет, со спином другие ударные нагрузки....
а не ставить 3000 на 90 грамм:):):)....
3000 на 90 грамм - норма жизни, и страдики X (c ОЧЕНЬ правильной концепцией - одна катуха, но разный рахмер шпуль на 3000 и 4000) это доказали за 8 лет службы. А вот ТЕПЕРЬ да, хз, что ставить, когда 4000-ник из-за низко передатки мотает медленнее 3000-ка, а 3000-к летит нахрен. Ставлю старичка X GTM :) А 4000 я ставлю от 100 и выше.
Буду подождать симетру 4000 RJ. Вот, надеюсь, альтернатива страдику X.
Волжанин
02.06.2010, 22:34
Буду подождать симетру 4000 RJ
А будут ли вообще RJ в Расею поставляться, вот в чем вопрос? Ханс, вон, грит наврядли (
Я вот, к примеру, заказал сегодня (по совету тутошних знающих людей :D) RI в местном Нормарке. Теперь жду с нетерпеньем. Говорят (те же знающие :D) тоже ничё катуха :)
Волжанин
у нас Ханс подрабатывает в Нормарке?:)..
у нас в Рассейе не должно быть и нексуса и никаких моделей японского рынка...тока их у нас навалом...Симетрий РИ было достаточно..так шо и эти будут( кстати не следил возможно ужО есть)
Sabaneev
02.06.2010, 23:17
Волжанин
у нас Ханс подрабатывает в Нормарке?:)..
у нас в Рассейе не должно быть и нексуса и никаких моделей японского рынка...тока их у нас навалом...Симетрий РИ было достаточно..так шо и эти будут( кстати не следил возможно ужО есть)
Японский рынок большей частью не через Н. идет :D
А RJ уже сто лет выпускается, это не новинка.
А RJ уже сто лет выпускается, это не новинка.
вообще то всего полтора. Это модель 2009 года. И не японского, а американского рынка.
у нас Ханс подрабатывает в Нормарке?:)..
В данный момент - нет.
***
Из симетр только мини-катушки возят официально, они есть и в каталоге (750FJ, теперь 500FJ). Поколению J уже недолго жить осталось.
Европейский ассортимент - самый говенный, хуже американского. Самый лучший - японский, разумеется.
Получаю огромное удовольствие. Прям революция какая то.
Ага, и все время надеешься на наше русское "авось", что какой нибудь злобный сазаняра не вырвет нахрен главную передачу, лишенную мудрыми японскими конструкторами задней опоры.
Это же твин, ё-моё, twin, а не игрушка-вертушка какая-то.
Это не та снасть, где катушка в работе постоянно. Можно гораздо ниже классом использовать.
Это в фидере с лодки, возможно, и так. А вот в фидере с берега - выматывание тяжелой кормушки на предельно возможной скорости (сколько со всей дури оборотов рукой можешь дать) при затянутом флажке (после холостой поклевки, в целях закорма, и т.п.), и так от раз в минуту и до раз в 10 минут - нагрузки такие, какие в спиннинге и в матче даже и не снились. Особенно если кормушка "пуля" - она обратно выматывается с очень большим усилием. Катушки убиваются на раз. Пока что самая лучшая катушка для берегового спортивного фидера (IMHO) все таки та самая - а именно страдик X GTM выпуска до 2003 года. Ну и для экстра хеви - аспаер/твин (RA, а не RB). между аспаером и твином я особой разницы в ощущениях и надежности не наблюдаю, "чисто понты".
Прям революция какая то. "Революция" там только одна - легкий углепластиковый корпус вместо тяжелого из простой пластмассы. Но похожий материал использовался в катушках в середине 80-х гг., пока как-то странно и очень быстро не исчез. А теперь вернулся в новом обличье, с помпой. Вот и вся революция.
А легкий ход без нагрузки - от безопорной конструкции.
Пока что самая лучшая катушка для берегового спортивного фидера (IMHO) все таки та самая - а именно страдик X GTM выпуска до 2003 года. Ну и для экстра хеви - аспаер/твин (RA, а не RB). Иксы и RA-RB в четырехтысячном размере - катушки одного калибра и примерно одинаковы по мощности, только X выше классом (шар или место под шар в задней опоре, частично металлический корпус, общий уровень исполнения, функциональность и продуманность дизайна, made in Japan). Если скорость не так важна - "Twin Power XTR" там еще был и "00 Biomaster LS". А в принципе, даже самый простой "Super X Match" легко тюнингуется до уровня того "твина" и выше.
PS. Занимаюсь урывками тюнингом "Symetre RI", скоро, может быть, будет повыше RJ :p (под нее существует черное колесо для screw-in handle). Но это чистое баловство, конечно... :D
Если скорость не так важна - "Twin Power XTR" там еще был
Почему был? Он у меня на экстра-хевике есть. Но для фидера вплоть до просто хэви (до 100 грамм) скорость очень важна (вымотать быстрее остальных). Пожалуй скорость это даже основное (после фрикциона), так как для вываживания она не важна, все равно выкачивание идет, если что покрупнее, там катушка не напрягается вращением, проводки никакой нет, а на выматывании можно получить за счет скорости некий виртуальный плюс перед теми, кто с нескоростной. Что касается экстра-хэви, т.е. после 100 грамм, то тоже хорошо бы скорость, но такой катушки у меня нет, чтобы можно было без напряга мотать напропалую с кормухой в 140-170 грамм, и ничего не убить. 4000-ный X GTM уже плоховато крутит в данном случае. 4000-ный Symetre еще не попробовал, давно не было ловли с экстрами, а специально вне сорев и тренировок никуда выехать не удается. Еще вариант - что нибудь 10000-ное попробовать. Да не видел я их с флажками, все байтранеры.
Что касается экстра-хэви, т.е. после 100 грамм, то тоже хорошо бы скорость, но такой катушки у меня нет, чтобы можно было без напряга мотать напропалую с кормухой в 140-170 грамм, и ничего не убить. Из скоростных супертракторов я бы назвал TP SW HG. Крутит офигенно все подряд, и офигенно быстро. Но цена у него... Того...
Серег, да возьми ты Шиму бейтраннер аэро 5000 и выше...буит тебне щастье....
Не буит щастья.. Флажка нет на бейтранерах. Там сам бейтранер вместо... Увы, для ловли по системе "наливай да пей" самое то, да и есть у меня их, бейтранеров, для этой цели, а для фидера я без флажка не могу ужо. На столько "подсел" на него.
я бы назвал TP SW HG.
.....
Но цена у него... Того...
У него того, фрикцион передний, да и флажка нету. Переднефрикционных тракторов, как и заднефрикционных без флажка выбор есть. А надо, чтобы все сразу и в одном :)
А вот по ходу дела... Кто еще (не шимано) делает катушки с флажками? У меня вот с 2002 года живет Tica Condor GC3059H. Причем использовалась всегда с хэви и/или маркерами, и именно, на удивление, живет. Помнится еще venus-ы были в то время у тики. Сейчас в европейском каталоге тики я таких моделей не вижу. А кто еще? А то что-то на шимане зациклился, а может еще что-то имеется, внимания заслуживающее?
остались- Тика и Дам(кстати у кеши видел)...еще пытались англичане сделать...но в продаже у нас не видел
А в каком каталоге у тики? Я американский и европейский смотрел, по нулям.
Кстати дайва еще что-то эдакое анонсировала вроде с fighting drag, Procaster X кажется, и корморан какой-то... Но сделала? Что-то невидать ревьюшек по ним по сравнению с шимами.
http://www.daiwa.de/dw/en/67/348/3843/5,1,74,75,1,1__products-model.htm
http://www.daiwa.de/dw/en/products_1/rear_drag_reels_1/megaforce_x/5,1,74,75,1,1__products-model.htm
http://www.daiwa-cormoran.info/co/en/2/3/3338/5,1,62,63,1,1__products-model.htm?ovs_search2=14-4200
http://www.daiwa-cormoran.info/co/en/products/spinning_reels/fbi_4pisw/5,1,62,63,1,2__products-model.htm
http://www.daiwa-cormoran.info/co/en/products/spinning_reels/x-mm_6pi/5,1,62,63,1,2__products-model.htm
http://www.daiwa-cormoran.info/co/en/products/spinning_reels/x-ds_4pi/5,1,62,63,1,2__products-model.htm
и где бы глянуть на реальный их "состав" ?
ЗЫ. Что за невидимая рука "флейм" ставит? Я ведь обратно взад все верну. Мне реально интересен (и не только мне) вопрос по альтернативам шимане для фидера. И тема самая подходящая.
Кстати дайва еще что-то эдакое анонсировала вроде с fighting drag, Procaster X кажется, и корморан какой-то... Но сделала?
Итальянско-немецко-польско-венгерского Китая - навалом, копии любых катушек, но в них даже копаться не интересно, примерно как в отхожем месте роешься. Примерно так же обстоит дело с дешевым дайвовским Китаем с флажком, откровенно слизанным с Shimano (сам факт банального копирования у главного конкурента уже о многом говорит). Уровень там - примерно как у пресловутого "Матчвиннера". Вот если бы "Дайва" сделала что-то подобное на базе одной из старших серий, например "Брадию" с задним тормозом и скоростной парой - я бы тут же купил себе пару-тройку штук!
что-то на шимане зациклился, а может еще что-то имеется, внимания заслуживающее? От добра добра не ищут :)
От добра добра не ищут :)
Да вот что-то шимановские тенденции заставляют искать. Или старое доброе, или что-то новое, но не факт, что шимано.
а вот на счет убить...х.з. из знакомых коркаст ишо никто не убил....
:D:D:D я сломал... наступил:D:D отвалил дужку лесоукладывателя
а вообще катуха крепкая. и работящая.
Корморан коркаст ..стоит на пикере 3 год...работает хорошо меня устраивает ..:)
Хреноредьев
10.08.2010, 11:58
Еще есть выбор из SALMO, может кто тоже пользовался.
Даже и не думай!:eek:
между аспаером и твином я особой разницы в ощущениях и надежности не наблюдаю, "чисто понты".Вот здесь ты немножко не прав.Разница есть,два шарика в ролике лесоукладывателя,притормаживающейся механизм ротора от самосброса дужки,Аспаер одна на данный момент из лучших катушек у Шимано, заднефрикционных,не считая биомастера,разница только в креплении ручки,у биста лучше так как вкручивается,люфтов нет.
ПС.катушки с индексом RB исчезают,Шимано меняет их на RC(упрашен механизм,менее надежна пока первые впячетления(лиц) хочу взять одну проверить)так что спешите.
Действительно, разница в пользовании есть - как минимум подтормаживание ротора когда дужка открыта (как уже верно подметили). когда после аспайра беру в руки твин - этой опции сразу же не хватает :(
но если брать 'для работы' - ИМХО переплачивать не стоит, и тем паче не стоит отчаянно гоняться за исчезающим с прилавков аспайром.. но это лишь моё имхо, у меня и эксейдж исправно пахала :)
вопрос по теме:
есть ли среди нас пользователи cormoran corcast super jet модели этого (2010) года?
для любительских рыбалок сойдет...
2 sanches36
Мне кажется для любительских рыбалок сойдет и Black Hole GFX 4000. Я такую купил и доволен как слон :) К тому же и фирма поизвестней и цена ниже чем у глобовской 2000 - й...
