Выбор махового удилища

[Andrei163rus]

Можно японку взять 6-7м

Если не затруднит, можно варианты?

[larsson]

Если не затруднит, можно варианты?

Рискну предположить, тебе как спиннингисту, япы могут не понравится. Своеобразные палки, но по своему чумовые конечно.

[Seriy45]

Если не затруднит, можно варианты?

На авито забейте в поисковик кейрю. Михаил, кажется, 6,5 - 7,5 м кейрю в барахолке Мф продаёт.

[Seriy45]

Рискну предположить, тебе как спиннингисту, япы могут не понравится. Своеобразные палки, но по своему чумовые конечно.

Значит тебе, как спиннингисту зашло? А другим не зайдёт. Тут надо провести опрос, кто спиннингист и предпочитает японский мах? Я думаю результаты удивят.
Ну а по факту надо брать что-то из кейрю со строем хай контраст. Либо 5,4-5,3 м, либо 6 м с зумом до 5 м. Тогда точно должно зайти. 5,3-5,4 м обычно с зумом до 4,3 м-да 4,4 м. Если хочется подлиннее, то 6,5-7, 5 м. 7,5 м практически восьмёрка классика и это надо понимать.

По факту две длины в одной удочке, но я про зум 100 раз писал уже. Дайва, шимано, нисин по качеству на голову выше флагманов, сабанеевых и голден кетчей, имхо.

P. S. Интересно услышать мнение спиннингистов и япономахальщиков по совместительству. Что для вас япономах и какие у него + и -.

[Seriy45]

БХ Гэлакси и Такара Мейджор 560 см
Шерман Сворд 575 см

Все они пяти секционные, с привитыми хлыстами, коннектор 0,65 у всех

Пока ты не уснул. Давай-ка все три махалки систематизируем по таблице баланса. Нужна точка равновесия флагмана и такары. Ну и вес напомни. Гэлакси в таблице есть, с ней и сравним.

[Andrei163rus]

Рискну предположить, тебе как спиннингисту, япы могут не понравится. Своеобразные палки, но по своему чумовые конечно.

Спиннинги у меня как раз японские. Их виденье в этих снастях мне нравится.

[larsson]

Спиннинги у меня как раз японские. Их виденье в этих снастях мне нравится.

И все равно, мах и спин, это такая разная полярность между ними, поэтому японские спиннинги и японские махи сравнивать никак нельзя, если только по качеству, тут да на высоте всё.

[larsson]

Это на тебя увлечение спиннингом так плохо влияет.

На меня все плохо влияет, вот опять нашел новые махи, никаких реплик и копий, 14 моделей, достойны внимания три серии. Всё начинается с семерок, короче длин нет. Цена??? 7 метров 210 грамм, менее чем за 15 т.р. В общем зима будет не скучной)))

[Andrei163rus]

Существует классический мах - это Европа. И есть Японский мах, без учета отдельных течений в виде Кейрю и Тенкара. И как я понял отличаются они довольно прилично друг от друга. Если получится можно как-то сформулировать принципиальные отличия?

[larsson]

Существует классический мах - это Европа. И есть Японский мах, без учета отдельных течений в виде Кейрю и Тенкара. И как я понял отличаются они довольно прилично друг от друга. Если получится можно как-то сформулировать принципиальные отличия?

Отличия это малый вес и строй, если принципиально. Японки медленнее, Европа быстрее. Что лучше? Для меня и те и эти хороши. И все по настроению, сегодня пойду с Японкой, а завтра в руки не возьму.

[Seriy45]

Отличия это малый вес и строй, если принципиально. Японки медленнее, Европа быстрее. Что лучше? Для меня и те и эти хороши. И все по настроению, сегодня пойду с Японкой, а завтра в руки не возьму.

Это ты столько "много" отличий нашёл? явно не выспался. На столько ли японки медленнее? Твой мебарик медленный?

[larsson]

Это ты столько "много" отличий нашёл? явно не выспался. На столько ли японки медленнее? Твой мебарик медленный?