Скажите пожалуйста как вам катушка Shimano Exage 4000 RB пойдет она для хэви и экстрахэви? Выезжаю на рыбалку не часто, но хотелось бы чтобы катуха не умерла после выматывания 100 граммовой кормушки!!! Или стоит купить какую другую из Shimano?
Или стоит купить какую другую из Shimano?
Стоит купить Symetre 4000RI или RJ. Это куда более хороший выбор, нежели эксейдж.
Super и предыдущего поколения c индексм RA.[/url]
Можно и RB. Вот RC лучше не надо на экстра-хэви ;)
Можно и RB. Вот RC лучше не надо на экстра-хэви ;)
а что изменилось в RB по отношению к RC?
а что изменилось в RB по отношению к RC?
Правильно - что изменилось в RC, а не в RB. Касаемо того, почему не надо на хэви - в RC испарился подшипник в задней опоре.
Правильно - что изменилось в RC, а не в RB. Касаемо того, почему не надо на хэви - в RC испарился подшипник в задней опоре.
В RA (http://www.daily-fishing.ru/snasti/reels/shimano_super_gt-ra/) его тоже небыло. Еще в RC колесо главной пары выполненно методом литья под давлением, а как обстоят дела в новейшей серии Супров - RB, полагаю, это колесо тоже выполненно литьем?
Правильно - что изменилось в RC, а не в RB. Касаемо того, почему не надо на хэви - в RC испарился подшипник в задней опоре.
Испарился не подшипник (его там не было; был на страдиках до 2003 года) - испарилась сама опора :D
Super RC -новинка этого года. Кроме отсутствия опоры шестерни у него еще и маленькое колесо главной пары на 4000-ке. Зато офигенно мягкий ход :D
А вообще и RA и RB - конструктор, их надо доделывать. Не надо доделывать только Aspire.
Испарился не подшипник (его там не было; был на страдиках до 2003 года) - испарилась сама опора :D
Да, сорри, думал об этом, а сказал не то. Был неправ.
Вопрос для Hans, или для тех, кто сам лично разбирал и точно знает.
Суть дела такова. Сегодня первый раз перебрал катушку Tica Condor GC3059H. Ей 8 лет, она с 2002 работает у меня на фидерах, причем в основном на хэвиках и маркерах. Причиной переборки (первый раз за 8 лет !!!) стало то, что смазка загрязнилась в муфте, и после отключения и обратно включения ее она стала включаться через пять минут :D
Еще у нее фрикционный флажковый тормоз сделан лучше шиман, кто разбирал тот это должен знать (два диска против одного у того же эксейджа)
Короче суть в том, что разборка показала идеальное состояние внутренностей после столького времени эксплуатации, при том, что цена у нее пол-эксейджа, умершего за сезон. Да и по субъективной оценке она работает "как и тогда". А теперь внимание, вопрос - а современные Tica Condor - они сделаны из тех же материалов по той же схеме? Или есть плохие отличия в сторону удешевления? И у венусов - у них ТОЛЬКО шаров добавлено? Или в чем-то есть слабые места прротив кондоров?
Yura Lisovskiy
04.11.2010, 15:44
Подскажите пожалуйста, какую катуху выбрать под лайт фидер весом 170 грамм. Использоваться будет плетня - 0.1 - 0.12. Критичен ли вес катухи? какой оптимальный будет для такой легкой палки?
Лесоемкость менее 2500 можно ли использовать. Если есть конкретные названия моделей - буду признателен в ЛС.
Цена желательно до 70 у.е.
Хреноредьев
04.11.2010, 15:54
Подскажите пожалуйста, какую катуху выбрать под лайт фидер весом 170 грамм. Использоваться будет плетня - 0.1 - 0.12. Критичен ли вес катухи? какой оптимальный будет для такой легкой палки?
Лесоемкость менее 2500 можно ли использовать. Если есть конкретные названия моделей - буду признателен в ЛС.
Цена желательно до 70 у.е.
В данной ценовой диапазон я бы взял что-нибудь из Tica.
Меньше 2500 использовать можно,но будет некомфортно ловить.
В данной ценовой диапазон я бы взял что-нибудь из Tica.
Меньше 2500 использовать можно,но будет некомфортно ловить.
Полностью согласен. Кстати разница в весе между 2500 и 3000 диаметрами как правило 10-15 грамм. Еще в данном бюджете неплоха Kosadaka Phantom, например.
В данной ценовой диапазон я бы взял что-нибудь из Tica.
А я бы добавил, особенно после того, что увидел внутри после 8-ми лет эксплуатации - или Condor или Venus.
В данной ценовой диапазон я бы взял что-нибудь из Tica.
Был недавно в "Апико".Быбор тиковских катушек крайне скуден. :( Одни "шиманы"...
Купил таки в апике тику GD3559H. Разобрал. Ну что могу сказать - с виду не заметно какой либо экономии на чем-то относительно моделей "тех лет". Ну и общие ощущения такие же, вроде ничего не сменилось.
Про банкротство тики в апике ничего не знают. Но и не знают, когда будут поставки и будут ли :(
не самые плохие катушки в данном ценовом сегменте...
Я бы сказал даже по-другому - значительно более хорошие, нежели более дорогой exage от зазнавшихся нормарков при цене вдвое дешевле (GC) и в полтора (GD). Уровень у них реально где-то около страдика. Но в отличие от страдика, по крайней мере, хоть шары на обоих сторонах ведущей шестерни стоят (в всем известном Stradic X с одной стороны втулка), а в GD еще и на одной стороне бесконечника, дальней от шестрени. И, докучи, шпули там капитально совместимы - на GC/GD подходят, например, от SD включая и матчевые.
хочу поменять свой Super GT RB на новый Biomaster RA 4000. Они пригодны для фидера? И если кто нибудь пробовал - отпишитесь о ощущениях
Они пригодны для фидера? И если кто нибудь пробовал - отпишитесь о ощущениях
Да, они пригодны, и даже хороши для тяжелого и сверхтяжелого класса. Катушка уровня Aspire - пожалуй топовая модель из современных для тяжелых фидеров. Ощущения - более чем хорошие. Но... Я бы наверное предпочел бы все таки найти Aspire из старых запасов - они должны быть надежнее (это скорее предубеждение, нежели факт - я биомастер не разбирал). У шиманоидов чем современнее модель, тем больше экономии и меньше "запаса прочности", а для хэви это важно.
Для легкого и среднего на мой взгляд они медленноваты, на них лучше что-то с передаточным числом 5.7 (если 4000) и от 6.0 (если 3000), короче матчевые катухи.
а то что у них зубцы меньше и механизм более нежный это никак не скажется на надежности? ведь тягать кормушки это серьезная нагрузка на червя
а то что у них зубцы меньше и механизм более нежный это никак не скажется на надежности? ведь тягать кормушки это серьезная нагрузка на червя
Ну вот я и подозреваю, что надежность их ниже, и что старый аспаер предпочтительнее. Но уверенности нет - материалы ведь могут быть прочнее. Да и тягание кормух на хэвике часто происходит выкачиванием, если по ощущениям катуха "не тянет" - сколько угодно такого даже на твинах и аспаерах при весах больше 120 грамм
Yura Lisovskiy
15.11.2010, 22:02
SM, чето в инете и в магазине нашел только
Tica VENUS SD 3059
Это не одно и то же что и GD, о которой вы писали выше??
У этой, которую описал выше какой-то стремный, огромный зазор между телом катухи и "Рычагом борьбы с рыбой", да и шпуля запасная из графита (в то же время у Shimano Nexave 3000 -2 алюминых, при одинаковой с тикой цене).
Ну основной вопрос сообщения все-таки чем GD отличается от SD??
Ну основной вопрос сообщения все-таки чем GD отличается от SD??
Не знаю... Я ни разу не видел SD и в руках ее не держал. А GC и GD у нас в апике представлены (были по крайней мере). Что могу со 100% гарантей сказать - шпули у всех совместимы, GC, GD и SD, сам юзаю запасные от SD (на них облегчающие отверстия по кругу насверлены) на своей GD. Еще могу сказать, что шпули от 3559 без проблем встают на 3059 (проверял на GC).
Кстати к GD запасных шпуль в комплекте не идет вообще, а что у страдиков шиманских, что у SD - матчевые шпули графитовые, и они замечательны тем, что значительно легче люминивых нематчевых. А никаких отрицательных моментов графитовой шпули (на шиманах, на венусах долго не юзал) я не обнаружил даже для плетни.
Хм... Единственное, что вижу невооруженным взглядом на картинке - у GD ручка из красного дерева, а у SD - из пластика. Количество же шаров, расположение, схема вроде одинаковые...
Насчет зазора - там просто система такая, этот зазор больше-меньше становится при повороте этой ручки, в процессе поджимания ей шайб. Так что ничего стремного в нем нет.
Yura Lisovskiy
15.11.2010, 23:32
SM, спасибо, понятно.
а может вы можете что-нибудь сказать по поводу Spinfocus GT-R ??
вроде как новая серия, в каталоге http://www.apico-fish.ru/Goods_by_Post/Goods_Frames_page.htm
вроде и 7 подшипников, нет системы борьбы с рыбой.
а может вы можете что-нибудь сказать по поводу Spinfocus GT-R ??
Нет, не могу. Я не рассматриваю катушки без "системы борьбы с рыбой" в разрезе применения на фидере, так как сам на него на столько "подсел", что без него даже не представляю как работать на вываживании, ну и соответственно имею информацию только о какой-то части катух с этой системой. Про спинфокус я бы посоветовал узнать мнения у спиннингистов, я думаю, получите всю информацию.
Вот с венусом (GD3559H) обнаружил относительно неприятную особенность... Намотка - прямой конус, и при этом без "доработки напильником" ее вроде не изменить. На Condor-е намотка идеально ровная. Или это у меня экземпляр такой попался? Либо я туплю и не понимаю как регулировать с тиковским подшпульным узлом? Но несмотря на это "петель" не слетает, не одну сотню забросов с тонкой плетней сделал...
Хреноредьев
16.11.2010, 00:39
Занятно,однако.:)
У меня на GD правда 3059H никакого конуса,всё ровненько.
Занятно,однако.:)
Значит экземпляр. Так как ось, узел "червяка" и подшпульный узел у венусов и у кондоров одинаков - вывод однозначен - на GC3059H тоже все идеально. Все таки контроль качества у шиман по любому выше, чем у тики, видимо за это и цена.
SM, спасибо, понятно.
а может вы можете что-нибудь сказать по поводу Spinfocus GT-R ??
вроде как новая серия, в каталоге http://www.apico-fish.ru/Goods_by_Po...rames_page.htm
вроде и 7 подшипников, нет системы борьбы с рыбой.
Не знаю, как новая серия, а по поводу старых спинфокусов я уже писал - качество стало хуже. У заднефрикционных катушек стандартный дефект - периодически дужка лесоукладывателя закрывается не полностью, чего на катушках выпуска трехлетней давности не замечалось. Да и правильно камрады пишут - совершенно не фидерная катуха. Поплавок. Может спиннинг (не знаю, не балуюсь).
Думаю о покупке Shimano STRADIC GTM 4000 RB. Знаю, что эта катушка обеспечит хорошую скорость выматывания. Но меня интересует, достаточно ли она крепка для работы с большими весами кормушек (80-100 граммов) на течении и ловли карпа (в том числе и трофейного) на платниках?
rider5656
20.11.2010, 16:45
Народ, хочется узнать ваше мнение о Катушках SPRO Aggressive Pro LCS 730 BTR, будет применяться на фидерах хеви и экстра хеви
Думаю о покупке Shimano STRADIC GTM 4000 RB. Знаю, что эта катушка обеспечит хорошую скорость выматывания. Но меня интересует, достаточно ли она крепка для работы с большими весами кормушек (80-100 граммов) на течении и ловли карпа (в том числе и трофейного) на платниках?
Витя, не стоит рисковать - твой 4000-твин подходит для этих целей гораздо лучше. Для большей скорости выматывания придется смотреть скорее в сторону биг-питов..
Витя, не стоит рисковать - твой 4000-твин подходит для этих целей гораздо лучше. Для большей скорости выматывания придется смотреть скорее в сторону биг-питов..
Да! Можно перейти на 6000 серию...
Да! Можно перейти на 6000 серию...
Миша, Игорь спасибо!
А что из 6000 серии из Шимано достойно внимания?
Миша, Игорь спасибо!
А что из 6000 серии из Шимано достойно внимания?
Я пользуюсь Aero с байтраннером (просто так сложилось). Надобности переходить на другие не ощущаю. ;)
Кстати 5000 серии с байтраннерами по размеру меньше, чем 4000 ТР.
А что из 6000 серии из Шимано достойно внимания
Если вопрос стоит как "для себя любимого ничего не жалко!" - стоит посмотреть вот на это:
"Shimano ULTEGRA 5500 XSB" (или 4500)
http://balansir.com.ua/published/publicdata/BALANSIRSHOPDATA/attachments/SC/products_pictures/ULT5500XSB_enl.JPG
или на это:
"Shimano ULTEGRA SUPER 6000 XSA"
http://www.foxfishing.ru/uploads/images/large/foxfishing-410.jpg
Вторая, конечно, дорого,да и тяжеловата... Но суперлюкс.. покрутив - из рук такую выпускать не хочется...;):)
а вообще и байтраннеры шимано тоже очень неплохой вариант :)
А что из 6000 серии из Шимано достойно внимания?
Однозначно какой либо BaitRunner (а там уж по карману). Его байтранерное свойство пригодится на дубинных рыбалках, а задний фрикцион удобен на вываживании.
Если вопрос стоит как "для себя любимого ничего не жалко!" - стоит посмотреть вот на это:
"Shimano ULTEGRA 5500 XSB" (или 4500)
или на это:
"Shimano ULTEGRA SUPER 6000 XSA"
Вторая, конечно, дорого,да и тяжеловата... Но суперлюкс.. покрутив - из рук такую выпускать не хочется...;):)
а вообще и байтраннеры шимано тоже очень неплохой вариант :)
Тоже хочу Шиману с размеров 5500-600 но пока ничего определенного для фидера не нашел.
"Shimano ULTEGRA 5500 XSB" тоже не из легких 565г., "Shimano ULTEGRA SUPER 6000 XSA" ну очень уж мне нравится но 735г. внушают страх, буду продолжать пользоваться Feedermaster 9600 от Balzer, катушка нравится но вес опять таки не детский 680г. зато цена приятная 4410р. Самое смешное что в этой катушка основной вес дает шпуля и почему немцы сделали ее такой тяжелой не понимаю.
Сбросить бы ей эдак грамм 150-200 цены бы тогда не было.
С удовольствием бы ознакомился с катушками других производителей соответствующего качества, предлагайте.
Да есть хорошие переднефрикционные варианты. Tica Taurus, потом с байтранером Tica Sportera SR-R, геликоны от банакса вполне себе хороши, правда вместе со спортерами пониже уровнем.
Еще у фокса стратосы хороши. Но там 7000-ный только размер из близкого. НО!!! 412g вес у 7000е (без e 522 грамма, что тоже очень неплохо - букву "e" имеет немного урезанная модель относительно без-е)
Хотя мое мнение - передний фрикцион это не для фидера.
- шиману просто опустят:p:p:p;)
Если она сама к тому времени не опустится. Сравни уровень продукции лет 10 назад (например страдик X) и то, что сейчас - RB, RC... :( :( Тенденция просматривается, и уже есть повод искать что-то не из шиман на замену им.
Еще у фокса стратосы хороши. Но там 7000-ный только размер из близкого. НО!!! 412g вес у 7000е (без e 522 грамма, что тоже очень неплохо - букву "e" имеет немного урезанная модель относительно без-е)имхо, не катушка это, а го@но:D
от 7-ми тысячника у неё только название, реально это 4-х тысячник!
Ход тяжелый, рыбу на 400гр можно вытащить только выкачиванием, т.к. редуктор неправильный, "не тащит" она..
Зато сделана красиво и понтов в описании выше крыши.
а поплавочники тем временем потихоньку переходят на катушки от Дайвы- для дальнего заброса)
А поподробнее можно? Дайва сделала что-то с "флажком"? Или флажок на дальнике не актуален?
а поплавочники тем временем потихоньку переходят на катушки от Дайвы- для дальнего заброса)
по крайне мере команда Матчфишинг
А фидеристам из Daiwa что порекомендуете?
для тебя нельзя;)
зы флажка нет
остается TEAM DAIWA S ?
остается TEAM DAIWA S ?
Что-то я не помню в тимдайвах ничего скоростного - хотя бы с 6.2:1. Самому очень интересно, а видишь, от меня это секрет :D
остается TEAM DAIWA S ?
см по ссылке (http://rufish.ru/cat5983/0/1/21823/)...
Катушка безынерционная Daiwa Tornament Airity 3012 New
Катушка безынерционная Daiwa Tornament Airity 3012 New
В такой цене выбор довольно обширный.
Но я бы применительно к фидеру (особенно не лёгкому) в первую очередь обращал внимание не на скорость подмотки, а на тягу
а на тягу
а тяга она просто обратна скорости. Вообще даже на экстрахеви выкачивание кормухи + подмотка скоростной катухой реально быстрее, чем просто выматывание тяговой.
а тяга она просто обратна скорости. Вообще даже на экстрахеви выкачивание кормухи + подмотка скоростной катухой реально быстрее, чем просто выматывание тяговой.
вопрос в том, что всё равно пользоваться выматыванием иногда приходится, и катуха убивается быстрее.
из интересного, тяга и скорость не всегда связаны. Разные катушки при одной скорости подмотки и одной предатке могут "тянуть" по разному: одна свободно, а вторая "с напрягом", а то и клины ловить. - видимо, из-за разного устройства внутри.
ИМХО, лучше перестраховаться
а вторая "с напрягом", а то и клины ловить
Ну всякие такие просто вообще ставить не надо ни на какие фидеры :) :)
PS
со дня на день жду SY4000RJ - должна прийти. Отпишусь после потестировалок.
А фидеристам из Daiwa что порекомендуете?
Для дальних силовых забросов (100 гр и более - за 100 м и более) - эту катуху:
http://profishing.com.ua/katushki-ribolovnie/s-beytranerom/daiwa/daiwa-regal-plus-bri-ab/daiwa-regal-plus-bri-3500-ab.html
Получил первую Symetre 4000 RJ.
Первые ощущения - субъективно лучше (легче ход, лучше настройка фрикциона) современного страдика. Гады, шпулю запасную сперли при пересылке, точно знаю, в комплекте должна быть...
Vladimir 9
23.11.2010, 16:45
Всем добрый вечер. Кто нибудь может что нибудь сказать по поводу этих девайсов: № 1 (http://falcon.pp.ua/component/virtuemart/?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=1529&category_id=38) и № 2 (http://falcon.pp.ua/component/virtuemart/?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=1527&category_id=38).
Vladimir 9
23.11.2010, 16:58
Володя, не говоря конкретно по моделям - я знаю, что Jora на катушки от корморан ругался сильно... Миша, заинтриговал флажок быстрой регулировки фрикциона и присутствие неглубокой шпули.
А вот бывают катушки больших размеров (5-6000) без байтранера?
Хочется, чтоб независимо от размера управление фрикционом было в одном месте. :)
Да, Никит, их целая куча - с передним тормозом
Хочется, чтоб независимо от размера управление фрикционом было в одном месте. :)
Большинство "серфовых" катушек именно такие, с управлением фрикционом "в одном месте", т.е. спереди, и размером "вышли". Ну и из обычных, и даже из скоростных есть.
Вот раз пример скоростная, пожалуй чемпион в намотке за оборот - http://daiwa.com/reel/detail.aspx?id=499
Вот два пример (серфовая, мегатяговая) - http://daiwa.com/reel/detail.aspx?id=199
Вот три пример - http://www.ticaglobal.com/eu/products/?method=detail&aid=85
Вот еще "чудо" - http://www.foxint.com/catalogues-products.php?lang=e&product=1977&catalogue=1§ion=71
Да, Никит, их целая куча - с передним тормозом
Простите, что ввел в заблуждение.
Я имел в виду задний фрикцион.
Хреноредьев
25.11.2010, 09:24
И с задним фрикционом целая куча.:confused:
И с задним фрикционом целая куча.:confused:
Если не затруднит, можно ссылочку на размер 5-6000, с задним фрикционом и без байтранера.
Самостоятельно найти не удалось.
Я имел в виду задний фрикцион.
5000 размер есть у шекспира, Omni X и Zeta. А так... хрен знает... Редкость... Отломай байтранер и заклей его регулировочное кольцо :)
Отломай байтранер и заклей его регулировочное кольцо :)
Вариант, конечно, но регулировка фрикциона назад то не переедет.;)
Вариант, конечно, но регулировка фрикциона назад то не переедет.;)
Дык выбирай байтранер чтобы с буквой R был, например ST RA, XT RA, XTR RA, он в них по жизни сзади.
Дело в том, что катушки таких размеров - это, как правило, силовые аппараты: карповые, сюрфовые и т.п. А значит, на первый план выходит надежность и мощь. конструкция же с передним тормозом однозначно более силовая и долговечная, по сравнению с задним, особенно при шпуле такого размера.
поэтому лично я советовал бы не гоняться за задним тормозом - даже если таковые и имеются, передний всё равно будет предпочтительнее.
всё, повторюсь, по моему скромному мнению..
Дык выбирай байтранер чтобы с буквой R был, например ST RA, XT RA, XTR RA, он в них по жизни сзади.
Офигеть, не видел такого! http://www.rybalkashop.ru/products_pictures/baitrunner_image.gif
Во, спасибо, Серег.
Бум знать, что и такое быват.
А что-то менее пафосное, чем шимано, с такой конструкцией фрикциона и байтранера, существует?
А что-то менее пафосное, чем шимано, с такой конструкцией фрикциона и байтранера, существует?
Не знаю... Сам юзаю на карпопалках Baitrunner ST RA - http://www.foxfishing.ru/catalog/index/69/640/6520/ - что в ней пафосного то? меньше сотки стоит.
меньше сотки стоит.
Годидзе.
Спасибо!
Хреноредьев
25.11.2010, 09:55
Если не затруднит, можно ссылочку на размер 5-6000, с задним фрикционом и без байтранера.
Самостоятельно найти не удалось.
У Фламинго есть 5000.