Мебарик 530 Хард Контраст уникальное удилище, если про него в двух словах, то: "Повторить сложно, подражать невозможно"

[Seriy45]

Мебарик 530 Хард Контраст уникальное удилище, если про него в двух словах, то: "Повторить сложно, подражать невозможно"

То, что у тебя есть только мебарик в таком строе не говорит о его уникальности. Поверь, таких много. Но и это не плюс японцу. Повторить европейский строй много ума не надо. Не даром, это один из самых недорогих мебариков. Прелесть "японца" не в этом.

[SecondX]

Если получится можно как-то сформулировать принципиальные отличия?

Удилище это набор трубок...
При одинаковом количестве и качестве карбона...трубка тоньше-гнётся больше...зато стенка толще,а это надежность...стенка толще,значит можно утоньшить при приемлемой неломкости...станет легче,но ещё гибче...
А дальше у японок игра карбонами и технологиями для увеличения жесткости уже тонкого набора трубок до приемлевого ценового предела...
У европеек только борьба за вес до приемлевого ценового предела...
На выходе : толстая быстрая негнущаяся или тонкая легкая шланговая... ну и невнятное посередине ...
Ну и ещё...из карбонов отжали всё ещё в 2005 году...с тех пор ничего нового не случилось...

[larsson]

То, что у тебя есть только мебарик в таком строе не говорит о его уникальности. Поверь, таких много. Но и это не плюс японцу. Повторить европейский строй много ума не надо. Не даром, это один из самых недорогих мебариков. Прелесть "японца" не в этом.

Прелесть его в том, что за такую малую сумму,они предложили столько удочки. И троллят конкурентов))), мол это наша первая снизу Рокфишка)))

[Andrei163rus]

То, что у тебя есть только мебарик в таком строе не говорит о его уникальности. Поверь, таких много. Но и это не плюс японцу. Повторить европейский строй много ума не надо. Не даром, это один из самых недорогих мебариков. Прелесть "японца" не в этом.

Можно примеры удилищ, с указанием особенностей. Было бы интресно.

[larsson]

Пока ты не уснул. Давай-ка все три махалки систематизируем по таблице баланса. Нужна точка равновесия флагмана и такары. Ну и вес напомни. Гэлакси в таблице есть, с ней и сравним.

Ну в общем-то я провел замеры касаемо точки равновесия. Инфо ниже:


1. Гэлакси 600: 560 см, 160 гр, точка равновесия 147 см


2. Мейджор 600: 560 см, 189 гр, точка равновесия 141 см


3. Синтез 600: 588 см, 155 гр, точка равновесия 153 см


4. Сворд 600: 575 см, 191 гр, точка равновесия 139 см

[SecondX]

Ну в общем-то я провел замеры касаемо точки равновесия. Инфо ниже:


1. Гэлакси 600: 560 см, 160 гр, точка равновесия 147 см


2. Мейджор 600: 560 см, 189 гр, точка равновесия 141 см


3. Синтез 600: 588 см, 155 гр, точка равновесия 153 см


4. Сворд 600: 575 см, 191 гр, точка равновесия 139 см

К этой информации обязательно нужен ещё один параметр...баланс удилища на одинаковом расстоянии от комлевой пробки...для коротких удилищ лучше на 50 см ...
А в таком виде цифры не говорят ни о чем...

[Seriy45]

К этой информации обязательно нужен ещё один параметр...баланс удилища на одинаковом расстоянии от комлевой пробки...для коротких удилищ лучше на 50 см ...
А в таком виде цифры не говорят ни о чем...

Константин, многие знают, как измеряют баланс штекера. Но не каждый сможет это применить самостоятельно без погрешностей в измерениях. Поэтому таблица, придуманная С. Шешниным может и не даëт оптимальной картины. Но это единственный возможный и относительно точный, а главное простой способ сравнить удочки. Позже пересчитаю данные Анатолия.

Вопрос Андрея по япономаху нуждается в конкретизации, что имеется в виду под особенностями. Необходимо сравнить с классикой и выявить особенности?

[Andrei163rus]

Константин, многие знают, как измеряют баланс штекера. Но не каждый сможет это применить самостоятельно без погрешностей в измерениях. Поэтому таблица, придуманная С. Шешниным может и не даëт оптимальной картины. Но это единственный возможный и относительно точный, а главное простой способ сравнить удочки. Позже пересчитаю данные Анатолия.