А VIVA 5000 в магазине крутил,очень неплохая катуха.
У Фламинго есть 5000.
А VIVA 5000 в магазине крутил,очень неплохая катуха.
Спасибо.
Теперь буду знать, что искать и с чем сравнивать.
Посоветуйте катушку для использования с двумя фидерами (медиум 3,6м до 80г. и лайт/медиум 3,0м до 60г.),бюджет 4000руб.
Shimano STRADIC GTM 3000S RB
Shimano SUPER GTM 3000S RB
все вышеперечисленное в 4000-ном размере.
Shimano Symetre 4000 RJ (и предыдущая RI)
Tica Venus GD3059H
Tica Venus GD3559H
Tica Condor GC3059H
Tica Condor GC3559H
раньше бы посоветовал еще и Exage, но после пары лет имения с ними дел советовать не буду однозначно, одна умерла совсем, на запчасти пошла, вторую стало клинить на небольших усилиях.
Хреноредьев
25.11.2010, 22:23
Все перечисленные Тики и без буковки Н тоже очень хорошенькие.:)
если я заблуждаюсь то буду только рад.
Думаю, заблуждаетесь. Для этих весов он на мой взгляд наиболее оптимален - я как раз применяю именно страдик (или его аналог от тики - 3059-й кондор/венус) на средних и околотяжелых фидерах. С его скоростью подмотки кормушки аж вылетают из воды чуть ли не в лоб, если вовремя не притормозить с подмоткой :) Как по мне - его верх это 80-90 грамм пустого веса при сохранении комфортности, дальше лучше что-то потяговитее.
Спасибо за ответ, т.е. я могу смело ставить свой 3000 STRADIC
на медиум и пару сезонов он у меня будет без проблем
справляться ( в сезоне обычно около 15-20 фидерных рыбалок).
Хреноредьев
25.11.2010, 23:07
10-15 рыбалок фидером-это лет на 10 для страдика.:)
на "покрутить" приятно. Наличие матчевой шпули - тоже приятно. Отсутствие нормарка :) вдвойне приятно. А вот 5.2:1 - могли бы и побыстрее сделать. Короче точно та же Tica GD/SD 3059, вид с боку, в плюс то, что матчевая шпуля люминиевая, а не пластиковая. Чтобы говорить что-то точнее и увереннее, надо в ее нутро залезть, пока что это не склалось.
А вот 5.2:1 - могли бы и побыстрее сделать.
Мне кажется, что это наоборот +, так как она более тяговитая для работы с большими весами (если внутренности позволяют)
Увидеть бы намотку,а то дайва с этим грешит порой:(,сам на них нацелился.
Мне кажется, что это наоборот +, так как она более тяговитая для работы с большими весами (если внутренности позволяют)
Если сравнивать с тикой (а по моему именно с ней и надо ее сравнивать, IMHO практически содрали), то тика в варианте с передаткой 6.3:1 (при том, что там и версия 5.2 тоже есть) более чем достаточно тяговита, по крайней мере для кормух грамм так до 100-120, при том, что внутренности позволяют. И выиграет у нее по скорости на пустых перезабросах. А вот позволяют ли внутренности дайвы спокойно тягать такие грузы, тут не скажу, сам очень хочу сделать ей вскрытие, но пока что не приобрел, все же 5.2 серьезно отталкивает от приобретения при наличии таких конкурентов, как тика и как шимано symetre RJ.
Увидеть бы намотку,а то дайва с этим грешит порой,сам на них нацелился.
Там та же беда, что и у тик - видимо выходной контроль "не очень", и экземпляр на экземпляр не приходится. Можно нарваться на не тот конус, и придется заниматься "доработкой напильником" или заменой в магазине.
На задних твинах и эспайерах тоже передатка 5, но это не мешает им быть одними из лучших для фидера.
Не спорю, сам их считаю практически безальтернативными для экстра-хэви от 100-120 грамм пустых кормух и выше. Но этот прокастер по "внешним ощущениям", "на покрутить", не из них, он из тех, что до хэви включительно,то есть из ниши страдиков и суперов GTM.
Сергей, а про symetre RJ где есть инфо ? Чему она соответсвует из ряда SuperGT-TwinPower ?
Ты где ее заказывал, за рубежом ?
Ты где ее заказывал, за рубежом ?
Купил на ебае (продавец greatbaytackle). Она... Она не из них вообще, она сама по себе. В ней система укладки лески "паровоз", но продвинутый (как у exage), а не бесконечник, но при этом по укладке этого и не скажешь, все отлично. Я бы ее бы условно спозиционировал страдиком, но в продолжении линейки где эксейдж. И пр-во малазия при этом, не китай все таки. Главный минус - нет запасных шпуль ВООБЩЕ. И где купить, х.з., шпули хитрые, со скошенным бортиком, хотя вполне возможно, что от 4000-ков RC-серий, от того же супера, может подойдут, надо пробовать.
Первое испытание боем планирую на экстриме :) Можешь сам покрутить.
А я вот смотрю в сторону передне приводных,но от флажка не могу отказаться,вот если был бы быстрый фрикцоин на передних...а так,аспаер наше все +тика
PS. а так для фидера из Шиман наше все начиная SUPER GT RB и кончая Aspire RA( одной из самых продвинутых из всех разработанных ранее заднефрикционных катушек Shimano.)а остальное все баловство..
и кончая Aspire RA
На сегодняшний день наверное все же "кончая Biomaster RA", он сейчас на месте снятых с пр-ва аспаеров.
И за что же Symetre в баловство записал, если не секрет? Чем она не пришлась?
вот если был бы быстрый фрикцоин на передних
ну можно посмотреть на Twin Power CI4 - там все фрикционы есть, и передний, и задний, и флажок. На любой вкус - где удобнее, там и крутишь :D
И за что же Symetre в баловство записал, если не секрет? Чем она не пришлась?
Серень,все что ниже Супера,оно ниже? именно для меня,плохого не чего не говорю и не говорил так как не имел возможности иметь в арсенале,для меня предпочительнее червяк()
ну можно посмотреть на Twin Power CI4 - там все фрикционы есть, и передний, и задний, и флажок. На любой вкус - где удобнее, там и крутишь :D
Не..это не тот фрикцион,надо чтоб примерно как на Ультегре 12000 размера,вот там быстрый, щелчек и тормоз зажат.Twin Power CI4-тож баловство,хотя многим комрадам нравится..:)
Серень,все что ниже Супера,оно ниже?
Оно не ниже супера. Оно где-то между супером и страдиком, или на уровне страдика. Но из другой линейки. Нельзя их напрямую сравнивать, европейскую линейку моделей с американской - Symetre RJ это наивысшая по классу заднефрикционная катушка американского рынка. Выше нее стоят только переднефрикционные катушки (сарос, страдик, сустейн и стелла). Что же касается червяка/паровоза - а какая разница, если ее нигде не видно и не чувствуется? Ни на качестве укладки (оно пожалуй выше, чем у супера, но не ниже точно), ни на усилии, ни на надежности? Предубеждение, выработанное маркетологами?
Twin Power CI4-тож баловство,хотя многим комрадам нравится..:)
В принципе согласен. где-то как-то на лайтик неплохо сгодиццо :)
Получил через ебай со Штатов такую же катушку, шпули так же нет, судя по всему она в комплекте не идет изначально.
Попытки найти ее как отдельную позицию тоже ни к чему не привели.
Может кто пробовал доступные шпули с других катушек и они подошли, подскажите, или может кто знает где можно купить оригинальную доп. шпулю ?
Получил первую Symetre 4000 RJ.
Первые ощущения - субъективно лучше (легче ход, лучше настройка фрикциона) современного страдика. Гады, шпулю запасную сперли при пересылке, точно знаю, в комплекте должна быть...
шпули так же нет, судя по всему она в комплекте не идет изначально.
Да, мне к сожалению официально подтвердили, что с RJ шпуля не дается, а с RI шла. Был неправ, извиняюсь, если кого ввел в заблуждение про то, что она должна быть. Гады, если в страдиках сэкономили на опорах и механике, то в Symetre на комплектации. Куда не иди, везде вляпаешься :(
ЗЫ.
У кого нибудь из тех, что будет на МЭ-1, есть катушки Super 4000 RC, Stradic 4000 RC или Biomaster 4000 RA? Шпулю примерить хочется...
Приветствую всех,подскажите пожалуйста катушку для фидера с тестом до 200г.На что обратить внимание?Ловля предполагается на Оке.
Спасибо.
Что можете посоветовать за 1500+/- р?
Дайва MW 3553 F :)
Дайва MW 3553 F :)
Юзаю периодически бюджетную GС3059HBH с передаткой 6,3 бралась в 2005году изначально на матч, последние два года трудится на пикере/фидере. Одназначно лучше и долговечнее Matchwinner Daiwa-вского,была, "сдохла" быстро.
Поэтому советую Tica;)
Привлекает цена, бюджет скромный. Что можете посоветовать за 1500+/- р?
Присоединяюсь к посоветовавшему Tica GC3559H - бюджет тот же, но при этом получите флажок и скоростную передатку.
Приветствую всех,подскажите пожалуйста катушку для фидера с тестом до 200г.На что обратить внимание?Ловля предполагается на Оке.
Обратить внимание на надежность - одними из лучших вариантов будут уже снятые с пр-ва заднефрикционные 4000-ки Twin Power или Aspire, или соверменный Biomaster RA.
Юзаю периодически бюджетную GС3059HBH с передаткой 6,3 бралась в 2005году изначально на матч, последние два года трудится на пикере/фидере. Одназначно лучше и долговечнее Matchwinner Daiwa-вского,была, "сдохла" быстро.
Поэтому советую Tica;)
Наговариваете Вы на Daiwa Matchwinner, уже третий сезон юзаю MW 2553м на пикере нет ни каких проблем, работает великолепно. Мое предпочтение по катушкам тоже отдаю фирме Шимано, но несправедливые наговоры не поддерживаю даже в пользу Шимано.
Наговариваете Вы на Daiwa Matchwinner, уже третий сезон юзаю MW 2553м на пикере нет ни каких проблем, работает великолепно. Мое предпочтение по катушкам тоже отдаю фирме Шимано, но несправедливые наговоры не поддерживаю даже в пользу Шимано.
Вот еще один наговор:p - самая не удачная катуха от Daiwa - исполнение на 3 бала - была в пользовании, во время избавился - за те же деньги
есть катухи гораздо лучше;)
Вот еще один наговор:p - самая не удачная катуха от Daiwa - исполнение на 3 бала - была в пользовании, во время избавился - за те же деньги
есть катухи гораздо лучше;)
Например.... ;)
Наговариваете Вы на Daiwa Matchwinner На нее даже наговорить нельзя - не выдержит. Достаточно один раз взять ее в руки, как все сразу опустится :D Гроб какой-то.
На нее даже наговорить нельзя - не выдержит. Достаточно один раз взять ее в руки, как все сразу опустится :D Гроб какой-то.
На вкус и цвет товарищей нет, 3-й сезон живет MW.
Например.... ;)
RYOBI AMAZON
Немного отчитаюсь по 4000 Symetre RJ.
Оба тура соревнований ловил этой катушкой, с плетней Varivas light game mebaru 0.4. Впечатления даже более, чем хорошие. Присутствует полезная "фича" притормаживания ротора при открытой дужке, которая в заднеприводных "европейцах" есть только в катушках aspire (про новый биомастер не скажу, не знаю), а в катушках уровнем ниже аспаера - нету. Ход очень легкий, "тянет" отменно, несмотря на скоростную передачу 5.7:1. Ловил с кормушкой 56 грамм. В общем по первым впечатлениям страдики и суперы нервно курят в стороне. Шпуля к ним подходит от 4000 аспаера, это проверил дома. А вот примерить шпулю от страдика RC (она имеет ту же форму бортика, что у симетры) не склалось, мне ее предложили когда я уже снасти в сектор утащил.
Впечатления даже более, чем хорошие. Присутствует полезная "фича" притормаживания ротора при открытой дужке
Полезная фича,не ожидал.
Она... Она не из них вообще, она сама по себе. В ней система укладки лески "паровоз", но продвинутый (как у exage), а не бесконечник, но при этом по укладке этого и не скажешь, все отлично. Я бы ее бы условно спозиционировал страдиком, но в продолжении линейки где эксейдж. Да нет, не сама по себе. Это - пережиток древнего семейства начала десятилетия. Сахара там еще была. А с передним - Navy. Катушки повыше классом, чем p3/p4, но пониже суперов. Сейчас только в Америке остались. Saros, Symetre, Sahara. С задним - только Symetre. У меня есть RI. Нравится. RJ - еще лучше.
А, есть еще Сферос и Сарагоса из той же оперы - силовые :)
Полезная фича,не ожидал. Полезная, пока не сгниет и не заблокирует ход. :) Раньше, когда такие мягкие кольца стояли даже на стеллах и твинах, в сервисах многие хорошо зарабатывали на "ремонте". - "Оооо, дааа, тут работы на две недели. Наверное, ось погнули... Это дорогой ремонт... Готовьте штуку...". Когда клиент уходит, снимается ротор, кольцо выкидывается, и все опять работает.
Катушки повыше классом, чем p3/p4, но пониже суперов.
Ну уж не знаю, кто там пониже, а кто повыше (и как их вообще сравнивать объективно, а не субъективно), но по ощущениям в работе - ходу, намотке, люфтам и т.п., супер будет явно похуже, страдик вполне сравним. Ну или для американсокого рынка контроль качества несравнимо выше, нежели чем для европейского.
Истратий Максим
14.12.2010, 16:00
В пользу фирмы тика. Использовалась на медиум-хэви. Шпуля для дального броска! Очень уважаю. Работал ею полтора сезона, а ход всё тот же был... А... Забыл TICA ABYSS TF 8007
как их вообще сравнивать объективно, а не субъективно
Элементарно - по фирменной иерархии. Семейство суперов всегда стояло в каталогах и на сайтах выше нави-сахар-симетр. Вообще, у "Shimano" официально бесконечник выше "паровоза" вот уже лет двадцать :).
Элементарно - по фирменной иерархии.
Не совсем элементарно. Если бы в американской линейке был бы заднефрикционный супер, заднефрикционный страдик, и они стоял бы выше симетры, то я бы был бы полностью согласен. Но - выше симетры в американской заднефирикционной линейке нет ничего, и на мой взгляд вообще сравнивать напрямую приписывая какие-то иерархии тому, что друг к другу прямого отношения не имеет (европейскую линейку, в которой нет симетры, с американской, в которой нет суперов, страдиков, твинов, аспаеров и биомастеров), не очень корректно. Поэтому и сравнения делаю лишь по моим субъективным ощущениям при работе. А эти ощущения говорят, что симетра и исполнена, и работает значительно лучше суперов. Но, естественно, я не претендую на то, чтобы по этим отчетам расставлять какие-то иерархии не особо сравнимых и не очень пересекающихся линеек. Это почти то же, что расставлять в иерархии катушки разных фирм.
Если бы в американской линейке был бы заднефрикционный супер, заднефрикционный страдик, и они стоял бы выше симетры, то я бы был бы полностью согласен. Но - выше симетры в американской заднефирикционной линейке нет ничего, и на мой взгляд вообще сравнивать напрямую приписывая какие-то иерархии тому, что друг к другу прямого отношения не имеет (европейскую линейку, в которой нет симетры, с американской, в которой нет суперов, страдиков, твинов, аспаеров и биомастеров)
В Европе была ближайшая родственница Symetre - Sahara. Смотрим 2002 год:
Располагалась она между супером (который тогда был еще настоящим, с металлической крышкой) и Nexave (еще не-P3). Механизм, кстати, с тех пор у Сахар-Симетр не изменился, что говорит о его удачной конструкции! :)
В Европе это семейство "вымерло", а в Штатах осталось и было модернизировано (дужка SR и т.д.). Хорошие катушки.
RYOBI AMAZON
Чем же она так хороша?Сам ее внешний вид не вызывает определенной уверенности.... Выглядит как яркая елочная игрушка.:D Кто ее делает вообще не очень-то понятно.....
Чем же она так хороша?Сам ее внешний вид не вызывает определенной уверенности.... Выглядит как яркая елочная игрушка.:D Кто ее делает вообще не очень-то понятно.....
Для своих денег она нормальная. А где делают дайву MW, позвольте узнать?;) Вы по внешнему виду катушки подбираете? Цену на MW я бы поставил руб так 700-800 - адекватная для нее;)
Для своих денег она нормальная. А где делают дайву MW, позвольте узнать?;) Вы по внешнему виду катушки подбираете? Цену на MW я бы поставил руб так 700-800 - адекватная для нее;)
Ну и MW для своих денег даже очень ничего....:) А делают,в Китае,естественно.Фирма Дайва,по крайней мере,производитель....
Кто производит нынешние Риоби,вот вопрос? ;) Точь в точь катухи выпускаются под марками Трабукко,Тубертини и пр....
А насчет дизайна...Конечно,дело вкуса.Мне вот MW у меня вызывает определенную уверенность в ее надежности,а Риоби нет.Чисто визуально и субьективно.
Ну и MW для своих денег даже очень ничего....:) А делают,в Китае,естественно.Фирма Дайва,по крайней мере,производитель....
Кто производит нынешние Риоби,вот вопрос? ;) Точь в точь катухи выпускаются под марками Трабукко,Тубертини и пр....
А насчет дизайна...Конечно,дело вкуса.Мне вот MW у меня вызывает определенную уверенность в ее надежности,а Риоби нет.Чисто визуально и субьективно.
Dragon еще делает катушки по лицензии Ryobi;), кстати по качеству очень даже ничего, а что Руоби - не известный производитель? - почитайте мнения спинигуев по их катухам - много положительного написанно, то что MW не очень - не я один писал.
vitek, вот здесь при Риоби: http://www.daily-fishing.ru/snasti/reels/team_dragon_fd930iz/ Так что не тот,похоже нынче Риоби.. :(
Про старые Риоби,понятно,кто ж спорит....Отличные катухи были.....
Амазон,кстати,если не ошибаюсь,позиционировался как специальная катушка для российского рынка.
Не могу найти описание для катушки : SUPER 4000 GT-FA. Что эта за катуха.
SUPER 4000 GT-FA. Что эта за катуха.
Серег,судя по FA-это должна быть передне фрикционая,но передних Суперов не встречал,видать опечатка,следует читать "RA"
Серег,судя по FA-это должна быть передне фрикционая,но передних Суперов не встречал,видать опечатка,следует читать "RA"
Небывает суперов с индексом FA
Серег,судя по FA-это должна быть передне фрикционая,но передних Суперов не встречал,видать опечатка,следует читать "RA"
В том то и дело что и на каробке и на катушке стоит FA:confused:
В том то и дело что и на каробке и на катушке стоит FA:confused:
А шпуль не три случаем?
[QUOTE=Славуня;504943]vitek, вот здесь при Риоби: http://www.daily-fishing.ru/snasti/reels/team_dragon_fd930iz/ QUOTE]
А что там такого негативного описанно - цитирую резюме - недорогой и надежный инструмент для джиговой ловли. А по поводу качества вообще, так и у Дийва и у Шиман оно снажается - так что;)
Не могу найти описание для катушки : SUPER 4000 GT-FA. Что эта за катуха.
SUP4000GTFA:
Weight - 380g
Gear ratio - 4.7:1
Line capacity - 8lb/240m
Bearings - 2 plus 1 roller bearing
Line retrieve per turn - 730mm
PS. А открыть и то же вычитать из инструкции не судьба?
Небывает суперов с индексом FA Как это не бывает... GT-FA - это новинка 2004 года :)
Их там четыре размера было, от 1000 до 5000.
Я лично не встречал в продаже,а мож не обращял внимание.
Damned in black не так давно такую продал в магазине :)
SUP4000GTFA:
А открыть и то же вычитать из инструкции не судьба?
Была бы, прочитал бы:) Так кто что скажет про катушку применительно к фидеру?
Так кто что скажет про катушку применительно к фидеру?
Я не стал бы применять и не стал бы даже рассматривать применение ее на фидере. Причина - передний фрикцион, нет флажка. Просто посредственная переднефрикционная катушка. Причем, на мой взгляд, с не очень оправдано высокой ценой.
Для информации: попробовал шпулю от аспайра на симетру, таки да, все ок, если кому интересно как это выглядит несколько фото
http://s016.radikal.ru/i336/1012/c4/402cf6d043d2t.jpg (http://radikal.ru/F/s016.radikal.ru/i336/1012/c4/402cf6d043d2.jpg.html)
http://i030.radikal.ru/1012/95/c84da3c39fbat.jpg (http://radikal.ru/F/i030.radikal.ru/1012/95/c84da3c39fba.jpg.html)
http://s51.radikal.ru/i134/1012/c6/8b4cf3b95777t.jpg (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i134/1012/c6/8b4cf3b95777.jpg.html)
http://s61.radikal.ru/i174/1012/33/5a6f0d2cf962t.jpg (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i174/1012/33/5a6f0d2cf962.jpg.html)
Немного отчитаюсь по 4000 Symetre RJ.
...Шпуля к ним подходит от 4000 аспаера, это проверил дома. ...
...Для информации: попробовал шпулю от аспайра на симетру, таки да, все ок, если кому интересно как это выглядит несколько фото
http://s016.radikal.ru/i336/1012/c4/402cf6d043d2t.jpg (http://radikal.ru/F/s016.radikal.ru/i336/1012/c4/402cf6d043d2.jpg.html)
......
Вот теперь я убедился - оказывается, не только лишь на Симано Супер 4000 ЖТ РБ, мягко говоря, не совсем качественная намотка шнура/лески на шпулю...:)
Зато - флажковый тормоз имеется в наличии!
Намотку, конечно же, малость "улучшил", для собственного морального успокоения;).
если кому интересно как это выглядит несколько фото
А как ты такой кривой намотки добился? У меня все ровненько-гладенько даже без мудрежа с шайбами в шпуле.
Как ни странно - без дополнительных усилий, где полная светлой плетни - бэкинг из лески+ 150 м Cast Away.
Там где темная плетня - напрямую без бэкинга метров 90-100 какой-то плетни, исключительно для сравнить с оригиональной шпулей.
Шайбы не трогал, катушка нулевая из коробки.
А как ты такой кривой намотки добился? У меня все ровненько-гладенько даже без мудрежа с шайбами в шпуле.