Вопрос Андрея по япономаху нуждается в конкретизации, что имеется в виду под особенностями. Необходимо сравнить с классикой и выявить особенности?

Вы правы, я имел ввиду прямое сравнение удилищ. Классический и японский мах, на примере пары удилищ одного класса. Чтоб было нагляднее видеть различия.

[larsson]

К этой информации обязательно нужен ещё один параметр...баланс удилища на одинаковом расстоянии от комлевой пробки...для коротких удилищ лучше на 50 см ...
А в таком виде цифры не говорят ни о чем...

А по моему все предельно ясно.

[SecondX]

Вы правы, я имел ввиду прямое сравнение удилищ. Классический и японский мах, на примере пары удилищ одного класса. Чтоб было нагляднее видеть различия.

https://youtu.be/B9rHMT4JWDg

https://youtu.be/28mFkHGKl1Y

[Andrei163rus]

https://youtu.be/B9rHMT4JWDg

https://youtu.be/28mFkHGKl1Y

Спасибо.

[Seriy45]

Вы правы, я имел ввиду прямое сравнение удилищ. Классический и японский мах, на примере пары удилищ одного класса. Чтоб было нагляднее видеть различия.

Ну давайте попробуем. Что там сейчас лучшее у классики в продаже? Колмик экстрим супериор. Ну и возьмём, не знаю, что-то из дайвы. Пусть это будет что-то типа рухи. Супериор 6 стоит 40000 рублей. Стоимость рухи в современных реалиях сопоставима. Можно и колмик и руху найти чуть дешевле. Но они будут +/- одинаковы по цене.

Что такое экстрим? На данный момент это самая топовая махалка из классики.

Что такое дайва руха. Это одна из лучших кейрю короткого сложения в линейке дайва... Чувствуете разницу в описании?

Сравнение:
1. Японцы не врут, классики врут почти всегда. Что значит не врут? На дайва написано 6,1 м, значит её длина уложится в 6,1 м. Ну может быть погрешность на новую палку, но и то до 5 см. Если написано, что вес 128 грамм. Это будет 128 грамм. Ну пусть будет +/- 5 грамм. Да бывает и легче, не только тяжелее.
Что же с классикой, в том числе с колмиком. Какая у него фактическая длина? Что с весом? Заявлено 180 грамм, сколько по факту? Вот Игорю попался колмик 160 граммовый. Почему в каталоге такой разброс?
Ну ладно колмик, они хоть в лучшую для нас сторону обманывают, а вот Мавер...
Помните, когда вышел их легенд. У него характеристики были, как у фречии в каталоге. А по факту даже пятёрка была грамм на 15-20 тяжелее заявленного. Редкостное наи..лово. С весом сильно врут редко, вот примеров у классики с недоростом полно. Практически вся нормальная Каида минус 20 см, брискола фантазма "семёрка" 6,6 м. Да вот взять такару например... В общем кругом обман.

2. Вес. 160 грамм, пусть так, а не 180, у колмика. 128!!! У рухи. При этом колен у рухи 12. То есть если б надо было японцам, сделали бы палку с транспортной 1,5 м и весом 100-110 грамм сохраняя и даже ужесточая, что на мой взгляд не очень хорошо, строй рухи.
3. Транспортная длина. 56 см против 142. Тут о плюсах/минусах говорить не надо.
4. Строй. Ну вот тут конечно колмик жёстче/быстрее/колистее/злее. Будем считать это плюсом в копилку колмика, хотя, на мой взгляд это не есть хорошо. Но тут кто хочет быструю палку, вэлком. У рухи тоже со строем вам хорошо. Он среднебыстрый в нашем понимании, заточен на отработку и "вязку" рыбы на течении. Особенно при первом ударе/поклëвке.
5.Баланс. Есть таблица С. Шешнина. По ней руха будет превосходить колмик. По измерениям Константина не знаю. Поэтому ставим знак равенства.
6. Как работает с лёгкими оснастками. Тонкий посыл истый бланк кейрю это будет делать лучше. Как и пробивать ветер.
7. Ошибки рыболова. Колмик вам их не простит, в отличие от кейрю. Заводить бланк кейрю за спину при вываживании - в порядке вещей. Ну и другие мелкие шалости.
8. Как вяжет рыбу. Бланк кейрю настроен на то, чтобы на сильном течении гасить сильные рывки и максимально сильно вязать рыбу. У колмика с этим тоже всё хорошо. Просто у кейрю лучше.
9. Нагрузка.Кейрю не "запирается", критическая нагрузка переходит дальше по бланку. То есть у кейрю шансов вытащить крупную рыбу больше.
10. Качество произведённого продукта. Качество колмика экстрим очень высокое. Качество других классических махов - как повезëт.
Качество японского маха всегда на высоком уровне. Даже бюджетного. Условно, дайва сейрю Х также качественно изготовлена, как и дайва руха. Как-то так.

[Seriy45]

Ну в общем-то я провел замеры касаемо точки равновесия. Инфо ниже:


1. Гэлакси 600: 560 см, 160 гр, точка равновесия 147 см


2. Мейджор 600: 560 см, 189 гр, точка равновесия 141 см


3. Синтез 600: 588 см, 155 гр, точка равновесия 153 см


4. Сворд 600: 575 см, 191 гр, точка равновесия 139 см

Ну чтож, смотрим, можем при желании в таблицу С. Шешнина подставлять:
1. БХ Гэлакси - 235.
2. ГК Синтез - 237.
3. Флагман Шерман Сворд - 265.
4. Такара Мэйджор - 266.

[larsson]

Ну чтож, смотрим, можем при желании в таблицу С. Шешнина подставлять:
1. БХ Гэлакси - 235.
2. ГК Синтез - 237.
3. Флагман Шерман Сворд - 265.
4. Такара Мэйджор - 266.

В этой компании шестерок все получается. Что сказать? Прекрасные махи

Colmic Preziosa 6m 237
Nissin Pro Spec High contrast 610 238
Shimano Antares BX TE2-600 239
Briscola Fantasma 6m 241
Black Hole Galaxy 6m 241(235*)
Kaida Fortexa 6m 140 242
Colmic Extreme 6m 142 243
Shimano Fireblood TE2-600 247
Milo Helios Relix 6m 253
Maver Freccia SL 6m 262

[Seriy45]

В этой компании шестерок все получается. Что сказать? Прекрасные махи

Colmic Preziosa 6m 237
Nissin Pro Spec High contrast 610 238
Shimano Antares BX TE2-600 239
Briscola Fantasma 6m 241
Black Hole Galaxy 6m 241(235*)
Kaida Fortexa 6m 140 242
Colmic Extreme 6m 142 243
Shimano Fireblood TE2-600 247
Milo Helios Relix 6m 253
Maver Freccia SL 6m 262

Показатель баланса, всего лишь один из показателей хорошего маха. К тому же Гэлакси, Мэйджор и Фантазма здесь притянуты за уши к шестеркам... Минус 40 см от реальной длины, это дофига. Будь они сантиметров на 20 длиннее, данные были бы другие, как и место в иерархии.
А вот ГК Синтез порадовал!

[Andrei163rus]

Ну давайте попробуем. Что там сейчас лучшее у классики в продаже? Колмик экстрим супериор. Ну и возьмём, не знаю, что-то из дайвы. Пусть это будет что-то типа рухи. Супериор 6 стоит 40000 рублей. Стоимость рухи в современных реалиях сопоставима. Можно и колмик и руху найти чуть дешевле. Но они будут +/- одинаковы по цене.

Что такое экстрим? На данный момент это самая топовая махалка из классики.

Что такое дайва руха. Это одна из лучших кейрю короткого сложения в линейке дайва... Чувствуете разницу в описании?