Feederal_74
24.12.2010, 18:07
А как ты такой кривой намотки добился? У меня все ровненько-гладенько даже без мудрежа с шайбами в шпуле.
А что тут удивительного? Многие шимановские катухи грешат намоткой.
Если судить по предыдушим фото, то намотка и на родную, "симетриевскую", шпулю не ахти. Мудрёж с шайбами может, только немного повлиять на конусность и в данном случае без "хирургического вмешательства" не обойтись.
Вот фото родной намотки "до" и "после" такого вмешательства (естественно катуха в обеих случаях одна и та же.
http://ib1.keep4u.ru/b/2010/12/24/f3/f33dd6f7c12aa08829b970c2886fe599.jpg (http://keep4u.ru)
http://ib1.keep4u.ru/b/2010/12/24/c0/c098d8f1046ae98984ac20a8add851dd.jpg (http://keep4u.ru)
А что подразумевается по хирургическим вмешательством?
А что подразумевается по хирургическим вмешательством?
Игорь, а вот глянь сюда (http://matchfishing.ru/forum/showthread.php?t=18304) ;):)
Feederal_74
24.12.2010, 23:28
У меня похожий глюк, но в обратную сторону, имеется на тике венусе покупки этого года.
Ну и что, удалось "вылечить"?
Feederal_74
24.12.2010, 23:36
А у меня было так: купил катушку аэро с байтранером.Надел запасную шпулю,чтобы подмотать бэкинг.Шпуля подозрительно звякала о корпус и намотала конус,такой,как на фото.Я подергал шпулю,оказалось,что она села ниже посадочного места,я потянул ее вверх,что-то щелкнуло,она села на место и намотка стала нормальная.Мож и тут та же история.
Я знаю об этом приколе шимановских катух, но в данном случае кнопка была не вдавлена, шпуля была отщёлкнута.
Ну и что, удалось "вылечить"?
Да. Вполне. Небольшой напилинг детали, на которую садится шпуля (в тике там не штырь, всаженный в шток, а хитрая хрень с винтом), и добавка пары шайб от шиманской шпули в тиковскую (в тике их не предусмотрено). И все в порядке.
А что тут удивительного? Многие шимановские катухи грешат намоткой.
Странно как-то. Может мне повезло, но из 4-х Суперов немного грешит только одна.
Странно как-то. Может мне повезло, но из 4-х Суперов немного грешит только одна.
если я не ошибаюсь, глядя на фото: на 4000 'грешит' именно глубокая шпуля, а ровная намотка на матчевых?
Игорь, а вот глянь сюда (http://matchfishing.ru/forum/showthread.php?t=18304) ;):)
Спасибо, Миш! Мы пойдём другим путём - шайбочками.
шайбочками выравниваешь профиль, а не намотку (к сожалению..)
Если намотка неровная, это говорит о том, что где-то какие-то люфты есть такие, которых быть не должно. Тоже устраняемо обычно шайбами (подкладываемые в самые разные места катушки :) ).
Если только сама конструкция не есть г...о, то отладить можно практически любую катушку. Другое дело, какой ценой (время, материалы, деньги...) и есть ли вообще желание этим заниматься.
Но вообще рекомендуется комплексный подход: и регулировка, и вкладыши-подмотка-подкладка. Причем под конкретную леску. Разную леску катушки мотают по-разному. Если много всяких лесок используется с одной катушкой, выбираешь некий компромисс.
шайбочками выравниваешь профиль, а не намотку (к сожалению..)
Не, всяко бывает
Feederal_74
29.12.2010, 13:17
Если намотка неровная, это говорит о том, что где-то какие-то люфты есть такие, которых быть не должно. Тоже устраняемо обычно шайбами (подкладываемые в самые разные места катушки :) ).
Оно то, конечно да, но, как тогда обьяснить, что при замене (например на 4000-ке) обычной металической шпули на низкопрофильную матчевую, координальным образом в лучшую сторону меняется геометрия укладки?
Очень часто плохая укладка это не следствие люфтов, а банальная инжинерная недоработка. Иначе чем обьяснить такую, вот геометрию укладки
http://ib1.keep4u.ru/b/2010/12/29/0a/0ac5be4f5e4d1ac7a44f1279007ee2f5.jpg (http://keep4u.ru)
у катушек, на которых такой некачественной укладки не должно быть по определению. Имеются в виду катушки оснащённые бесконечным винтом. Экспериментируя с бекингом, я (покрайней мере для себя) нашёл ответ, почему на многих катушках такая некачественная укладка имеет место быть. Попробую обьяснить в чём здесь суть.
Если внимательно посмотреть на геометрию внутреней части шпуль, то можно заметить, что на большинстве шпуль передний и задний бортики не паралельны, т.е. к верху они расширяются. А это само по себе абсурдно, ведь ход шпули всегда одиниковый, и в начале намотки и в конце. В итоге что мы имеем, ход шпули (цифры условные, но тут важно передать саму суть) 21 мм, расстояние между бортиками в вверхней части, тоже 21 мм, а растояние между бортиками в нижней части 20 мм. В итоге, при намотке крайние витки из-за невозможности лечь правильно, вынуждены ложиться друг на друга, что естественно приводит к увеличению диаметра намотки по краям шпули. При следующем цикле шпули повторяется таже картина, но только крайние витки, мало того что ложатся с тем же дефектом, но и ложатся на витки уже испорченые этим дефектом ранее. И так с прогрессией до самого конца. И в итоге мы имеем явно выраженное седло в средней части (как на фото).
А на низкопрофильных шпулях, если и имеет место быть дефект укладки, то он по крайней мере из-за гораздо меньшего слоя намотки не успевает так сильно испортить всю намотку.
P.S.В плане низкопрофильных шпуль, лично мне, очень импонируют переднефрикционные шимановские катухи для японского рынка
http://ib1.keep4u.ru/b/2010/12/29/f0/f06dd9a221fb70b1e3119d791d9af0e1.jpg (http://keep4u.ru)
Оно то, конечно да, но, как тогда обьяснить, что при замене (например на 4000-ке) обычной металической шпули на низкопрофильную матчевую, координальным образом в лучшую сторону меняется геометрия укладки?
Элементарно, Ватсон. Чем глубже шпуля, тем больше слоев лески надо намотать, чтобы ее заполнить, тем сильнее выражается неравномерность намотки - ведь места, куда мотается больше и куда меньше, не изменяются от диаметра того, куда наматывается, и с увеличением слоев пропорционально растет и неравномерность. Мельче шпуля - меньше глубина намотки - меньше неравномерность.
Иначе чем обьяснить такую, вот геометрию укладки
Шпуля смещена назад, поэтому к переднему бортику кладется больше лески, чем к заднему, и имеется выраженный конус.
у катушек, на которых такой некачественной укладки не должно быть по определению. Имеются в виду катушки оснащённые бесконечным винтом
Это заблуждение, что бесконечный винт = идеальная укладка. Тип привода поступательного движения штока никак не влияет на качество укладки. На качество влияет траектория движения штока, которая может быть оптимальна при любом виде привода, это вопрос грамотности разработки (ну и цены - реализация не менее важна), ну и геометрия шпули, особенно разница ее длин внутри и снаружи (конусность бортиков).
то можно заметить, что на большинстве шпуль передний и задний бортики не паралельны, т.е. к верху они расширяются.
Это необходимость для ровной укладки - так как физически невозможно добиться той же скорости (поступательного движения штока) прохода края, как и скорости прохода середины, так как с краев знак скорости меняется на противоположный и проходит через ноль. Из-за этого с краев наматывается всегда больше, чем на середину. Ну а куда деть это "больше"? Вариант один - расширять шпулю, чтобы распределить излишек. Кстати, из-за этого надо мотать на бекинг рекомендованный диаметр лески, чтобы добиться наилучшего распределения ее по шпуле.
Feederal_74
29.12.2010, 14:17
Шпуля смещена назад, поэтому к переднему бортику кладется больше лески, чем к заднему, и имеется выраженный конус.
Шпуля не смешена назад. Там с этим все нормально, диаметр последних витков у переднего края, соответствует диаметру витков у заднего края. Может данное фото и искажает реальную картину, но в принципе достаточно ясно передаёт явное седло в средней части, в общем то поставленая рядом линейка прекрасно на это указывает.
ну и геометрия шпули, особенно разница ее длин внутри и снаружи (конусность бортиков)....Вариант один - расширять шпулю, чтобы распределить излишек.
В общем то под инжинерной недоработкой я это и имел в виду.
из-за этого надо мотать на бекинг рекомендованный диаметр лески, чтобы добиться наилучшего распределения ее по шпуле.
В варианте бекинга из лент, вообще исключена возможность подобрать неправильный диаметр лески для бекинга.:)
Самое грамотное решение - это пластиковые кольца-вкладыши вместо подматывания лески. Себестоимость стремится к нулю, можно было бы штамповать под любые шпули и под разную лесоемкость. Но суки-японцы нарочно сейчас их не делают из маркетинговых соображений! :(
Шпуля смещена назад, поэтому к переднему бортику кладется больше лески, чем к заднему, и имеется выраженный конус.
Черт, может я неправильно трактую картинку, но по-моему это все ж седло.
Кстати, из-за этого надо мотать на бекинг рекомендованный диаметр лески, чтобы добиться наилучшего распределения ее по шпуле.
Как бы еще заставить производителей катушек маркировать рекомендованный диаметр лески для бэкинга :)
Feederal_74
29.12.2010, 18:04
Самое грамотное решение - это пластиковые кольца-вкладыши вместо подматывания лески. Себестоимость стремится к нулю, можно было бы штамповать под любые шпули и под разную лесоемкость. Но суки-японцы нарочно сейчас их не делают из маркетинговых соображений! :(
Да японцы тут вообщем то и не причём, для себя то они заказывают катухи с нормальными, низкопрофильными шпулями. А в Европейском офисе (Голандия), почему то решили, что в Европе никто на шнур не ловит и пользуются исключительно леской, вот и комплектуют глубокими шпулями :mad:.
Feederal_74
29.12.2010, 18:15
Черт, может я неправильно трактую картинку, но по-моему это все ж седло.
Всё правильно, там и есть седло.
http://s11.radikal.ru/i183/1012/12/c5c02a6b8707t.jpg (http://radikal.ru/F/s11.radikal.ru/i183/1012/12/c5c02a6b8707.jpg.html)
Как бы еще заставить производителей катушек маркировать рекомендованный диаметр лески для бэкинга :)
А еще лучше если бы они нормальными шпулями комтлектовали.
А в Европейском офисе (Голандия), почему то решили, что в Европе никто на шнур не ловит и пользуются исключительно леской, вот и комплектуют глубокими шпулями
А это здесь причем? под леску тоже неоднократно на фидер приходилось бэкинг класть... мелкая шпуля - это далеко не панацея от ВСЕХ болезней
Просто они думают, что япошки мелкие и слабые, а мы все богатыри и кидаем на 300 метров, поэтому нам бэкинг не нужен, а нужна леска и плетня в размотках по 300 метров:D
Может данное фото и искажает реальную картину
Ну я вот что сделал (во вложении линии нарисованы вдоль усредненной намотки) - полнамотки конус, полнамотки практически в линию. По моему это характерный признак смещения шпули назад. Ну или фотик врет. Потому что если смотреть с левой стороны - то там видны признаки седла, а справа - нет, поэтому я и подумал, что слева там какой-то глюк типа узла под намоткой.