Сравнение:
1. Японцы не врут, классики врут почти всегда. Что значит не врут? На дайва написано 6,1 м, значит её длина уложится в 6,1 м. Ну может быть погрешность на новую палку, но и то до 5 см. Если написано, что вес 128 грамм. Это будет 128 грамм. Ну пусть будет +/- 5 грамм. Да бывает и легче, не только тяжелее.
Что же с классикой, в том числе с колмиком. Какая у него фактическая длина? Что с весом? Заявлено 180 грамм, сколько по факту? Вот Игорю попался колмик 160 граммовый. Почему в каталоге такой разброс?
Ну ладно колмик, они хоть в лучшую для нас сторону обманывают, а вот Мавер...
Помните, когда вышел их легенд. У него характеристики были, как у фречии в каталоге. А по факту даже пятёрка была грамм на 15-20 тяжелее заявленного. Редкостное наи..лово. С весом сильно врут редко, вот примеров у классики с недоростом полно. Практически вся нормальная Каида минус 20 см, брискола фантазма "семёрка" 6,6 м. Да вот взять такару например... В общем кругом обман.

2. Вес. 160 грамм, пусть так, а не 180, у колмика. 128!!! У рухи. При этом колен у рухи 12. То есть если б надо было японцам, сделали бы палку с транспортной 1,5 м и весом 100-110 грамм сохраняя и даже ужесточая, что на мой взгляд не очень хорошо, строй рухи.
3. Транспортная длина. 56 см против 142. Тут о плюсах/минусах говорить не надо.
4. Строй. Ну вот тут конечно колмик жёстче/быстрее/колистее/злее. Будем считать это плюсом в копилку колмика, хотя, на мой взгляд это не есть хорошо. Но тут кто хочет быструю палку, вэлком. У рухи тоже со строем вам хорошо. Он среднебыстрый в нашем понимании, заточен на отработку и "вязку" рыбы на течении. Особенно при первом ударе/поклëвке.
5.Баланс. Есть таблица С. Шешнина. По ней руха будет превосходить колмик. По измерениям Константина не знаю. Поэтому ставим знак равенства.
6. Как работает с лёгкими оснастками. Тонкий посыл истый бланк кейрю это будет делать лучше. Как и пробивать ветер.
7. Ошибки рыболова. Колмик вам их не простит, в отличие от кейрю. Заводить бланк кейрю за спину при вываживании - в порядке вещей. Ну и другие мелкие шалости.
8. Как вяжет рыбу. Бланк кейрю настроен на то, чтобы на сильном течении гасить сильные рывки и максимально сильно вязать рыбу. У колмика с этим тоже всё хорошо. Просто у кейрю лучше.
9. Нагрузка.Кейрю не "запирается", критическая нагрузка переходит дальше по бланку. То есть у кейрю шансов вытащить крупную рыбу больше.
10. Качество произведённого продукта. Качество колмика экстрим очень высокое. Качество других классических махов - как повезëт.
Качество японского маха всегда на высоком уровне. Даже бюджетного. Условно, дайва сейрю Х также качественно изготовлена, как и дайва руха. Как-то так.

Большое спасибо за развернутый ответ! Японца сейчас привезти сейчас сложно, из-за известных событий. Как вариант искать на вторичке?

[Seriy45]

Большое спасибо за развернутый ответ! Японца сейчас привезти сейчас сложно, из-за известных событий. Как вариант искать на вторичке?

Посмотрите барахолку Мф, там есть несколько вариантов и авито.

[larsson]

Показатель баланса, всего лишь один из показателей хорошего маха. К тому же Гэлакси, Мэйджор и Фантазма здесь притянуты за уши к шестеркам... Минус 40 см от реальной длины, это дофига. Будь они сантиметров на 20 длиннее, данные были бы другие, как и место в иерархии.

Меня это ровным счётом вообще не напрягает, 560 см она или 580 см. Главное, что я получаю удовольствие от ловли этими махами.

А вот ГК Синтез порадовал!

Ты только сейчас это понял?)))

[Seriy45]

Осталось её проверить на рыбалке по средне-крупной рыбе.

[TRex]

На белорусском Колмике аукцион внезапной щедрости



Курс "Мир" на сегодняшнее утро - 24,185₽ за один белорусский.

[TRex]

Кстати, реальные длины комиковского "Рекорда" - какие они?

[ГарриSS]

Померил 4-ку Рекорд.Вышло 3,93 м.

[TRex]

Спасибо!