А вообще тут при столь детальном рассмотрении кроме смещения еще и ощущение, что шпуля какая-то как бы не родная, слишком длинная. Или в катухе люфтов по самое нехочу, что шток не ходит на нужное расстояние.
А еще лучше если бы они нормальными шпулями комтлектовали.
Есть шпуля Матчевая-4000,от супера шимановского,на ней намотан шнур Престоновский диа.0,1мм,фото не могу сделать так как шпуля в гараже,постараюсь на днях быть,сфоткаю и выложу,но если мне не изменяет память,там все в порядке и без каких либо горбов,провалов.
PS.А так рекомендую почитать ранение статьи Константина Кузьмина,где он про эти нюансы рассказывает и разъясняет что делать в каждом конкретном случае.Ссылок нет и не спрашивайте.
Feederal_74
29.12.2010, 22:01
Есть шпуля Матчевая-4000,от супера шимановского,на ней намотан шнур Престоновский диа.0,1мм,фото не могу сделать так как шпуля в гараже,постараюсь на днях быть,сфоткаю и выложу,но если мне не изменяет память,там все в порядке и без каких либо горбов,провалов.
Да не надо фото, я и так хорошо знаю, что там укладкой всё нормально. В том то всё и дело, что с низкопрофильными матчевыми шпулями проблем с намоткой нет. Проблемы с намоткой (не у всех катушек) существуют на обычных, глубоких шпулях. А предложенный мною метод - это один из способов сделать из обычной шпули, матчевую. Я ничего революционно нового не предложил, просто эту проблему, для себя, решил так и как по мне, то вполне удачно.
Ещё рас повторюсь - это всего лишь один из вариантов.
Да не надо фото, я и так хорошо знаю, что там укладкой всё нормально
Я и хотел это подтвердить,что с низкопрофильными матчевыми шпулями проблем с намоткой нет.
Feederal_74
29.12.2010, 23:47
Ну я вот что сделал (во вложении линии нарисованы вдоль усредненной намотки) - полнамотки конус, полнамотки практически в линию. По моему это характерный признак смещения шпули назад. Ну или фотик врет. Потому что если смотреть с левой стороны - то там видны признаки седла, а справа - нет, поэтому я и подумал, что слева там какой-то глюк типа узла под намоткой.
А вообще тут при столь детальном рассмотрении кроме смещения еще и ощущение, что шпуля какая-то как бы не родная, слишком длинная. Или в катухе люфтов по самое нехочу, что шток не ходит на нужное расстояние.
Вообще то фотик конечно не супер. Я наверное снимков 15 сделал перед тем как этот выбрал (то плетня бликует, то нормального фокуса нет), да и этот получился не ахти. По идее должен был сфокусироваться на участок с линейкой, а получился сфокусировался на противоположенную, теневую сторону, но я уже не стал переснимать, задолбался, но можеш поверить мне на слово, там действительно седловина в средней части и манипуляции с имеющимися в комплекте к этой катушке шайбами удаётся лишь сместить "седло" под передний или задний бортик. Со стороны это действительно выглядит, как нормальная укладка до середины, а с середины начинается конус, но на самом деле это всего лишь смещёное вперёд или назад "седло".
Шпуля родная и катушка без явного "брака".
Механизм многих больших катушек, тех же суперов в 4000-м размере, спроектирован под весьма толстую леску, он и работает, как для толстой лески. К матчевым делам эти катушки адаптировали, лишь добавив в комплект мелкие шпули. На мелкой шпуле всякие неровности просто не успевают проявиться (слоев мало), а если и успевают, то незначительно.
С другой стороны, не так уж трудно на глубокую шпулю намотать последнюю часть бэкинга вручную или лучше с помощью дрели, сделав, по определению КК, "негативный бэкинг", то есть горб там, где иначе получился бы провал, и наоборот.
Для информации, по технологии Виталия (Feederal_74) были произведены следующие изменения на шпуле см. ниже хронологию
Бэкинг из лески + 75 м плетни + 150 м Cast Away 12, шайбы не менялись
http://s016.radikal.ru/i336/1012/c4/402cf6d043d2t.jpg (http://radikal.ru/F/s016.radikal.ru/i336/1012/c4/402cf6d043d2.jpg.html)
Бэкинг из пластика+ 75 м плетни + 150 м Cast Away 12, шайбы не менялись
http://s004.radikal.ru/i208/1012/aa/922b1f667fe1t.jpg (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i208/1012/aa/922b1f667fe1.jpg.html)
Бэкинг из пластика + 150 м Cast Away 12, шайбы все вверху
http://s46.radikal.ru/i114/1012/d4/7a64124549eft.jpg (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i114/1012/d4/7a64124549ef.jpg.html)
Бэкинг из пластика + еще одна полоска пластика+ 150 м Cast Away 12, шайбы все вверху
http://i008.radikal.ru/1012/0f/949987696118t.jpg (http://radikal.ru/F/i008.radikal.ru/1012/0f/949987696118.jpg.html)
Бэкинг из пластика
http://s011.radikal.ru/i317/1012/01/479d45377e24t.jpg (http://radikal.ru/F/s011.radikal.ru/i317/1012/01/479d45377e24.jpg.html)
...
Бэкинг из пластика + 150 м Cast Away 12, шайбы все вверху
http://s46.radikal.ru/i114/1012/d4/7a64124549eft.jpg (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i114/1012/d4/7a64124549ef.jpg.html)
Бэкинг из пластика + еще одна полоска пластика+ 150 м Cast Away 12, шайбы все вверху
http://i008.radikal.ru/1012/0f/949987696118t.jpg (http://radikal.ru/F/i008.radikal.ru/1012/0f/949987696118.jpg.html)
Судя по снимкам, наверное, под понятием "верх" считается, что все шайбы установлены ближе к кнопке на шпуле, а пружинка - самая дальняя от этой кнопки? Или наоборот? :confused:
правильно
все шайбы установлены ближе к кнопке на шпуле, а пружинка - самая дальняя от этой кнопки
Павел uk
22.01.2011, 22:15
Здравствуйте товарищи!Может кто пользовлся какой-нибуть из этих двух катух?
Катушка DAIWA PROCASTER- X
http://www.flagman.kiev.ua/img/foto_t/1222-12762576643686.jpg
Катушка DAIWA Megaforse - X
http://www.flagman.kiev.ua/img/foto_t/1221-12762575402313.jpg
Здравствуйте товарищи!Может кто пользовлся какой-нибуть из этих двух катух? Сочувствую всем, кто ими пользуется :mad:
Сочувствую всем, кто ими пользуется :mad:
А в чём засада? Поясните.
Просто это редкостное Scheisse :)
Просто это редкостное Scheisse :)
А нельзя ли более аргументированно? А то знаю людей ,ловят бюджетными Дайвами и ничего.... :(
А тут на тебе.г.... и все тут. :D
Daiwa Regal 3500 iA -отлично пойдет на медиум , да и на хевик тоже .
Всем доброго времени суток! а кто что скажет по Daiwa Regal 3500 iA....подарили, думал под спиннинг пойдет, ан нет...очень тяжелая, руки после рыбалки не знал куда деть...а под фидер можно пустить? есть еще Globe cor300, бэйтраннером...какую из них на фидер можно? либо обе в разных условиях подойдут? как я понимаю универсальной "фидерной" катушки нет....
Обе пойдут, так себе пойдут....
А универсальные фидерные катушки есть - те, которые с флажковым тормозом, достаточно мощные 4000 размера, например twin power RA,RB, aspire, новый biomaster RA, symetre RI,RJ, stradic RA,RB, super RA,RB, тика Condor и Venus. Флажок заменяет в нужных случаях байтранер, а когда байтранер не нужен, от него тоже много пользы. Ну скажем, они почти универсальные, разве что для лайта и лайт-пикера велики, рука махать отвалится. А в остальных случаях начиная с лайт-медиума охватывает все случаи.
Серег,симметри вообще по моим ощущениям вообще такая мощненькая катуха.
Серег,симметри вообще по моим ощущениям вообще такая мощненькая катуха.
Странное ощущение, они средние. Вполне себе мощные, но и передатка там скоростная.
Истратий Максим
25.01.2011, 16:16
Присмотрелся к катушкам Milo с передним фрикционом. Они типа матчевые - неглубокие шпули и высокая передатка. Есть желание поставить такие на фидер, но консультант сказал что не посоветовал бы, поскольку стержень для шпули у переднефрикционных катушек имеет только одну опору, и не желательна большая нагрузка. Насколько верна это мнение? Спасибо'
Насколько верна это мнение
В общем - мнение неверно. В грамотно сделанных катушках опор достаточно. В частности, применительно к катушкам мило - не в курсе.
Таким консультантам место в сортире. Важны опоры не штока шпули ("стержень" в цитате), а вала малой шестерни. В идеале в этих опорах должно быть по "шарику", тогда катушку очень трудно убить, если все остальное сделано грамотно.
Совсем в идеале - свои, отдельные пары опор у вала шестерни и у штока, но это только у Hi-End катушек типа "стелл".
Важны опоры не штока шпули ("стержень" в цитате), а вала малой шестерни.
Не согласен я с этим. И те опоры важны, и эти. Из-за плохо сделанных опор штока и его излишнего люфта "наперекос" он с легкостью при нагрузке на шпулю подклинивает ведомую шестерню главной пары, как бы она прецизионно и надежно не была установлена, так как проходит внутри нее. Но вот именно про мило я не в курсе вообще...
Истратий Максим
26.01.2011, 00:12
Да, забыл сказать, что заднефрикционки в этом плане лучше, поскольку штоки имеют дополнительную опору сзади! По физике вроде и правильно, но на столько ли это критично?? Ведь даже матчевые катушки должны быть расчитанны на более менее рыбу... Завтра укажу интересующью модель...
Завтра укажу интересующью модель...
Я очень сильно сомневаюсь, что тут найдется хоть один человек, ее разбиравший, чтобы точно и грамотно ответить на твой вопрос...
А может кто-то всё таки имел дело с такими вещами... Все таки пользователей много тут...
Вряд ли тут кто пользуется катушкой от Мило.Выбирай лучше из проверенных брендов:Тика,Шимано,Дайва....:)
Истратий Максим
26.01.2011, 18:20
Короче вот к чему присмотрелся: MILO UENA 40. Приличная катушка по виду. Фрикцион идеальный шпуля подходящая к фидеру.
AWA SHIMA Pulse 3000. Вроде японская компания. Фрикцион так же отличный, плавный! По ощущениям ход этой плавнее чем предыдущей. Шпуля сидит на шариках. Прокомментируйте пожалуйста! Даже если не имели дело с ними, поделитесь догадками! Спасибо!
AWA SHIMA Pulse 3000. Вроде японская компания
Жаль вас разочаровывать... Но это марка, которая лепится на продукцию разных OEM-производителей, отнюдь не лучших, естественно. А если говорить о компании, то компания словацкая, в Братиславе сидит.
Не согласен я с этим. И те опоры важны, и эти. Из-за плохо сделанных опор штока и его излишнего люфта "наперекос" он с легкостью при нагрузке на шпулю подклинивает ведомую шестерню главной пары, как бы она прецизионно и надежно не была установлена, так как проходит внутри нее. Но вот именно про мило я не в курсе вообще...
Ну какие опоры у штока недорогой катушки с передним тормозом? Спереди это внутренняя поверхность вала малой шестерни, сзади - каретка - а вот куда каретка упирается и как, это да, это уже интересно. И как она под нагрузкой себя ведет - ездит на шариках или скрипит по корпусу.
сзади - каретка - а вот куда каретка упирается и как, это да, это уже интересно
Вот! Это и есть задняя опора штока в данном случае, о которой я веду речь.
Сергей! Вам личное спасибо за ссылочку по плетенке. А теперь вопрос по катушке. Ко всем фидеристам тоже. Из бюджетных - Shimano Catana - это как? Я работаю с двумя Exagamи и Дайвой. А то мне две Катаны 4000 2010 года предлагают за дешево. На медиум лайт и лайт (пикер) встанут? Или лучше просить 2500? Или вообще, катушка нестоящая? А то я сейчас на все бюджетное западаю, так как очень много всего надо.
Я там, кстати, в продажах-покупках предложил к обмену катуху из Декатлона. Отец по неразборчивости из Китая привез. Судя по всему, хоть я GEOLOGIC и не знаю, лейбак вроде туристический. Параметры все там указал. Как думаете, чё с ней делать? На что махнуть? Или продать? Там шпуля для реального объема лески. Передатка хорошая. 6 шариков. Или мне самому на карповое ее поставить? 455 гр.... Для фидера - тяжело. Присоветуйте!
Истратий Максим
27.01.2011, 23:41
Для меня крайне важен фрикцион. Должен быть бархатным! Понял что самые плавные тормоза имеють переднеприводные модели с неглубокими шпулями. Предпочел бы диаметр шпули не менее пяти сантиметров, но и не биг-питы - тяжелые. Что можете посоветовать при таком раскладе? Спасибо!:)
Или вообще, катушка нестоящая?
Ага, именно так.
Ээээ...
Эта, таво, жадность наверное.... И хочется, чтоб у каждого в семье все свое было. И чтоб на мои снасти никто не зарился. Вот. И чтоб к каждой палочке - своя катушечка! Вот! А то как же по-доугому. А весной денег совсем не будет...
...А раз Катана, как Сергей говорит, и вправду нестоящая, я ее напрямую любимой жене посоветую. Она решила сама себе все покупать. Пока не верится, но пускай с чего-то начнет...
Успехов!
Истратий Максим
28.01.2011, 22:09
Всем привет! Подойдет ли SHIMANO NEXAVE FC4000 для фидера? Груз до ста грамм. Предполагаемая рыба - карп до трех кило, иногда может до семи...
Хреноредьев
28.01.2011, 22:16
А почему же не пойдёт? вполне.
Тем более,в вываживании карпа катушка мало участия принимает.
Его выкачивают удилищем,а катуха лишь подматывает леску.
Ну если о тонкостях...
Хорошо ли встанет Шимано Страдик 3000 на шимановский же Спидмастер 9-11 фт., тест 80 г.? И как резервнаю для Колмик Валиант 3,60 и Дайврвский пикер?
С уважением,
Nick-Nick
30.01.2011, 18:58
Ну если о тонкостях...
Хорошо ли встанет Шимано Страдик 3000 на шимановский же Спидмастер 9-11 фт., тест 80 г.? И как резервнаю для Колмик Валиант 3,60 и Дайврвский пикер?
С уважением,
На Спид и пикер как вкопанный :D, на Валиант с натягом :rolleyes:
Хорошо ли встанет Шимано Страдик 3000 на шимановский же Спидмастер 9-11 фт., тест 80 г.? И как резервнаю для Колмик Валиант 3,60 и Дайврвский пикер?
На спид и валиант идеально, а на пикер скорее всего тяжеловата и великовата. Если речь про матчевый GTM естессно. На пикер надо подбирать по балансу - чтобы центр тяжести палки с катушкой был четко там, где ее держишь, посередине места хвата, чтобы на скоростной ловле и кистевых забросах рука не отвалилась.
На спид и валиант идеально, а на пикер скорее всего тяжеловата и великовата. Если речь про матчевый GTM естессно. На пикер надо подбирать по балансу - чтобы центр тяжести палки с катушкой был четко там, где ее держишь, посередине места хвата, чтобы на скоростной ловле и кистевых забросах рука не отвалилась. Однозначно. Правда, тюнингом можно заставить страдик похудеть граммов до 250 :)
А "местохвата" это при забросе или при вываживании...
Ну я его одинаково держу в обоих случаях. А вообще, при забросе конечно, баланс нужен чтобы от частых махов рука не уставала.
о ьалансе и подборе "комплектующих" снасти в зависимости от условий ловли.
О балансе следует думать только на снастях типа "1.8...2.5 метра, 3..12 грамм", на всем, что тяжелее и/или длиннее, баланс уже становитля не актуален и забросы там двуручные. А вообще тут на форуме информации на эту тему немало.
Александр_Ufa
07.02.2011, 09:16
Доброго дня.
Browning Катушка Syntec Force Xtreme Feeder???
Поделитесь, что знаете про нее.
Привлекла конусной шпулей, низким бортом и кол-вом сматываемой лески (103см).
планирую поставить на Браунинг Ambition 3.9 до 180гр.
Доброго дня.
Browning Катушка Syntec Force Xtreme Feeder???
Поделитесь
слышал, что хорошая,рабочая лошадка
NickAdams
04.03.2011, 18:59
доброго всем времени суток, подскажите пожалусто какой у Daiwa Regal® Plus Bri
3500 внешний диаметр шпули?
http://ecx.images-amazon.com/images/I/410%2BUo3hN2L._AA300_.jpg
Спасибо
NickAdams
04.03.2011, 20:48
извините за нудные формулы, но раз у этой модели передаточное число равно 4,9:1 а за один полный оборот ручки укладывает 85,5 метров лески то получаетса что диаметр равен 85,5:3,14:4,9=5,5см но беда в том, что и у 4000 указана длина укладки таже самая 85,5. Хочу подобрать для трабуко (Sygnum TXL feeder 13 HH) 3000 почти подходит (по виду) но надо чуть побольше диаметр шпули (чисто для "красоты").
...какой у Daiwa Regal® Plus Bri
3500 внешний диаметр шпули?...
При сравнении со шпулей катушки Shimano Super 4000 GT RB: шпуля у Дайвы имеет наружный диаметр около 56 мм, у Симано - около 51 мм (измерял обычной линейкой):
http://s013.radikal.ru/i325/1102/bd/cbfb5e227883t.jpg (http://radikal.ru/F/s013.radikal.ru/i325/1102/bd/cbfb5e227883.jpg.html)
ЗЫ: у Дайва Регал Плюс 4000 БРИ АБ наружный диаметр шпули такой же, как и у Дайва Регал Плюс 3500 БРИ АБ, однако шпуля у 4000 более глубокая, а у 3500 более мелкая.
Спасибо. Есть возможность приобрести данную катушку. Но, думается, тяжеловата она будет для фидера Shakspeare Super Team Feeder 11-12-13ft (мульт), тест до 75 гр., вес - 175 гр.
И что из катух Шимано можно поставить на данный фидер?
любой 3000, который впишется в Ваш бюджет :);)
Если бюджет позволяет страдик, то и берите страдик - 3000 GTM RC. На эту палку будет самое вполне.
для фидера лучше брать 5,2. а не 5,7 как у страдика...
Не согласен, передаточное значение на легких и медиумных палках нужно брать чем больше, тем лучше - меньше потери времени на выматывании пустых кормух, а тяговость нафиг не нужна, рыбу все равно выкачивать.
Что касается 3000 или 4000 в варианте страдика GTM скорее 3000. У 3000 передатка 6:1, у 4000 - 5.8:1. При этом у 4000 шпуля побольше, чем у 3000. А в результате - за один оборот идет подмотка примерно одинакового метража лески, т.е. скорость выматывания почти одинаковая, а 3000 легче. В данном случае при 190 гр. удилище я бы выбрал легкость в ущерб некоего полувиртуального запаса прочности.
все так,только при всем этом 3000-е умрут быстрее чем четверки.вообще фидер к катухам беспощаден,веса большие таскаем и все в прикормке
Страдик надежнее супера (если сравнивать одинаковые передатки) и легче ходом. Поэтому в том числе и тяжелее. Ну и не надо 4000 на такой медиумчик! Тебе же не сомов троллить и не кормушки по 200 грамм выматывать на скорость! Вот где вес выиграешь. И последнее, однозначно скоростной вариант с мелкой шпулей (SGTM).
Sabaneev
16.03.2011, 13:11
а мне вот совсем непонятно использование скоростных катух, предназначенные для поплавков для таскания кормух.
в начале моего фидерного движения ставил 3000 страдики 6,2 и 7:1 на легкие палки с легкими кормухами, но после того как перешел на 4000 размер...передатка 5,2 заметно лучше чем 5,7...и это начинает чувствоваться на кормухах от 60 гр.
7 ничего не тянет вообще, даже на матче. а 5,7/4000 на фидере нормально тянет.
На одном забросе (35 метров дистанция) - четыре оборота. На 100-150 забросах, которые происходят за 4-5 часов ловли, это 400-600 оборотов. Реальная значительная потеря во времени. А тяговые харатктеристики начинают реально влиять на кормухах от 80 грамм и выше. Старый добрый древний STRADIC X GTM 3000-ный таскает у меня кормухи вплоть до 100 грамм, и никаких проблем не наблюдается. 4000 размер и не-M передатку стоит ставить только на кормухи от 100 и выше. До 100 никакой актуальности, в отличие от скорости выматывания. Каждый сэкономленный оборот вероятно пойманная лишняя рыба за каждые полчасика.
Что касается 3000/4000 - чисто по ощущениям, так как из-за разницы в передатке и разных диаметрах мотают они примерно одинаково. А с учетом того, что на таких медиумах применяются шнуры 0.1...0.12 - увеличенный диаметр совсем не актуален.
На любительской рыбалки - это отойти в кусты. :)
А на любительской рыбалке и вообще не актуально, что там за катуха. Просто та, что ближе под рукой оказалось.
А на любительской рыбалке и вообще не актуально, что там за катуха. Просто та, что ближе под рукой оказалось.
Интересное мнение!
Скажу лично за себя.
Мотать катушкой Stradic 2500 кормушки 40+ мне крайне не понравилось.
Приходится прикладывать некомфортное усилие, то ли дело Super 4000 GT - очень удобно и легко.
Нужны ли мне 4 мин. - нет! нужно ли мне удобство и универсальность - да!
Мотать катушкой Stradic 2500 кормушки 40+ мне крайне не понравилось. Приходится прикладывать некомфортное усилие
Это называется бракованная или неисправная катушка. Хотя смотря сколько подразумевается под "+"
Кормушка 56 гр. Катушка исправна, руки, голова тоже :)
56-ую кормуху (типа фокс, vos или чеборюковки) исправный и нормальный страдик 2500 или 3000 (размер шпули там на 1 мм отличается, то есть можно сказать, что не отличается) должен таскать одним мизинцем без сопротивления, а кормушка при этом, прыгая по поверхности, "лететь" прыжками по 2-3 метра. Так что не верю я в исправность, не бракованность и правильную смазанность данной катушки.
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot