Просмотр полной версии : Федерация рыболовного спорта Ростовской области (ФРС РО)
23 регион
26.01.2010, 15:14
Толя! Привет, сбрось пож. по факсу 8(861)2333845 Положение ЧРО по мормышке с печатями.
Принимаются предварительные заявки.
1. "Три пингвина" Ростов на Дону
2. "Нептун" Новочеркасск
3. "Нептун -Папа" Новочеркасск
4. "Воронины" Ростов на Дону
5. "Рыбацкое Счастье" Ростов на Дону
6. "Три Кита" Ростов на Дону
7. НФСЛР 1 Новочеркасск
8. "Три Танкиста" Ростов на Дону
9. НФСЛР 2 Новочеркасск
10. НФСЛР 3 Новочеркасск
Личный зачет
1. Косеев С.М. Ростов на Дону
2. Рудый А.Т. Усть -Донецк
3. Савченко А. Ростов на Дону.
Нфслр 2
Нфслр 3 тоже запишите
Собрание перенесено на 11.00 30 января.
Говорят сегодня на собрании было озвучено, что дальнейшие соревнования, проводимые другими федерациями, а именно: Ростовской городской и Новочеркасской, более не признаются легитимными, т.к. нет какой-то аккредитации.
Может кто-нибудь из официальных представителей обл федерации прокомментировать это?
Говорят сегодня на собрании было озвучено, что дальнейшие соревнования, проводимые другими федерациями, а именно: Ростовской городской и Новочеркасской, более не признаются легитимными, т.к. нет какой-то аккредитации.
Может кто-нибудь из официальных представителей обл федерации прокомментировать это?
http://www.matchfishing.ru/forum/showthread.php?t=7923 здесь часть ответа на твой вопрос, а пока руководители не договорятся между собой - страдать будут все. Одно точно, при проведении дальнейших соревнований в формате прошлых годов - ни один разряд полученный Рост.гор. фед. не будем правомощным....а соревноваться ни кто ни кому не запрещает;)
Для получения возможности выступать за сборную области, любой спортмен обязан принимать участие в соревнования проводимых Областной федерацией и быть в их призером!
Может это сказали не легитимные судьи?:p
А судьи, прежде всего мы с вами и закон:rolleyes:
Так вот закон не на вашей стороне.....
Для получения возможности выступать за сборную области, любой спортмен обязан принимать участие в соревнования проводимых Областной федерацией и быть в их призером!
Это еще почему?:confused:
Сборная, например, по поплавку состоит из пяти спортсменов и одного запасного. Или теперь планируется сделать сборную из трех человек?
И откуда взялась обязанность выступать в соревнованиях областной федерации? Есть положение о формировании сборной области где это оговорено? Где оно опубликовано (положение) и как с ним ознакомиться?
Свентик, давай общие фразы уберем и напишем конкретику. На лжи уже не раз ловили - ты хоть не подвязывайся. Лучше возьми и правду напиши.
Одно точно, при проведении дальнейших соревнований в формате прошлых годов - ни один разряд полученный Рост.гор. фед. не будем правомощным...
Андрюха, а как быть с разрядами которые обл федерация лепила? Например КМС за коммерческий турнир типа Блэк Хола? Дальше приводить примеры? К счастью, в гор разряды не рисовались от балды. Убивает желание все подмять под себя - уже и Байкова нет, вас никто не трогает - но вам все не спится. Может пусть каждый своим делом занимается? Бросайте каждый день новое придумывать. Особенно последнее улыбнуло - попытка провести аккредитацию судей ;) Гитлер отдыхает ;)
К счастью, в гор разряды не рисовались от балды
__________________Лёха могу привести пример. только уже не хочется. обсуждалось триста раз.
Я думаю скоро все станет на свои места.
В областной федерации, как я понял, побывав на собрании, очень на это надеются. ;)
Правда заключается в том что при участи на ЧР команда должна подписать заявку в областном спорт коммиитете - читай в областной федерации. так что дальше я думаю пояснять что либо не надо.
И что это объяснЯет??? Почему не признаются разряды всех федераций кроме областной? Или что в чемпионате области так же должны быть подписаны заявки от гор федераций? В чем проблема подписи? А на ЧМ кто подписывает заявки? И че???
з.ы Областная федерация вправе сказать что она не признает разряды спортсмена и не послать команду на ЧР.... как то так
Вы это серьезно пишите или от неведения? Обл федерация не может не признать разряды. Тем более не она их выдает. Например у меня на 1 разряде печать министерства стоит - ну обоснуйте теперь чем разряд плох?? Или рассказать что весь прошлый год на соревнования обл федерации главным судьей был обычный чел без категории? И получается все соревы за 2009 год мона выкинуть? Кстати завтро на мормышке тоже судья без категории. Повторюсь - хватит громких слов и дешевых провокаци й
Друзья, очень важно понимать, как устроена система, вопросов меньше тогда возникает. Официальная информация конечно будет, уверен, а пока сам скажу что знаю. Я сам не понимаю досконально и в терминах могу путаться, но то, что читал раньше и слышал сегодня на собрании понял так, что законом установлена следующая иерархия (повторяю законом установлена!!! т.е. ни Лебедев с Моисеевым, ни Байков, ни Миронов с Андреевым это изменить не могут, это данность!) Областная федерация - аккредитованная спортивная организация субъекта федерации, в Ростовской области по рыболовному спорту она выше всех. Ростовская городская и Новочеркасская – организации муниципальных образований, т.е. под субъектом. Областная (по определению) занимается "спортом высших достижений". Ростовская и Новочеркасская занимается "массовым спортом". А это две большие разницы! В чем разница спросите у Google. Еще раз напоминаю, это закон. И Ростов и Новочеркасск, сколько угодно и как им угодно могут проводить соревнования и при этом благополучно существовать, т.е. развивать массовый спорт. НО! Все (руководители федераций особенно) теперь должны понимать, что если вашей целью является спорт высших достижений, т.е. желание дать членам ваших федераций шанс попасть на Чемпионат России и дальше, то это возможно (по закону) лишь в том случае, если вы участвуете в соревнованиях организации субъекта федерации, т.е. ФСиЛР РО! И это касается всех! Именно областная федерация (по закону) будет формировать список из 10 кандидатов (повторяю - кандидатов) на ЧР. И не важно, членом какой федерации он является, главное что участвовал в этих соревнованиях и занимал призовые места. Согласитесь, члены всех федераций находятся в равных условиях, так ведь? Так чего ссориться то? :rolleyes:
зы: где то может и ошибся, но суть, 100 пудов такая!
Друзья, очень важно понимать, как устроена система, вопросов меньше тогда возникает. Официальная информация конечно будет, уверен, а пока сам скажу что знаю. Я сам не понимаю досконально и в терминах могу путаться, но то, что читал раньше и слышал сегодня на собрании понял так, что законом установлена следующая иерархия (повторяю законом установлена!!! т.е. ни Лебедев с Моисеевым, ни Байков, ни Миронов с Андреевым это изменить не могут, это данность!) Областная федерация - аккредитованная спортивная организация субъекта федерации, в Ростовской области по рыболовному спорту она выше всех. Ростовская городская и Новочеркасская – организации муниципальных образований, т.е. под субъектом. Областная (по определению) занимается "спортом высших достижений". Ростовская и Новочеркасская занимается "массовым спортом". А это две большие разницы! В чем разница спросите у Google. Еще раз напоминаю, это закон. И Ростов и Новочеркасск, сколько угодно и как им угодно могут проводить соревнования и при этом благополучно существовать, т.е. развивать массовый спорт. НО! Все (руководители федераций особенно) теперь должны понимать, что если вашей целью является спорт высших достижений, т.е. желание дать членам ваших федераций шанс попасть на Чемпионат России и дальше, то это возможно (по закону) лишь в том случае, если вы участвуете в соревнованиях организации субъекта федерации, т.е. ФСиЛР РО! И это касается всех! Именно областная федерация (по закону) будет формировать список из 10 кандидатов (повторяю - кандидатов) на ЧР. И не важно, членом какой федерации он является, главное что участвовал в этих соревнованиях и занимал призовые места. Согласитесь, члены всех федераций находятся в равных условиях, так ведь? Так чего ссориться то? :rolleyes:
Вася! Ты написал все с чужих слов, точнее, видимо, на основании того, что тебе наговорили на собрании областной федерации. Скажи, пожалуйста, где можно ознакомиться с положением о формировании сборной на ЧР? Оно существует? Или это только желание областной федерации? Следующий вопрос заключается в том, что если все призовые места в соревнованих областной федерации (которых, например, по поплавку в прошлом сезоне было проведено - 1 (ОДНО)) займут одни и те же спортсмены, то как же формировать сборную?!!! Ведь сборная в поплавке, например, состоит из пяти спорсменов (плюс один запасной), а призеров, как известно, только три.
Просто надо писать опираясь на документы, а не на то, что кто-то где-то наговорил.
Так что пришло время соблюдать субординацию, появился большой начальник в рыболовном спорте - ФСиЛР РО. Не для всех она непосредственный начальник. У тех кто состоит в других федерациях, свой непосредственный начальник. Но важно знать, что попасть на следующий уровень можно только через неё! ;) И название Федерации и членство в ней это лишь условность! Главное - участвовать в соревнованиях и побеждать! Главное!
Ген, ну я тя умоляю...не надо, а? Разруководился е-маё!
Да ни в коем случае! Просто очень часто люди пытаются выдавать желаемое за действительное. Пока нет документов, то и говорить не о чем!
Уже сами формулировки о том, что нужно участвовать в соревнованиях областной и занимать там призовые места являются несостоятельными. В этом случае можно не сформировать сборную, если строго руководствоваться такими критериями.
Вася, в чем же логика? Если на областных соревнованих призовые места займут одни и те же спортсмены (3 чел., т.к. призовых мест 3), а сборная по поплавку состоит из пяти спортсменов плюс запасной, то как же сформировать сборную? Или сформировать ее из трех человек или нарушить принцип формирования (призовое место на соревнованиях областной федерации)? Ответь, если тебе это сразу показалось логичным.
Во первых соревнований много, во вторых учитываются вроде бы как с 1 по 4 места. Так что 10 кандидатов наберётся легко мне кажется..
Ром, все верно ты написал - но никто и не претендует о проведении соревов за обл федерацию. И ваще ни на что в ней. Трабл в том, что обл федерация заявила что никого не признает, кроме себя. Это многим не понравилось. Ну и далее куча грязи полилась от обоих сторон.
зы Афоня, гони руП! ;)
Митрич, ты конечно прав - но я привык, что люди отвечают за свои слова, а бумага это дополнение к ним. Поверь, так и есть - крупные сделки проводил на словах - документы подписывались зачастую после. Поэтому, можно конечно забить на те слова и ждать бумаг - тока отношение какое должно быть к людям, их произнесшим???
Леш, на тему конфронтации федераций нам можно только сарказмировать, иронизировать, выражать недовольство и т.п. В действительности у руля всех федераций стоят люди которые, как мне кажется, (и не мне одному) уже никогда не договорятся. Могут только на время сделать вид, но все равно будут ждать повода чтобы снова укусить друг друга за старые обиды! Так что система которая предусмотрена государством в деле рыболовного спорта, в нашей области может сколь угодно пытаться родиться, но будет умирать в чреве матери до тех пор, пока......сами знаете что....или сами знаете кто....
зы: Короче, бумажки должны расставить все на места...
и ещё.. Лёха у меня иногда такое чувство возникает что тобой кто то управляет.. а напиши как вот это.. и вот это..
Дежавю - у меня такое чувство о тебе и Свентике с прошлого года - причем видно что вы в теме не ориентируетесь, но фразы одинаковые и вы совсем не в теме ;) Может я ошибаюсь - но грустно на это смотреть :(
В действительности у руля всех федераций стоят люди которые, как мне кажется, (и не мне одному) уже никогда не договорятся.
Немножко с тобой не соглашусь - объясню почему. Сейчас руководитель секции спининга в гор федерации мой товарищ - за которого я ручаюсь. Поэтому меня не волнуют чужие дела, но тут я был задет. Заметь - ни он, ни я - ничего не вменяли обл федерации, не учили их жить и ваще не трогали. Чего немогу сказать об обратном. Перечитай последнии страницы - тут 99% ваще не в теме и несут какую-то пургу, раздувая лишнии разборки. Повторюсь - был конкретный вопрос, на который ответа так и не дали - сказать нечего! Зато туча умников уже тут отписала в духе "сам дурак" или "а вы ваще все балбесы". Смешно читать подобные высказывания - жаль люди со стороны себя не видят ;)ВОТ И ВСЕ.
Сейчас руководитель секции спининга в гор федерации мой товарищ - за которого я ручаюсь.
до тех пор, пока......сами знаете что....или сами знаете кто....
Я как раз и имел ввиду новых людей. Только они могут изнутри взорвать этот фурункул.
Должности вроде выборные везде. Значит существующее положение дел рядовых членов устраивает. Как там про народ который заслуживает то правительство, которое его имеет?
Было бы с чего выбирать! :) Да и надо ли? Ведь рыболовный спорт держится лишь на инициативах людей, а не на бюджетных деньгах. Желающих давать советы хоть отбавляй, а тех кто реально этим хочет и имеет возможность заниматься раз два и обчелся. Вот эти люди как раз и не могут договорится. А других, на смену им, нету! А надо ли, кстати? Ситуевина почти безвыходная, почти. Бумажки возможно прояснят регламент отношений, но без приятельских отношений далеко все равно не уедешь.
В общем, ничего нового не сказал. Все и так все понимают.
Главное - тем, кто не стремится в спорт высших достижений, кому пофиг разряды и звания, кто не желает попасть в сборную и т.д. ваще не о чем беспокоится и не на что обращать внимание. Федераций хватает! Аж три штуки! Соревы они будут проводить, никуда не денутся. Приезжаем, участвуем, получаем удовольствие от общения и сваливаем. :D
"И хай им грэць" как говорила моя бабушка. :D
. Трабл в том, что обл федерация заявила что никого не признает, кроме себя. Это многим не понравилось. ;)
Такого ни кто не говорил, было сказано, что ОФ является основной:)
Не нравится прежде всего тем, кто пытается внести смуту, именно смуту в отношениях между нашими федерациями.
Если честно, не могу понять смысла всей битвы за корону:confused: обогащение - смешно:p должность - нелепо скоре всего личные амбиции....
Мной ни кто не руководит, но побывав в Городской федерации и состоя в Областной на много стал смотреть по другому, говорил еще раз повторюсь "Ни одно соревнование, проведенное Ростовской Городской федерацией, если рассматривать строго по всем правилам - нельзя назвать соревнованием" Все, что было в прошлом ОСТАНЕТСЯ, как есть, но все, что будет с этого года будет ИНАЧЕ...
Будут всем желающим и положения и правила:mad:
у меня такое чувство о тебе и Свентике с прошлого года - причем видно что вы в теме не ориентируетесь, но фразы одинаковые и вы совсем не в теме ;) .
А почему ты считаешь, что ты в курсе:confused:
Количество членов областной федерации говорит о том, что не один я сделал думаю так, а опозиция она всегда была и будет - чтобы жизнь мёдом не казалась:D
ROMSHTAIN
01.02.2010, 09:32
Должности вроде выборные везде. Значит существующее положение дел рядовых членов устраивает. Как там про народ который заслуживает то правительство, которое его имеет? :D
Гриша не помню был ты на собрании в прошлом году или нет , так вот суть в том что Лебедев встал и сказал "Кто хочет стать председателем Обл. федерации. выдвигайте кандидатуры и избирайтесь ! я уйду " как ты думаешь кто-нибудь захотел ???? ТАК НЕЧЕГО ТУТ ГОВОРИТЬ О ТОМ ЧТО ИМЕЕМ !!!
Андрей Большой
01.02.2010, 11:25
что обл федерация заявила что никого не признает, кроме себя. Это многим не понравилось.
зы Афоня, гони руП! ;)[/QUOTE]
Прошу прощения, но я был на собрании - этого не услышал.
И еще: Неужели среди Вас всех (спорящих) нет людей ,ранее занимавшихся каким - либо другим видом спорта (кроме рыболовного), ни уж то нет людей с физкультурным образованием ??!!! Почему там("у других") не возникает вопросов о принадлежности к той или иной спортивной организации, о статусе федераций , о подчиненности ,о зависимости одних от других и т.д. и т.п.
Мое (сугубо личное)мнение: Рыболовный спорт - еще очень молодой вид спорта(кстати : ни всеми серьезно-воспринимаем ,даже в вышестоящих организациях) и как следствие - такое количество НЕПОНЯТОК и споров.
Это нормально!!! Единственное -не надо допускать грубостей и некомпетентности в обсуждении.
О себе - Спортсмен, Тренер-преподаватель по спорту(это как в дипломе)
зы-поправьте меня,если я не прав...
Валера, уточни плз, если в курсе - а чем отличаются судьи обл федерации от гор федерации. Как я понимаю, отличия должны быть очень весомыми - чтоб из-за этого не признать соревнования.
Ни одно соревнование, проведенное Ростовской Городской федерацией, если рассматривать строго по всем правилам - нельзя назвать соревнованием"
Андрюха, ну почему??? Блин, 3 листа флуда - и никакой конкретики, только громкие и неприятные заявления!
зы Про кол-во не рассказываю - людей больше там, где легче и теплее. Там где громче кричат. Да и проще с толпой быть, а не свое мнение иметь - так что зря ты. Надеюсь кроме кол-ва будут более существенные доводы
Ну нельзя, пока, в нашей стране по другому
не много на другую тему но не могу не написать
есть конкретный пример с развитием поплавочной удочки.
2006 год- Приход господина Когтева в секцию... Первое, что было сказано(не дословно- но смыслом) что вы ничего не понимаете в спорте. все что было сделано неправильно. забудьте о тех соревнованиях в которых вы принимали участие все будет иначе. В результате- старых организаторов вынудили прекратить проводить соревнования.
Результат, изначально, на 2010 год в Москве было запланировано всего 3 соревнования. (учитывая что раньше в сезон было их до 10-12)
Порядка не появилось но и старое все было разрушено.
Человек после 3-х лет наигрался в большого начальника и бросил заниматься спортом.
Результат поплавочный спорт почти у разбитого корыта. Не Только в Москве, но и в регионах.
А все что надо было делать- ИМХО... это дать возможность организаторам на местах создавать новые соревнования, помогая им а не ставя палки в колеса.
Более того период 2006-2007 был очень положителен для поплавка и Поплавочный спорт был на очень большом подъеме.
К чему я все это говорю - со стороны все что происходит в Ростове очень походит на положение в поплавке.
Областная федерация получила аккредитацию. Так не рушьте то что есть- а есть у Ростова Многое, просто помогайте городским федерациям- и будет Вам счастье. Есть много организаторов - Байков, Миронов, Андреев, люди развивают спорт, популяризируют его. /по крайне мере то что я вижу на примере поплавка/. Занимаются с детьми, проводят семинары итд.
Есть более чем реальный шанс чтоб от Ростовской области поехало три команды на чемпионат России. Будет это “Благом” для Ростова? В моем понимании ОДНОЗНАЧНО ДА.
Будет выигрыш если в рамках Областной федерации будут учитываться соревнования- по крайне мере крупнейшие от Ростовской городской и Новочеркаской федерации. Однозначно да. Так надо не чморить муниципальные организации а помогать им с развитием спорта. Не в приказном порядке делать что то- а создавать условия в рамках которых организациям будет выгодно проводить свои соревнования и включать их в областные планы…
Ведь сейчас если я не ошибаюсь в Областном плане всего одно соревнование по поплавку чемпионат Ростовской области.
Это все что может сделать Сильно развитая Ростовская Область ( повторюсь область большая) по поплавку?? С количеством поплавочников соизмеримым с Краснодарским краем и Москвой? Самыми продвинутыми регионами России?
Печально все это… Именно поэтому я внимательно читаю все что происходит в рамках данной ветки
Повторюсь- все что написано – написано с точки зрения поплавочника, а также наиболее вероятного председателя Секции поплавочной Удочки при РОРСе
сумбурно..... но
Юра!
Ты прав на 99%, ситуация примерно к этому и идет. Сказанное на собрании ОФ
Областная федерация - аккредитованная спортивная организация субъекта федерации, в Ростовской области по рыболовному спорту она выше всех. Ростовская городская и Новочеркасская – организации муниципальных образований, т.е. под субъектом. Областная (по определению) занимается "спортом высших достижений". Ростовская и Новочеркасская занимается "массовым спортом". А это две большие разницы! В чем разница спросите у Google. !
все это не совсем приемлемо для "муниципальных" организаций и не для кого не секрет, что с молодежью на самом деле занимаются только они, за что им огромное спасибо.
Понятно, что не может быть у "короны" несколько владельцев, но от всех перепетий страдают простые рыбаки и в конечном итоге СПОРТ.
ИТОГО: изменить ситуацию очень проблематично, оставить как есть не возможно.....замкнутый круг.
Что я могу сказать? Удалите 4 последнии страници и оставьте только 1 пост - ЭТОТ!!! (http://matchfishing.ru/forum/showpost.php?p=439372&postcount=302)
К нему только 1 хочу добавить - хрен с помощью, без нее обойдемся (особенно от ОФ, которой самой еще нужно помогать) - главное НЕ МЕШАЙТЕ и не пытайтесь под себя всех подмять!!!
главное НЕ МЕШАЙТЕ и не пытайтесь под себя всех подмять!!!
Леш, так ведь по сути то никто никому не мешает, разве областная мешает проводить соревнования городской? Нет! Просто по закону (по иерархии, по субординации) городская не имеет права сама выставить на ЧР свою сборную. Вот и всё! В остальное время городская может как угодно организовывать свои соревнования, но не должна забывать, что календарь соревнований составлять надо после согласования со всеми федерациями, а с областной в первую очередь. И разряды без ОФ тоже хрен получишь, если я правильно понял.
Юра написал очень верно, и это то что хотели бы все, и сами руководители федераций. Обнулиться бы, признать все что было действительным и зажить по новым законам. Но как это сделать? Задним числом присвоить судьям категории? Подделать протоколы? Как это возможно? Тем более в то время когда все только и делают что упрекают друг друга в нарушениях! :rolleyes:
А ведь договориться можно было бы раньше, будь отношения у федераций по настоящему приятельские.
ROMSHTAIN
01.02.2010, 16:31
а) Меня не устраивает ситуация когда на ЧР
все это сказано как председателем секции Поплавочной удочки
Не знаю ситуацию в поплавке ))))) а в спининге есть и массовость, и конкуренция, и команд на Россию аж 2 выставляется!
Они не обязаны согласовывать , но... для общего блага это было бы полезно
Ну да.
Митрич, ты как всегда не прав (с)
..в большинстве случаев муниципальная организация имеет право присваивать до 1-ого разряда включительно
КМС, и МС должны присваивать субьекты федерации- тоесть виза Областной федерации
Почти Алексей. А почти не прав - это почти прав! :D
Я о том, что пересекаются федерации плотней всего лишь в момент формирования сборной. Кто не мечтает попасть в сборную, ваще может ни о чем не переживать!. ВОт как я! :) Меня беспокоит лишь нервозная обстановка в нашем стане. Потому как дружу с людьми по все стороны барикад.
Lex
Я позволил себе обобщить несколько ваших последних произведений.
...Говорят сегодня на собрании было озвучено, что дальнейшие соревнования, проводимые другими федерациями, а именно: Ростовской городской и Новочеркасской, более не признаются легитимными, т.к. нет какой-то аккредитации.
- На лжи уже не раз ловили –
а как быть с разрядами которые обл федерация лепила? Например КМС за коммерческий турнир типа Блэк Хола?
попытка провести аккредитацию судей - Гитлер отдыхает.
Почему не признаются разряды всех федераций кроме областной? Или что в чемпионате области так же должны быть подписаны заявки от гор федераций? В чем проблема подписи?
Или рассказать что весь прошлый год на соревнования обл федерации главным судьей был обычный чел без категории? И получается все соревы за 2009 год мона выкинуть?
Трабл в том, что обл федерация заявила что никого не признает, кроме себя. Это многим не понравилось. ...
Неужели вы считаете меня настолько глупым человеком, что после таких "апрельских тезисов" я предоставлю какую либо информацию по первому вашему требованию. Или себя настолько авторитетным в рыболовном мире?
Все эти домыслы, которые вы выдаете за чистую монету, я слышу от вашего президента, иногда слово в слово.
Совершенно не полезно для мужского авторитета заявлять мягко говоря, не совсем проверенные вещи, особено в такой навязчивой форме.
Далеко не все участники форума пришли недавно и всей этой грязи верят.
Для общего развития; кубок Блэк хол был заявлен во всероссийском календаре и успешно проводился в различных регионах страны.
Так что разряды "лепила" обл федерация на законных основаниях. Думаю приятно читать ваши домыслы победителям тех турниров КМС Кривцову, Меркулову, Гаврильченко.
Дальнейшие беседы лично с вами считаю неконструктивными и бессмысленными. Все официальные документы запрашивайте у руководителя вашей организации.
Wonder
Гриша, я пару дней был в Садках и поэтому успел захватить остатки про " правительство, которое имеет свой народ и авторитаризм".
Не мог бы ты для меня восстановить эти сообщения.
На всякий случай, уже околодесятый раз предлагаю тебе принять активное участие в организации любого на твой выбор мероприятия.
Виктор Викторович, а кто должен попросить, чтобы услышать ответ? Или эта информация предоставляется только по официальному запросу?
Сообщение от Лекса:
Говорят сегодня на собрании было озвучено, что дальнейшие соревнования, проводимые другими федерациями, а именно: Ростовской городской и Новочеркасской, более не признаются легитимными, т.к. нет какой-то аккредитации
Митрич попытался что-то ответить про аккредитацию судей, но я его ответ недопонял, а домысливать самому можно до бесконечности :( Да и думаю тут не я один такой. Поэтому и прошу внести ясность по этому вопросу.
Сообщение от Лекса:
Митрич попытался что-то ответить про аккредитацию судей, но я его ответ недопонял, а домысливать самому можно до бесконечности :( Да и думаю тут не я один такой. Поэтому и прошу внести ясность по этому вопросу.
Для судей предусмотрена не аккредитация, а атестация. Слова похожи не так ли?, а в смысле огромная разница. Немножко передернули, как всегда впрочем, и никто ничего не поймет.
В прошлом году руководитель всероссийской федерации судей по рыболовному спорту Чабуткин Е.П. направил в адрес обл. федерации письмо о необходимости в 2010 году проведения обязательной атестации рыболовных судей, проживающих в Ростовской области. Кроме того такая атестация предусмотрена Положением о судьях и конечно во всех видах спорта. Для судей любой судейской категории предусмотрены различные сроки для подтверждения своей квалификации..
Это процедура призвана проводить судейство соревнований на высоком уровне и нигде вопросов не вызывает.
Включает в себя два этапа; выполнение судейских нормативов ( судейство определенного количества соревнований различного уровня) в период между атестациями и проверку знаний Правил спортивного рыболовства.
Что здесь запредельного? Ты здесь видишь "отдыхающего Гитлера"?
Блин читаю и одного не пойму, что Вы все делите! Нельзя просто рыбу ловить и удовольствие получать!
Я понимаю так:
Возьмем бокс или борьбу, для примера. При школах формируются секции (которые занимаются, правильно массовостью, т.е. выявляют среди ребят талантливых) есть отдельные секции в районах, в городах. Также есть спорткомитеты городской, районный, областной. По логике подчиненность по иерархии. Разряды и звания формируются в зависимости от количества и качества участия спортсмена в соревах. Для получения более высоких регалий, надо, оно и понятно, участвовать в более значительных соревах (например, областные или соревы на Кубок Поддубного (борьба)), а их соответственно проводят региональные структуры, т.е. организации выше по статусу - что и логично. Для набора в областную сборную, среди сильнейших проводятся рейтинговые (могу ошибаться, что-то не так назову, давно это было) или скорей отборочные соревы. Думаю количество областных сорев необходимо увеличить! Считаю, что ОФ имеет право корректировать и координировать деятельность гор. федераций, по статусу и иерархии. Также нужно и здесь. Ничего сложного вроде здесь нет.
P.S. Неприятно все это!
.. более не вижу смысла у вас что-либо спрашивать, т.к. постоянные уклонения от прямого ответа уже утомили.
Лёш! Ну ты грамотный человек и знаешь, что такое суббординация:mad: ну не должен Нептун, индивидуально каждому объяснять "политику государства", есть руководитель который уже дальше объяснит своим членам федерации.
На собрании ОФ, например нам все доступно рассказали и количество вопросов совпало с количеством ответов.:)
p.s. прямые ответы -да и нет, они ни какой информации не несут;)
Скажите, где можно прочитать положение о сборной РО? В интернете возможно его прочитать где-нибудь?
Леша, как я понял в основе подписанного положения вариант (или выдержки из него, не помню уж), который Нептун приводил в ветке ДСЛ кажется. Изменения небольшие и несущественные. Основа осталась. Т.е. сборная формируется по итогам прошлогоднего рейтинга. По итогам рейтинга 2010г будет сборная на 2011. Рейтинговыми являются все официальные соревнования РО. Сам положение не читал, это информация со слов.
ROMSHTAIN
01.04.2010, 08:19
Например: какие соревы будут включены в рейтинг, чтоб можно было распланировать сезон.
Леша что планировать ???? городские не совпадут с областными любом случае! убери золотую осень и кубок нептуна !
Леша что планировать ???? городские не совпадут с областными любом случае! убери золотую осень и кубок нептуна !
Хм... а ты уверен? Глянь, например, тут на форуме положение о сборной России по поплавку. Там у них рейтинговыми являются только Кубок (2 этапа) и Чемпионат России. А коммерческие турниры типа кубок нептуна, кубок трех китов и тд - у них не являются рейтинговыми. Так же и в городской. Вот и интересно - как тут будет. Например, на 2 сорева я найду лодку, а если их 5-6 то нужно думать= брать катер или все же пвх. Короче много решений нужно принимать, неясно почему это такие дебаты вызвало
зы Я чет не пойму, теперь ты гадать начал - а зачем? Не проще почитать положение или это секретный документ и я попросил запретное?
Для тех кто все таки эту ветку читает выложу положение о соревнованиях на 2010г. и положение о сборной РО
Зашел на сайт областной федерации и обнаружил интересные вещи.Руководитель ДСЛ Моисеев В.В. пишет следующееОлег Миронов на днях выказал свою осведомленность в проблеме судей ВК, и напомнил что своего КМС он получил на чемпионате России в 2007 году. Я подтверждаю, хорошее было выступление. Ну а Мастера выполнил в Новочеркасске, тоже достойно. Но вот вспомнить бы Олегу сколько лет действует разряд КМС и на каких соревнованиях регионального уровня он был в тройке, естественно при судействе судей ВК в период 2007-2010 годов.Зачем же Виктор Вы вводите в заблуждение огромное количество людей.И явно ос париваете мои спортивные достижения.Куда же Вы подевали мое выступление на ЧР-2009.Я ведь ни разу не ставил Ваши спортивные достижения под сомнения.Считаю что было бы хорошо извиниться за подобные высказывания.
16. Спортивные звания и спортивные разряды, по результатам выступления спортсменов на этапах кубка России, присваиваются в соответствии с нормами и требованиями, установленными для других официальных всероссийских спортивных соревнований в соответствии с пунктом 10 настоящего Положения.
Считаю Виктор, такая информация будет Вам полезна.Это я по поводу КР-2010.
В общем, понятно одно - мира не будет, пока наше поколение не вымрет, т.е. еще лет 30-50;):D
Грустно смотреть, во что превратился рыболовный спорт нашей области...:o
Моисееву.Я готов принести тебе извинения, если в этот промежуток ты был в тройке на ЧКК, где есть судьи ВК или в личной восьмерке на ЧР.Рад Виктор ,что ты готов извиниться.Для этого тебе понадобится всего лишь открыть протокол ЧР-2009.
А в нашем плане ее похоже и совсем не было. А если нет в плане, значит это фестиваль, так что не только КМС но и 3-й юношеский не светит.
Вася, я вот скачал документ, который новый Председатель выложил на 3 китах.
Я его сюда щас зацеплю.
Так вот цитата оттуда:
4.1.2 Ростовская область,
Весёловское водохранилище.
Чемпионат Ростовской области
по ловле рыбы на блесну со льда 45 л-к 5 3 1/1 мужчины,
женщины февраль День приезда 0920033811Л
0920103811Л 2/12
Как глава секции зимних видов - не пояснишь?
Валера, одного Михайловского мало
Низнаю чего мало, а мне всегда казалось, что одного желания тока достаточно. Насчет кворума я и предложил - объявить регистрацию и тогда все будет видно, че гадать???
Ну а насчет включения в план - Гриша выше уже написал.
Плохо, Вася, что все как-то на догадках у тебя. А разговор всего-то о твоей федерации был. Поэтому, лучше не будем тут полемику начинать - дождемся официального ответа.
Поэтому, лучше не будем тут полемику начинать - дождемся официального ответа.
Леш, Вася официальный глава зимней секции в областной федерации. Куда уж официальнее ответ?
Так вроде Макс Страхов был или уже был?
уже нет
За меня уже выразили недоумения ;)
Тогда еще вопрос - Вася, ты будешь организовывать соревнование, о существовании которого в своем календаре ты не подозревал? ;) Или в след году опять будем думать, а как же сборную по зимней блесне формировать.
Господа, календарный план увидел только сегодня, вчера я пробежался по интернету мельком после работы и не увидел его, что не мудрено ибо этот план был опубликован вчера же. О том что Макс Страхов откажется заниматься зимними видами я узнал только на собрании в субботу. Так что не наезжайте на меня сильно. Попробуем разрулить эту ситуацию.
Вася, мы не наезжаем, а наоборот - готовы даже помочь ;) Ты тока скажи - есть желание проводить или нам лучше не развивать эту тему и не поднимать тут бучу. Если желание есть - то и место подскажем и с людьми поговорим и судей поищем.
зы Повторюсь - яб начал с открытия регистрации, чтоб выяснить число желающих (на 99,99% уверен, что кворум будет).
Вася, добрый совет - делайте одним днем. Два тура часа по 3. И только один выходной в наличии, и представь насколько дороже 2 дня с учетом необходимости судей контролеров! ЧО по мормышке в один день же был?
Вот только обсуждение мне во всех местах трудно вести
Ну мы поменьше будем флудить ;) Да и людей тут побольше - интересней обсуждать будет ;)
повторю - один тур в 1 день в 5 часов - самое то для первого раза
Прошу зарегить команды:
Ростовская федерация - 1 Чекамас
Селезнев А
Пушков Д
Шалаев А
Судья свой
2. Ростовская федерация - 2
-
- ФАМИЛИИ НЕМНОГО ПОЗЖЕ
-
Судья свой
Vovan. A
24.02.2011, 21:56
Предварительная регистрация команд:
1. «Новочеркасская Федерация - 1» + судья
2. «Новочеркасская Федерация - 2» + судья
Мда.... Не успели назначить дату на ЧРО, как тут же на нее перенесли какой-то фестиваль
Перенесли по моей ГОРЯЧЕЙ просьбе. Я не любитель морозить яйца.
Надеюсь одно другому не помешает, иначе боюсь фестиваль важнее окажется ЧРО ;)
Это как лето против зимы:p Вечная война:p
Конкуренции быть не может в принципе, если только сам не собирался к нам приехать:p
И еще хочу вернуться к одному вопросу.
Многие помнят "опус" Моисеева В.В. aka Нептун (Председатель ДСЛ, член Президиума Федерации) на официальном сайте Федерации (от 19 янв 2011, 22:09)
http://www.kit003.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=39&sid=48b34651274cf233904af7cd175951ae&start=20
Лирические и прочие моменты не затрагиваю.
Вот только одна цитата
Пришло на днях известие, лишили нашего юного дарования возможности получить заслуженное звание «Мастер спорта», а еще и КМС и первых разрядов лишились лучшие донские спортсмены по просьбе АВНА, которое решило о себе напомнить свежей партией грязи и интриг.
То что нет у нас судей ВК известно давно и всем, да и не было у нас их ни разу. Не присваивали никому до 2010 года Однако у нас не один МС, много КМС во всех кстати федерациях. И получали свои звания они на Донской земле. И всех это устраивало, в том числе и Минспорта и РОРС.
Решило ОНО что не нужны более КМС в рыболовном спорте и подало кляузу.
Закон конечно придется нам всем исполнять.
После этого прошло Собрание Федерации, где Волченко Максим озвучил, что проблемы с присвоением Мастера спорта Черникову Владимиру, который выполнил норматив абсолютно легально на Чемпионате России 2011 возникли вовсе даже не из-за действий "внешнего врага", а из-за полного попустительства Председателя Федерации Лебедева А.В., который по тем или иным причинам не подал бумаги.
Эти же проблемы возникли и с присвоением 1 разрядов другим спортсменам. Документы на их присвоение тупо не отправили куда надо.
Надо отдать должное Волченко Максиму, когда он занял пост и.о. председателя, он проделал колоссальную работу. Двое уже получили заслуженные 1 разряды. Есть обоснованная надежда, что и Черников Владимир получит своего Мастера спорта.
Что касается к.м.с. Свентика, то тут ситуация сложнее. Так как на Чемпионате и Кубке области в 2010 году, где Андрей блестяще выполнил этот норматив не было достаточного количества судей ВК. Но что-то мне подсказывает, что в Министерстве спорта РО к.м.с. Свентика завернули без подстрекательства "внешних врагов".
(Добавлю: вот интересно, а была ли вообще попытка подать бумаги на присвоение Свентику к.м.с. ? ;) )
Отсюда у меня сформировалось четкое мнение, что упомянутый мной "опус" Моисеева В.В. есть просто эмоциональное прикрытие недостатков в работе Областной Федерации и попытка свалить всю вину за недоработки на "внешних врагов".
Надеюсь я высказался вполне корректно. Никого не обидел. Если я неправ, свои выводы делаю на основании ложной информации - прошу меня поправить.
алекс, при том, что нужно всеми силами избегать наложения различных мероприятий - рейтинговые они или нет.
Получается, вместо того, чтобы направить все силы на проведения официального Чемпионата РО по блесне часть организационных сил и судейского корпуса будет отвлечено на Метелицу.
Также есть спортсмены, которые хотели бы поучаствовать и в Метелице и в Чемпионате области про блесне.
А про Встречу - это был намек, думал ты догадаешься ...
Lex, В марте я и другие на этот водоем хрен поедут:p
ОФ эту встречу не организовывает.
Это не закрытые встречи(междусобойчик) в Новоселовке, приезжают все желающие.
алекс, при том, что нужно всеми силами избегать наложения различных мероприятий - рейтинговые они или нет.
Получается, вместо того, чтобы направить все силы на проведения официального Чемпионата РО по блесне часть организационных сил и судейского корпуса будет отвлечено на Метелицу.
Также есть спортсмены, которые хотели бы поучаствовать и в Метелице и в Чемпионате области про блесне.
А про Встречу - это был намек, думал ты догадаешься ...
Гриша да о чем ты толкуешь? Какой судейский корпус, какие силы? Чего ради я буду уродоваться если тебе хочется попингвинить. Я выбираю комфортные условия для встречи и рыбалки для себя.
РС. Подтяни москанелу и будет счастье.
алекс, даже ответить нечего. Это примерно из той же оперы, как на собрании.
Зачем мы будем напрягаться, платить за приглашенных судей Всероссийской категории, если мы приезжаем на соревы потусоваться, а разряды нам нафик ненужны.
Вам нужны разряды - вы платите и приглашайте. А мы лучше ансамбль песни и пляски пригласим.
ОФ эту встречу не организовывает.
Тут ты неправ, Саша.
Цитата из Положения о Метелице
3.1. Организаторами соревнования являются:
— Федерация спортивного и любительского рыболовства Ростовской области
Т.е. ФСиЛР РО собирается в одни и те же сроки провести два мероприятия
1. Чемпионат Ростовской области по ловле на блесну со льда (Веселовское вдхр)
2. Неофициальный турнир по спиннингу с моторных лодок "Метелица"
Леш, ты неправ. Цитата из Положения
Да, реально не прав. Просто когда тока решили проводить это мероприятие, я спрашивал у кого-то из ребят и мне сказали что тока для членов ДСЛ. МОж че изменилось и в положении изменили условия, а мож я че-то не понял, признаю.
Чего ради я буду уродоваться если тебе хочется попингвинить.
Саш, ну почему уродоваться? Я так понял для Метелицы пох какую дату выбирать - можно и в середине марта, чем плоха? А ЧРО это серьезно мероприятие. За день уже зарегилось достаточно команд для кворума. Тем более ОФ ваще не проводила ниразу, а тут новый руководитель секции готов взяться за это дело. Так объясни - почему какой-то междусобойчик должен быть выше ЧРО? Городские соревы ниже и ОФ не стеснялась переносить свои даты на городские соревы, а тут получается что и ЧРО даром не нужен, когда вопрос касается личностных интересов.
Это минимум не корректный подход к спортсменам области.
зы ИМХО уродоваться - это на моторных лодках соревноваться в такую погоду. Бред, а не идея.
Тс, не спугни, попкорн ещё не кончился.;)
:D:D:D:D
Ты лодку приготовил? А то бросай попкорн и за дело.
Уф-ф, добрался до компа...
Ребята, чего вы ругаетесь. Ну какие проблемы с одновременным проведением "Метелицы" и блесны? Мне кажется на "Метелицу" собираются маньяки спиннинга, впрочем примерно такой же на мой взгляд уровень маньячизма был и у участников "Встречи друзей". Ну есть люди, не мыслящие перерыва в спиннинге. Это их право и это не порок, наоборот - увлеченные люди. Я сам люблю спиннинг. Но мой фанатизм до такой степени не развился. Ну и еще наверно те, кто просто соскучился по общению. Если бы не было льда и мне ну совсем делать было бы нечего, то я возможно тоже бы поучаствовал бы в спиннинговом мероприятии, только спиннинг бы не брал. И это тоже полезно. Не знаю почему, но мне кажется что если бы Метелица не проводилась, то вряд ли кто из ее участников присоединился к блесне, хотя возможно и ошибаюсь.
Теперь по делу, т.е. про ЧРО по ЗБ. Как я понимаю кворум вроде вырисовывается, хотя пока и минимально допустимый. Постепенно вырисовывается и решение.
Проводим в один день, 6 марта (надо же 7-го если не за подарками женщинам, то хотя бы за пивом себе сбегать :) ). Надеюсь что решение проводить один тур повлияет на настроение сомневающихся "участвовать или не участвовать". Конечно два тура было бы интереснее, но лучше начать с более простого, чем не начать.
Регламентом пока не занимался. У меня сегодня был сумасшедший день, поэтому ну ни как сейчас мозгами шевелить не могу. Ну а завтра в течении дня думаю что набросаю и отправлю Максиму Витальевичу на коррекцию, дописывание и утверждение.
Итак, список команд:
1. Ростовская городская федерация-1
2. Ростовская городская федерация-2
3. Новочеркасская федерация-1
4. Новочеркасская федерация-2
5. "Друзья окуня"
Пока не готов регламент, прошу все таки почитать правила, они есть и на трех китах на главной странице если нажмете клямку "документы федерации" и фишингпланете по клямке "правила". Обращаю внимание на требование правилами наличия в каждой команде спасательного шнура например. Понятно что лед сейчас конкретный, но, во-первых, правила есть правила, во-вторых имею личный опыт проваливания под лед 4 января да не в Ростове а более 700км севернее. Лед был 40-50см, но нашел же кушири ...
Да и вообще почитайте правила, они вроде как по сравнению с прошлым сезоном изменились. Особенно это касается дебютантов. Я это про "Друзей окуня", Валера пожалуй и не читал еще правила :).
теперь у нас все будет по закону
Вася, тогда объясни мне плз - мож реально я не правильно понимаю. Вот я прошел курс лекций, отсудил 3 сорева, сдал экзамен. Минспортом РО №2-3 СК от 31.12.2010 г присвоена мне за это 3 категория. Для все России я судья 3 категории. Могу поехать в другие регионы судить. Кстати, посмотри - все команды по зимним видам везут своего судью. Мы в этом году хотели поехать на чемпионат РОРСа, но не получилось (не буду писать причины ;) ).
Так почему тогда я не могу судить соревы какой-то областной федерации ростовской области? Реально не пойму
зы Скажи плиз - зону ловли. Я так подозреваю это будет какая-то балка в целях безопасности?
Ну как то так примерно...
А вот так поточнее будет.....:);)
Я отделили красным цветом залипухи в которые любая команда может залезть и надрать окуня без шансов для других команд....;) :p
Так-что тренируйтесь господа,ищите окуня где его нашли в достаточных кол-вах на ЧР по спиннингу с лодок,только не говорите что его там нет....:D
Так-же отделил выход на большую воду из балки...:o
Кстати, можешь отметить место где в прошлом году был Чемпионат Ростова?
Вася, точно там же где ты выложил карту ;) Вроде, все также. Заманухи тоже не закрывали - как ты и написал, с каждой командой идет судья и смысла нет это делать. Маста хватит всем. Тока старт финиш был не у ГИМСа, а мы проезжали немного дальше (от ГИМСа грунтовка норм шла), а потом еще пешком шли - и там был старт-финиш. Это оказалось гораздо интереснее - больше времени на лов для спортсменов остается и проще с процедурой взвешивания.
А с 1-го марта запрета по балкам нет?
Если балка Жидковая в Правилах рыболовства и балка Житкова на карте это одно и то же, то запрет есть :D
Вот наконец то выкладываю Положение.
Заостряю внимание на требование наличия спасательно-измерительной веревки у каждой команды. Это требование будет контролироваться на 100%. Кроме того капитанов команд прошу обязательно подтвердить участие команд до 11-го числа путем путем отправки по электронной почте копии той заявки, которую вы представите на регистрации. Это отражено в Положении в разделе "Регистрация команд". Перед заполнением заявки загляните в свои спортивные книжки. Возможно у кого то из за неподтверждения уже разряд непривычно низкий. Не стоит так же "проходить медосмотр" на берегу, это я о визе врача в зачетной книжке либо в заявке. Не забудьте так же спортивную страховку, насколько я помню, у спортсменов областной федерации прошлогодняя страховка действительна до середины мая. В общем отнеситесь к документам серьезно, а не надейтесь на то что вдруг на берегу найдется у кого нибудь бланк заявки, врач и страховой агент.
Также скажу что точная зона ловли будет окончательно определена на месте максимально близко по времени перед началом, т.е. либо в пятницу вечером, а то и в субботу утром. Каждая команда и судья будут снабжены фрагментом карты с обозначенной зоной ловли. Это связано прежде всего с наступающей весной и быстро меняющейся ледовой обстановкой.
Макс ДКК
08.03.2011, 21:23
"«УТВЕРЖДАЮ»
Президента РСФ «Федерация спортивного и любительского[quote]
[quote=алекс;523129]Григорий, согласен с тобой на все сто:mad: Ни хрена не изменилось с выбором нового руководства, боюсь даже хуже
А у нас (надеюсь что у нас) уже президент РСФ или как там еще:mad: Нахрен, требую официальных разъяснений!!!!!!
И кому звонить?
Все ответы на официальном сайте ФСЛР РО.
http://www.kit003.ru/forum/viewtopic.php?f=2&p=1572#p1572
ROMSHTAIN
10.03.2011, 11:41
Вася, какое участие? Ты зону озвучь - завтра последний день, чтоб потренироваться.
Сильным не надо , а слабым не поможет ! Так что не гони волну Алексей!
Кстати ищу команду для участия ! Срочно ! Бур и супер уловистые блесны есть !
Vovan. A
10.03.2011, 22:24
Подтверждаю заявку на участие в ЧРО по ЗБ
команда "Новочеркасская Федерация" - 1
"Новочеркасская Федерация" - 2 участие 70% Х 30% потеряли одного бойца.
Зачем писать не рабочую почту :confused: (rn4aj@mail.ru.)
ROMSHTAIN
11.03.2011, 08:51
Кстати, Вася, я так понимаю, сегодня окончилась регистрация? Можно тут написать список зарегистрированных команд или я опять много требую? ;)
зы Тока не затягивай по возможности - очень интересно узнать, кто приедит
Леше зайди на киты и посмотри ! Не стерви (((((((((((
Ну вот наконец-то успокоились и пошли спать:p
Антракт. 24 часа тема будет отдыхать. ;) Ну а там, с новыми эмоциями....:D
ПС. Всем победы и крепкого льда.
Присоединяюсь. А Лексу не заблудиться:p
poplavok
12.03.2011, 20:19
Дима Орлов, местный егерь:D:D:D, поставил свою команду на точку и всех отодрали:o Да, ну расскажи что ещё и приманки нам выдал;) Димон указал направление, а точка была найдена всей командой, после не одного десятка насверленных лунок. В этой победе заслуга всей команды в одинаковой степени, может мне повезло немного больше чем ребятам. Хотелось отметить выступление новичка в нашей команде, который первый раз выступал на соревнованиях и сразу второй в личке, хотя я думал он будет первым:D Серёга молодец так держать и бойтесь спинингисты скоро вам нос утрут:D:D:D
Вася, ты там живой?;) С почином тебя, удачи в дальнейшем и терпения.:cool:
ПС. Победителям поздравления!!!
Вася, ты там живой?;) С почином тебя, удачи в дальнейшем и терпения.:cool:
Присоединяюсь.
Победителям мои поздравления.
Лекс!
Спать?!
А ну-кась,качнем тему! :)
Отчет будет дооолгим,ибо за 5часов соревов до последней минуты думал что Батайск-Zander будут делить 1-2место.... :)
Старт-зона с окунями отрезана найденая на тренировке,ибо если взглянуть на окончание острова среди балок,как раз с левой стороны мордатый окунь недалеко от майны кушал балансиры аж бегом....но в связи с присутствием Сашки Круковского с нами на тренировке(команда Батайска) найдя окуня приходилось всеми 'неправдами' делать вид-'рыбы НЕТ!'... :) Увы тренировка прошла получается впустую....на старте за 2мин Лекс13й спросил куда мы двинем-направо,или налево.... :( я сказал направо,ибо зная что точка рыбы отрезана,первоначально хотел везти команду в ту зону где под камышем-напротив Гимса трепал балансиры пиписочный окушок в 10грамм....
СТАРТ,я вырываясь вперед на глиссере... :D Осознаю что мы уже 'плывем' заранее...надо идтить туда где что-то клевало достойное в урезаной зоне...а там было 2судачка незачетных+окушок 150гр...
МАЙНА-скачем туда,Батайск рядом...С места Дима61 хватает окунька,у меня невнятные тычки с лунки в пол воды(похоже пиписочный судачок) и глухой зацеп на дне....потеря балансира который 'убивал' окуня и писец....дальше только 4ка Рапала которой я ушел от нуля.
Срываемся командой с места,ибо хочется утвердится в окончании зоны...а вдруг святое место с окунями осталось доступно? :)
Виг-вам...150м до правильного окуня,и слеза катится по щеке...Проходка среди острова,дальше расстрел...момент истины,Виталик Галицкий выкладывает на лед 2х хороших окуней,Саша Круковский выхватывает несколько окуней,мееедленно подбуриваемся... :)
Надо уходить от нуля,беру одного окунька,Юра Фендриков зачеркивает Опп 1м окунем....уфф,уже легче....надо умножаться... ;) И вот он ход "конем"-пойдем ка мы поищем свою рыбу....
Бежим в соседнюю балку,где на тренировке был практически Опп,зато надо отдать поклон ему...т.е поздароваться... :) 1.5часа безуспешного поиска,вывод-возвращаемся где хоть что-то клевало...
Обратно на точку,команд-кункурентов нема...и ну давай мы "знакомиться" с окунем! :D Со дна 1н хвост,и тишина...Юра с Димой тоже цапают по одному... ;)
Нутром чую сцуко он есть,пробивая все слои загибаю крючок на балансире об лунку...тычок в 20-40см под лункой...да ну нах!? :) Неверю!!!
Камыш затрусился,гуси зашуршали в насиженых местах взметаясь в небо,вода выступила из лунок....появилась команда Батайска... :)
Атас!Мы на рыбе!Саша и К на ходу сверкают ножами ледобуров пытаясь вклиниться в стадо Товарищей окуня... :) Но мы друзей не бросаем в беде,команду Батайска осаживаем на месте.... :)
25м ровно отмереваем шагами+словестным матом,и культурно напоминаем что наша команда называется Друзья окуня,ибо защитники клана полосатого... :)
В итоге под возмущениями Давида-Горца(судья) когда вы от нуля уйдете?!!!
Нам пришлось сгорая от стыда вылавливать своих же кровных товарищей,успевая моментами 'запхнуть' обратно в лунку.... ;)
Финиш-ШОК....1кг окуня это за 10ку!
Лидеры 2-3 с лишним кг в личке!
ХАПУГИ!!! :D
Слов больше нет... :)
Чемпион зимней блесны РО 2011г
Павлищев Владимир!
Можно сказать без шансов кункурентам... ;)
К сожалению по фамильно в личке всех не упомню.
Командный зачет
1.Поплавок
2.Zander
3.Чекемас
Хочется от всей души поздравить победителей,достойно,стабильно,красиво!
Так держать! ;)
Всем спасибо,судьям респект,организаторам огромный МИНУС ....негоже назначать соревнование без конкретной точки сбора-построения....
МЧС-спасибо за сохранение жизни мордатых окуней,ну и за нашу безопасность... :)
Всех был рад видеть,если что,не ругайтесь матом....:)
зы-цитата дня-я поймал за 40мин после соревов на точках лидеров больше рыбы,чем за 5часов ловли..... :)0
И это факт... ;)
Вывод-ноги кормят рыбака,а не руки.... :D
Валер он опять на махалку с поплавком ловил?:D
Если честно Андрюх х.з как Володя ловил,но когда команда Поплавок пришла на взвешивание и общий вес был за 8кг рыбы,команда 'Друзья окуня' моментально подала протест в защиту прав и сохранения поголовья товарищей окуней в ООН,все разбирательства+судебные тяжбы висят на совести команды Поплавок! ;) :)
Предлогаю не допускать 'Павлищева и К' на соревнования по хищнику,ибо дисбалананс уже нарушен в природе,заведомо на тренировках явные нападения на балансир гибрида,дает понять реальность надвигающейся катастрофы.... :)
Решил написать отчетик - мож кому будет интересно ;) Не знаю куда писать - модеры перенесут, если че.
Короче, день не задался с утра :( Походу, вечером я в кармане ткнул пальцами не туда и в тел выставилось Лондонское время :( Парни приехали за мной, а я сплю (т.к. на моих 3 часа ночи, а не 6 утра ;) ). Но это фигня, что я сплю. Проблема в том, что звук на тел выключен, домофон выключен, домашний тел выключен и т.д. Каким-то чудом тел жены остался на вибро и на него пацаны и дозвонились ;) Короче, успели - даже чуть раньше, чем началась регистрация.
Тут неприятные новости -зона ловли определилась только утром перед стартом. В целях безопасности организаторы приняли решение урезать зону ловли. Вроде, так http://matchfishing.ru/forum/attachment.php?attachmentid=54185&d=1299837516
Тут и выплыла наша первая ошибка - мы тренировали дальние рубежи, где более перспективные места по окуню. И где мы выиграли Чемпионат Ростова в прошлый раз. В пятницу хз скока натопались и нашли несколько место, но в субботу они все были за зоной ловли :( Хотя, уже в пятницу можно было это предвидеть и тренировать "ближний кардон".
Короче, мы утром посовещались и решили все же принять участие в соревах - хотя я прямо сказал и повторюсь еще раз - это лотерея, а не соревы, когда зоны определяются перед стартом и тренировки нах не нужны.
По жеребьевке судей нам достался Бугаев Владимир - стойко с нами оттопал весь день ;) Спс, отсудил хорошо.
Т.к. этот участок водоемы был абсолютно не знаком, я выбрал самый перспективный участок на мой взгляд и мы пошли. А когда в этом направлении рванула перспективная, на мой взгляд команда, я вдвойне решил топать за ними. В этом была наша вторая ошибка. Дело в том, что место реально оказалось не плохим и мы выжали из него всё. Но как оказалось, одна команда ("Поплавок", 1 место) выбрала самое верное место и наколбасила окуня гораздо больше, чем кто-либо мог представить.
Следующей нашей ошибкой было, что мы привязались к месту и особо никуда не бегали (не считая перемещений в пределах 500м), да еще и позволили другой команде отрезать кусок нашего участка. Но очень сложно было куда-либо уходить с места - мы хоть ловили, да и больше всех кого мы видели и слышали ;)
А вот ребята с команды Зандер выбрали более верную тактику - так же как и для нас, эта акватория была им не знакома и они постоянно перемещались. Как я понял под конец они успели наткнуться на команду Поплавок и быстро набить хороший вес.
В итоге, первые две команды не оставили никому шансов. В личке тоже самое - все первые 6 мест за ними ;)
Мы заняли 3 место командное, в личке я 7, Андрюха 8, Денис за десяткой поэтому место точное не знаем.
Считаю, команда выступила отлично - косяки были в тактических просчетах, но очень сложно было уйти с рыбы, зная что 5-6 команд (от которых были сведения) из 9 имею худший улов.
Зато соревнования прошли с хорошим настроением - постоянно гоняли друзей от своих лунок, шумели, веселились до и после соревов - короче, хорошо что собрались.
зы Надеюсь на след год еще посоревнуемся. Мои поздравления победителям.
Хороший отчет!:) Захотелось снова поехать половить;)
Мне тоже понравилось мероприятие, есть некоторые недоработки, но как сказал Вася "первый блин не комом!". Соревнование интересно в том плане, что тактика действий команды, является определяющим фактором победы.
У меня ноги, до сих пор гудят( набегали наверное с 10 км, именно набегали);)
И самая важная снасть на Веселовском вдхр. - бинокль, в его отсутствие глаза, это нам тоже помогло;):D:D:D
Юрий LDF
14.03.2011, 18:44
некоторые кадры с места событий.. :)
Человек с голым торсом нагнал жути на мою семью.
Я сказал,что мы все так ловим рыбу на соревах.Но потом передумал,сказав что так ловят только профи.:D
Остальные удочкой!!!:confused:
Vovan. A
16.03.2011, 12:20
Поздравляю Чемпионов и призёров. Молодцы достойное выступление.
Соревнование понравилось.
Выступление наших команд оставило желать лучшего :((планомерно продолжаем учиться:)). Хотя возможно сказалась усталость, как не крути, а три первых и одно второе с третьим командное места в четырёх подряд зимних соревнованиях.
Несколько просьб к организаторам на следующий сезон:
1. Проводить данное соревнование до начала запретов и ледоходов.
2. Подбирать судей с учётом специфики данных соревнований (возраст и физическая способность)
Насчёт орг. взноса 500 р., считаю многовато за однодневное соревнование.
Вообщем, до следующего зимнего сезона. ВЕСНА Ура!
Интересные вещи пишут в правилах и регламенте соревнований.
5. Порядок проведения соревнований в дисциплине
«Ловля на блесну со льда».
5.1. Личные и лично-командные всероссийские и межрегиональные соревнования проводятся в два дня по одному туру в день. Продолжительность тура соревнований - не менее 5-и часов.
Региональные, муниципальные и соревнования спортивных организаций на личное и лично-командное первенство, по усмотрению организаторов, проводятся в один или два тура по одному туру в день, продолжительностью не менее 5-и часов.
5.2. Соревнования проводятся при толщине ледяного покрова не менее 10 см. на всей акватории места проведения тренировки и соревнований. Температура воздуха, при которой можно проводить соревнования, определяется организаторами в зависимости от особенностей климатических зон.
Требования к снастям.
5.3. Во время тура соревнований спортсмену разрешается иметь при себе неограниченное количество запасных снастей и удочек, но ловить рыбу - только одной удочкой с одной спортивной блесной (далее – блесной) вертикальной или горизонтальной, из любого искусственного материала.
Вертикальная блесна оснащается только одним крючком. Крючок может быть впаянным или подвесным. Впаянный крючок должен быть только одинарным. Подвесной крючок может быть одинарным, двойным или тройным. Крючки могут быть подвешены любым способом с помощью подвески, длина которой вместе с крючком не должна превышать половину тела блесны. Длина тела блесны без крючка, узлов крепления и подвески должна быть не менее 25 мм.
Горизонтальная блесна может быть оснащена не более чем тремя крючками, при этом впаянные крючки должны быть одинарными и их должно быть не более двух. Подвесные крючки могут быть одинарными, двойными или тройными и их должно быть не более двух. Крючки могут быть подвешены любым способом с помощью подвески, длина которой вместе с крючком не должна превышать половину тела блесны. Длина тела блесны без крючка, узлов крепления, подвески и иных выступающих элементов должна быть не менее 25 мм.
5.4. На соревнованиях спортсмену разрешается пользоваться любыми ледобурами (по количеству и конструкции). Использование пешни и мотоледобура запрещено. Чужой ледобур может использоваться только с разрешения судьи-контролера.
Во время движения от места старта к месту ловли и от последнего места ловли к месту финиша ледобуры должны быть с зачехленными ножами.
Во время ловли ледобур спортсмена должен находиться в вертикальном положении засверленным в лед. Проверять ледобур в зоне соревнований до сигнала «Старт» не разрешается. Допускается проверка ледобуров в перерыве между турами, в отведенном для этого месте, в согласованное с главным судьей соревнований время и в сопровождении выделенного судьи.
Место соревнований
5.5. Установленный для ловли участок водоёма (зона ловли, зона соревнований) должен быть ограничен хорошо видимыми ориентирами. Его площадь не должна быть меньше, чем 10 000 квадратных метров на одного спортсмена.
Зона ловли (соревнований) для осуществления контроля за ходом соревнований может быть разбита на условные сектора. В эти сектора решением главного судьи назначается старший судья сектора и судьи контролёры.
Процесс соревнования.
5.6. В процессе тура соревнований подаётся пять сигналов: первый – «сбор участников соревнований», второй – «приготовиться», третий – «старт», четвёртый – «до финиша осталось 5 минут», пятый – «финиш».
По первому сигналу («сбор участников соревнований»), в установленное регламентом соревнований время (не менее чем за 30 минут до старта), главный судья соревнований объявляет построение участников соревнований. На построении по стартовому протоколу проверяет наличие спортсменов, участвующих в туре соревнований, проверяет у них наличие опознавательных знаков, (номеров) и наличие индивидуальных средств спасения, сверяет показания часов, объявляет место старта и место финиша, место и порядок взвешивания, разрешает спортсменам выдвинуться в зону перед линией старта.
По второму сигналу (“Приготовиться”) за 5 минут до старта спортсмены или команды выбирают место на линии старта и располагаются лицом к участку ловли с дистанцией между командами и спортсменами не менее 1 метра.
По третьему сигналу (“Старт”) команды входят в зону соревнований. После пересечения линии старта спортсменам разрешается сверлить лунки и ловить рыбу.
За 5 минут до финиша дается четвертый сигнал («до финиша осталось 5 минут»).
По пятому сигналу («Финиш») спортсмены должны пересечь линию финиша.
5.7.. На лично-командных соревнованиях команда-участница соревнований весь период, от сигнала «Старт» до сигнала «Финиш» перемещается в зоне соревнований с соблюдением спортсменами всех предусмотренных мер безопасности группой с расстоянием между крайними спортсменами команды не более 100 м. При этом судья-контролер должен находиться на расстоянии не более 25м от крайнего спортсмена своей команды. Перемещение команды без судьи-контролера запрещено.
С началом ловли рыбы, какой-либо командой – другие команды должны отойти от неё на расстояние не менее 25 метров от крайнего спортсмена.
5.8. Лунка, на которой спортсмен ловит рыбу (лунка спортсмена), должна быть обозначена флажком. Ловля на лунках, не обозначенных флажком - запрещена. Для обозначения лунок спортсмен должен иметь при себе маркированный флажок с указанием спортсмена или его команды. Размеры флажка: полотнище 10 см. х 10 см., длина древка не менее 20 см. На соревнованиях первого ранга организаторы соревнований обеспечивают каждого спортсмена флажком с номером, соответствующим его нагрудному номеру.
Лунка без флажка считается свободной.
5.9. Во время ловли рыбы расстояние между крайними лунками спортсменов одной команды должно быть не более 100 метров. Расстояние между лунками спортсменов одной команды – не менее 5 метров. Расстояние между лунками спортсменов разных команд должно быть не менее 25 метров. Спортсменам запрещается приближаться к лункам спортсменов другой команды или прямой линии, соединяющей крайние лунки спортсменов другой команды ближе 25 метров и окружать команду соперника при ее компактном размещении. Ориентиром для отсчета расстояния являются лунки спортсменов, отмеченные флажками. При измерении расстояния между спортсменами преимущество имеет спортсмен, который первым обозначил лунку флажком. Если движутся оба – преимущество получает тот, кто раньше отметил флажком место для сверления лунки. Бросать флажок для занятия места запрещается. Спорные ситуации решают судьи-контролёры. В качестве средства для измерения расстояния, а также спасательного средства команда должна иметь шнур длиной 25 метров с разметкой по 5 метров.
5.10. При невозможности обойти другую команду (команды) на расстоянии более 25-и метров, перемещающаяся команда обязана следовать указаниям судьи-контролёра команды находящейся на местах лова. При этом проход может быть разрешен на расстоянии не ближе 10 метров от лунки спортсмена команды, находящейся на местах лова.
5.11. На личных соревнованиях весь период, от сигнала «Старт» до сигнала «Финиш» спортсмен перемещается только в зоне соревнований с соблюдением всех предусмотренных мер безопасности. Спортсменам разрешается свободно передвигаться в зоне соревнований, занимать любое место, сверлить неограниченное количество лунок, но занимать и ловить рыбу только в одной. Лунка, на которой спортсмен ловит рыбу (лунка спортсмена), должна быть обозначена флажком. Ловля на лунках, не обозначенных флажком - запрещена. Моментом начала ловли рыбы считается установление спортсменом флажка на выбранном месте для сверления лунки. Сверлить лунку, а также ловить в ней рыбу можно на расстоянии не менее 10 метров от лунки другого спортсмена. Ориентиром для отсчета расстояния являются лунки спортсменов, отмеченные флажками. При измерении расстояния между спортсменами преимущество имеет спортсмен, который первым обозначил лунку флажком. Если движутся оба спортсмена – преимущество получает тот, кто раньше отметил флажком место для сверления лунки. Бросать флажок для занятия места – запрещается. Спорные ситуации решают судьи-контролёры условных секторов.
5.12. На личных соревнованиях спортсменам не разрешается подходить к другим спортсменам и их лункам на расстояние менее 10 метров, за исключением оказания помощи при несчастных случаях. При невозможности обойти лунки другого спортсмена на расстоянии более 10 метров, перемещающийся спортсмен обязан следовать указаниям судьи-контролёра условного сектора или по разрешению спортсмена, проводящего ловлю.
5.13. На личных и лично-командных соревнованиях при ловле рыбы и передвижениях спортсмен должен соблюдать тишину и не создавать помех другим спортсменам. Подходить к другим спортсменам на расстояние менее установленного разрешается только для оказания им помощи при несчастных случаях. Перемещение спортсменов в зоне соревнований бегом запрещено.
5.14. На личных и лично-командных соревнованиях от момента старта и до сдачи улова на взвешивание, спортсмены не имеют права передавать друг другу и принимать от других лиц пойманную рыбу, оказывать и принимать помощь в вываживании рыбы, подходить друг к другу на расстояние, меньше установленного настоящими правилами.
5.15. От команды старт до команды финиш спортсмены должны находиться и перемещаться только в зоне соревнований. В случае необходимости, судья-контролёр может разрешить спортсмену команды или участнику личных соревнований покинуть зону соревнований. В этом случае лунка, обозначенная флажком, сохраняется за спортсменом.
5.16. На личных соревнованиях, после команды старт спортсмены перемещаются только в зоне соревнований с соблюдением мер безопасности. Спортсменам разрешается свободно передвигаться в зоне соревнований, занимать место, сверлить неограниченное количество лунок, но занимать и ловить рыбу только в одной. Моментом начала ловли рыбы считается установление спортсменом флажка на выбранном месте для сверления первой лунки. Сверлить лунку, а также ловить в ней рыбу можно на расстоянии не менее 10 метров от лунки (места ловли) другого спортсмена. Преимуществом в занятии места ловли пользуется спортсмен, который первым установил флажок на месте сверления лунки.
5.17. По решению организаторов, по методике, изложенной в пунктах 5.11, 5,12, 5.16 могут проводиться межрегиональные, региональные, муниципальные и спортивных организаций личные соревнования с командным зачетом, что оговаривается в Положении о соревнованиях.
5.18. Использование любых насадок естественного происхождения на крючок блесны запрещается. Разрешается оснащать крючки любыми насадками или оперениями искусственного происхождения. Во время соревнований спортсменам запрещается использовать дополнительные грузила и прикормку.
Во время тура соревнований спортсмену разрешается у лунки, отмеченной флажком, положить удочку на лед, не оставляя блесну в воде.
5. 19.. Региональные, муниципальные и соревнования спортивных организаций на личное и лично-командное первенство и во всех случаях при проведении соревнований среди спортсменов возраста до 18 лет могут проводиться в зонах по правилам, изложенным в статьях 6.5 – 6.7, 6.10, 6.11 правил соревнований по ловле рыбы на мормышку со льда.
В этом случае размеры зоны должны быть увеличены в два раза по сравнению с нормативами для ловли на мормышку, как по береговой линии, так и в глубину водоёма.
Разрешается ловить только снастями для дисциплины «Ловля на блесну со льда». Насадка и прикормка не разрешаются. Разрешается сверлить неограниченное количество лунок, но использовать только одну, обозначая ее флажком.
5.20. В лично-командных и личных соревнованиях в два тура спортсмены принимают участие в обоих турах соревнований. На лично-командных соревнованиях после первого тура в команде может быть произведена замена одного из спортсменов.
На соревнованиях, проводимых в два тура, по окончании 1-го тура (сигнала «Финиш» или сдачи рыбы группе взвешивания или судьям), спортсмены обязаны покинуть водоём.
5.21. Судьи-контролёры, при проведении лично-командных соревнований, весь период от сигнала «Старт» и до сигнала «Финиш» сопровождают закрепленные за ними команды. Судья-контролёр должен постоянно находиться между спортсменами закреплённой за ним команды, а при перемещении по зоне соревнований – перемещаться вместе с закрепленной за ним командой. Нарушение требований по местонахождению судьи-контролера означает отсутствие у команды судьи-контролёра. Перемещение команды и ловля рыбы спортсменами команды без судьи-контролёра запрещены. При проведении личных соревнований, а также лично-командных соревнований в соответствии с пунктами 5.11, 5.12 и 5.16 судьи-контролеры находятся в установленных им секторах зоны ловли и контролируют ход соревнований.
Интересные вещи пишут в правилах и регламенте соревнований.
Что именно заинтересовало то?
Соревнование понравилось.
Володя, это главное.
Несколько просьб к организаторам на следующий сезон:
1. Проводить данное соревнование до начала запретов и ледоходов.
Абсолютно уместное пожелание, в следующем сезоне очень постараемся сделать именно так.
2. Подбирать судей с учётом специфики данных соревнований (возраст и физическая способность)
Я думаю что в ближайшее время окончательно утрясутся вопросы с единой коллегией судей и в следующем сезоне мы воплотим принцип, который практикуется в других, более продвинутых в зимней блесне регионах, когда команды привозят своих судей и несут ответственность как за их физподготовку, так и за квалификацию и прочие требования к судейству.
Насчёт орг. взноса 500 р., считаю многовато за однодневное соревнование.
Это переплетается с судейскими вопросами.
Вообщем, до следующего зимнего сезона. ВЕСНА Ура!
Надеюсь, что и городские федерации проведут турниры по ЗБ, кстати на мой взгляд лучше если личные. И с судейством как мне кажется проще и смогут принять участие те спортсмены, которые не смогли команды собрать, а такие были, один даже приехал.
Макс ДКК
17.03.2011, 14:20
Протокол ЧРО по спотивной ловле рыбы на блесну со льда. 12.03.2011г.
Протокол заседания президиума и решение президиума ОФ!
http://www.kit003.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=2&start=60
Горец, Давид, раз уж Президиум ОФ повторно вернулся к рассмотрению моей персоны и выложили "предостережение" отдельным документом, то я бы просил выложить и то самое Приложение 3, в котором содержится мой "проступок". Чтобы желающие могли ознакомиться с сутью вопроса, так сказать с составом преступления ...
Если честно, то после моего телефонного разговора с Председателем федерации я не ожидал, что этот вопрос всплывет вновь и не собирался начинать дискуссию на этот счет.
Информация по поплавочной секции:
http://www.kit003.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=281&p=1759#p1759
2 Wonder:
Григорий собственно сам пост:
"И еще хочу вернуться к одному вопросу.
Многие помнят "опус" Моисеева В.В. aka Нептун (Председатель ДСЛ, член Президиума Федерации) на официальном сайте Федерации (от 19 янв 2011, 22:09)
http://www.kit003.ru/forum/viewtopic...951ae&start=20
Лирические и прочие моменты не затрагиваю.
Вот только одна цитата
Цитата:
Пришло на днях известие, лишили нашего юного дарования возможности получить заслуженное звание «Мастер спорта», а еще и КМС и первых разрядов лишились лучшие донские спортсмены по просьбе АВНА, которое решило о себе напомнить свежей партией грязи и интриг.
То что нет у нас судей ВК известно давно и всем, да и не было у нас их ни разу. Не присваивали никому до 2010 года Однако у нас не один МС, много КМС во всех кстати федерациях. И получали свои звания они на Донской земле. И всех это устраивало, в том числе и Минспорта и РОРС.
Решило ОНО что не нужны более КМС в рыболовном спорте и подало кляузу.
Закон конечно придется нам всем исполнять.
После этого прошло Собрание Федерации, где Волченко Максим озвучил, что проблемы с присвоением Мастера спорта Черникову Владимиру, который выполнил норматив абсолютно легально на Чемпионате России 2011 возникли вовсе даже не из-за действий "внешнего врага", а из-за полного попустительства Председателя Федерации Лебедева А.В., который по тем или иным причинам не подал бумаги.
Эти же проблемы возникли и с присвоением 1 разрядов другим спортсменам. Документы на их присвоение тупо не отправили куда надо.
Надо отдать должное Волченко Максиму, когда он занял пост и.о. председателя, он проделал колоссальную работу. Двое уже получили заслуженные 1 разряды. Есть обоснованная надежда, что и Черников Владимир получит своего Мастера спорта.
Что касается к.м.с. Свентика, то тут ситуация сложнее. Так как на Чемпионате и Кубке области в 2010 году, где Андрей блестяще выполнил этот норматив не было достаточного количества судей ВК. Но что-то мне подсказывает, что в Министерстве спорта РО к.м.с. Свентика завернули без подстрекательства "внешних врагов".
(Добавлю: вот интересно, а была ли вообще попытка подать бумаги на присвоение Свентику к.м.с. ? )
Отсюда у меня сформировалось четкое мнение, что упомянутый мной "опус" Моисеева В.В. есть просто эмоциональное прикрытие недостатков в работе Областной Федерации и попытка свалить всю вину за недоработки на "внешних врагов".
Надеюсь я высказался вполне корректно. Никого не обидел. Если я неправ, свои выводы делаю на основании ложной информации - прошу меня поправить."
Горец, спасибо, это я знал. Я прошу оформить это в виде Приложения (как говорится в Протоколе заседания Президиума) и добавить в качестве аттача рядом с решением о вынесении мне "предостережения" на оф. сайте Федерации
Vovan. A
25.03.2011, 20:23
Вася.
Рейтинг по мормышке 2011 г.
Первый вариант – непонятно откуда взято число 34 если не принимал участие ??
Второй вариант вполне.
Опубликуй утвержденную методику подсчёта рейтинга по мормышке для следующего сезона (2012).
Состав команды на Чем. России по мормышке 5 чел. Список кандидатов необходимо формировать (два заявочных + один запасной состав) итого = 15 чел.
Vovan. A
26.03.2011, 12:50
Вася.
На последней встрече было сказано что в «Положение о сборной» внесены изменения и именно в части численности кандидатов. Положение обещали опубликовать или прислать по эл. почте. Два заявочных состава + запасной это не в смысле, сколько допускают на соревнование, а из какого числа формировать команду. Чем длиннее линейка запасных тем лучше.
Насчёт твоего опроса «нужно или нет» скажу, что например мормышка непросто нужна, а является одной из динамично развивающихся дисциплин рыболовного спорта в нашей области. И уже этой зимой были спортсмены готовые поехать на ЧР и КР по мормышке и на блесну. Но в связи с полным отсутствием финансирования это стало не возможным.
Так что лучше пока межсезонье утверди методику подсчёта рейтинга на следующий сезон ( чтоб не выдумывать цифры 34;)) и как руководитель областной секции ищи деньги(спонсоров) хотя бы для финансирования первых сборных команд по мормышке и блесне.
DimaEnigmatic
26.03.2011, 22:03
Леша, не путай ОФ и областную коллегию судей, это не одно и то же. ......
Да-а-а-а??? Ни разу не Лёша, но прочитТай пункт 1.1 "Положениие о коллегии спортивных судей..."
... Но это не "мы запретили", это власть так предписывает. И не думаю что это плохо.....
.... Вася, "Вы" не можете запрещать, а кто "власть"?...
.... Я как то слышал про список новочеркасских судей состоящий из невообразимо большого количества судей, в разы превышающего количество спортсменов в федерации. Могу себе представить квалификацию и ответственность этих судей....
Т.е. Ты, как официальное лицо, сомневаешся в квалификации кого-то из судий? Скажи кто - не судья. Скажи, кто получил квалификацию не по закону. Давай СОВМЕСТНО(!) проведём разбирательство... Ответь на ЭТО сообщение!
....Что мешает городским судьям войти в областную судейскую коллегию и продолжать судить городские соревнования и при этом иметь возможность судить областные? И что плохого в том что не будет судей "ваших" и "наших", а будут СУДЬИ.
Ничего не мешает, кроме "Положения" ставящего судей в зависимость от него... (Читай пункт 3.4., уж Lex и я уже "вне игры"... т.к. за любое высказывание мы будем отсранены)
Теперь пункт 4.3.
Кому и на каком основании я ДОЛЖЕН(?) - "уплачивать вступительные и членские взносы" (с) ???
(Здесь расскажи, ПОЧЕМУ я и Lex, и Новочеркасские судьи выполнив ВСЕ законные требования должны передать свои денежные средства)
Да-а-а-а??? Ни разу не Лёша, но прочитТай пункт 1.1 "Положениие о коллегии спортивных судей..."
Однако ты не упомянул об этом:
Уважаемые коллеги. Руководство ОФ передало нам Положение о спортивных судьях (как действующий документ) и предложило внести поправки.
Интересно для чего поправки? Не приходит мысль, что этот документ образца 2009г пересматривается.
Еще судьям предлагается написать заявления о вступлении в этот орган (п.3.2)
А что предлагать если:
Приказ № 276 от 28.12.2010 г.Министерства по физической культуре и спорту Ростовской области.
В соответствии со статьей 8 Федерального закона от 04.12.2007 № 329-ФЗ «О физической культуре и спорте в Российской Федерации», приказом Министерства спорта, туризма и молодежной политики Российской Федерации от 27.11.2008 № 56 «Об утверждении Положения о спортивных судьях» и в целях упорядочения работы по присвоению квалификационных категорий спортивных судей
ПРИКАЗЫВАЮ:
1. Передать согласно соглашению о сотрудничестве аккредитованным спортивным федерациям Ростовской области полномочия в части учета спортивной судейской деятельности спортивных судей первой категории, второй категории, третьей категории и юного спортивного судьи.
2. Утвердить и ввести в действие:
2.1. Положение о порядке присвоения квалификационных категорий спортивных судей согласно приложению №1.
2.2. Форму представления на присвоение квалификационных категорий «Юный спортивный судья», «Спортивный судья третьей категории», «Спортивный судья второй категории», «Спортивный судья первой категории» согласно приложению № 2.
2.3. Форму выписки из карточки учета спортивной судейской деятельности согласно приложению № 3.
3. Контроль за исполнением настоящего приказа возложить на первого заместителя министра Потапова И.А. и на заместителя министра Софронова Ю.М.
Это к вопросу
а кто "власть"?...
Т.е. Ты, как официальное лицо, сомневаешся в квалификации кого-то из судий? Скажи кто - не судья. Скажи, кто получил квалификацию не по закону. Давай СОВМЕСТНО(!) проведём разбирательство... Ответь на ЭТО сообщение!
Зачем мне проводить какое то разбирательство? Не проще ли при организации соревнований просто пригласить для судейства тех судей, которые соответствуют законным требованиям. А те кто считают себя судьями опираясь на какие то одним им известные критерии пусть продолжают считать. Могут даже судить какие нибудь турниры. Только потом чтобы спортсмены, которых не предупредили о том что турнир не очень официальный по причине такого судейства не удивлялись что им разряды не присваивают.
Ничего не мешает, кроме "Положения" ставящего судей в зависимость от него...
Класс..., не находишь сходства с : "... ничто мне не мешает быть честным человеком , кроме "Уголовного Кодекса"..."
Теперь пункт 4.3.
Кому и на каком основании я ДОЛЖЕН(?) - "уплачивать вступительные и членские взносы" (с) ???
Наверно на основании не нравящегося вам п.1.1.
Вообще, уважаемые судьи, вам был передан этот документ для внесения поправок. Что вы пытаетесь его обсуждать тут со мной, ни разу не судьей. Даже не обсуждать а просто выссказывать недовольство тем или иным пунктом не предлагая ничего. Напишите свои поправки, можете даже новый проект положения написать и передайте его руководству ОФ. От того что вы тут клямками почешете эти поправки не возникнут сами по себе. А если не возникнут, значит вы согласны с действующим документом. Ну а если согласны потом не возмущайтесь что вас куда то не пускают и чего то не позволяют.
Не буду переводить дискусию в "сам дурак";)
лично я, устал спорить и считаю в любой ситации не бывает виновным кто-то один:mad::rolleyes:
Естественно, их двое: Лебедев А.В. - как председатель федерации и Моисеев В.В., как руководитель спининговой секции или, как вам больше нравиться, ДСЛ:)
Зашел разговор про мормышечный рейтинг. Тут же начались упреки в мой адрес
Не путай северное сияние и бараньи яйца - разговор идет про то, что ОФ в очередной раз пытается всё подмять под себя. Теперь при помощи перекрытия кислорода судьям. А если ты хочешь дальше эту тему развивать, то есть подозрения что всю вашу деятельность можно оспорить и признать не законной, т.к. велась по документам которые можно оспорить и признать не законными.
Это ты "адвокат", причем наставник твой понимая происходящее перестал, а ты по инерции продолжаешь размахивать лозунгом "ОФ- плохие парни".
Вася, ты соскучился по слову пиздобол? Могу напомнить спеиально для тебя. Я мало того что не говорил, что ОФ - плохие парни, но я даже на её руководителей такого не говорил, хотя именно против их действий я и возмущаюсь. Хотя бывает многое хочется сказать - но я высказываю свое видение на спорт в РО, не переходя на личности и виновников (советую так же поступать).
Вася, что ты что Свинарев не читаете ни законов ни бумаг своей же федерации (тя сколько раз за последнии 3 месяца на этом ловили? А про него ваще молчу - думал его попустило, но он просто долго держался и все же пришел и тут же гадостей написал, зачет!!!). Но при этом вы любите любой разговор перевести на лично и съехать с вопросов.
У меня нет и не было никаких наставников - в отличии от вас есть своя голова. Перечитай все посты за год - только у вас каждый раз хватает ума начинать разговоры про наставников, про умных и глупых, про сам дурак. Но вот по теме - редко какие мысли. Ты хоть начал ща разбираться, жаль тока что поверхностно и уже по 2 раза в день тебя приходится отправлять к своим же документам.
Если вы такие белые и пушистые, то при общении отвечайте на вопросы и пишите свои, если хотите. Но ваш поток какашек, которые вы так любите вспоминать и начинать уже утомляет. Причем пох на каком сайте - могу с 3 ваш фонтан притащить. Зато громче всех орете - "зачем нам цирк, хватит какашек".
зы Можешь не отвечать, одного твоего ответа насчет Заявления достаточно, чтоб любой юрист (или просто грамотный чел) ржал неделю.
Хочется сказать пару слов о прошедшем Кубке России.Турнирная таблица очень наглядно отображает ситуацию в поплавочном спорте Ростовской области, полный провал! Да,ловля была сложная и включала в себя мастерство владения коротким махом при темповой ловле белорыбицы, опыт владения коротким штекером , а также правильный выбор тактики докармливания и многое другое (напомните мне хоть одни соревнования за последнее время ,где бы мы ловили в похожих условиях).Считаю что отправляться на тренировки мы должны были уже во вторник, а нам заявки подписали только в среду.До последнего дня не были известны составы команд.В результате приезд на водоем только в четверг, нервное состояние команд оставляло желать лучшего.Нам элементарно не хватило пару тренировок.Обращаюсь ко всем кому не безразлична судьба поплавка в Ростовской области.Пока мы соревновались за нами выросла целая кагорта людей в галстуках, которые обложили нас указами и приказами, при этом ничего не делая для развития поплавка( нет новых мест для проведения соревнований,нет общей идеи,не создается стимул для спортсменов,идет разделение на своих и чужих).Такими темпами скоро на одного спортсмена в Ростовской области будет один галстук, и каждый из них хочет воткнуть своё "Я" в решение любого вопроса,каждый хочет доказать что он главнее и все должны петь под его дуду.По-моему Путин сказал,что чиновник для спортсмена,а не наоборот.Между нами образовалась классовая борьба,спортсмены разделены по принадлежности к федерациям,часто элементарно не здороваясь друг с другом при встрече на соревнованиях.Где ещё можно встретить такое.Часто команды не едут друг к другу из политических соображений.О какой массовости может идти речь.Всё можно изменить,мы все не без греха,но давайте соберемся все вместе и обсудим наши проблемы.Ведь есть прекрасные места для проведения турниров,вспомните ЧО-2008 или штекерные турниры.Предлагаю встречу организовать уже на этой неделе.Кто за,прошу обозначиться.С уважением ко всем Миронов Олег.
rainbow@mobile
02.05.2011, 15:49
Краткий отчет о прошедшем КР в Волгодонске.Организация сорев заслуживает только лестных слов.Организаторами (ОФ) была проделана огромная работа чтобы этот праздник удался.Питание спортсменов и судей супер! Гигантский бутерброд+вода+яблоко на закуску я,здоровый мужик,съедал с трудом.Банкет в пятницу с вареными раками-класс! Поиск и привлечение спонсоров отразилось на огромном количестве серьезных призов как для спортсменов так и для любителей.Надо было видеть того малыша с чехлом от "Акватик" в окружении высоких чинов в галстуках.Обилие снимающей и пишущей братии иногда аж напрягало.Присутствие руководства РОРСа,руководства АЭС,мэра города,замминистра спорта РО-придало соревнованиям дополнительную офицйальность.Открытие и закрытие на центральной площади города с песнями,плясками,ухой для всех желающих стало настоящим праздником в праздник для города.Короче:мне понравилось все за исключением выступления наших команд,но это уже совсем другая история.
хотелось бы обратить ваше внимание что большинство@заслуг по проведению которые вы приписали ОФ относятся к корпорации Росатом, росэнергоатом и Ростовской АЭС, именно они устроили праздник как для спортсменов так и для города. В вашем посте ни слова про них!
Спасибо Насте и Тане из Росатома за всю организацию процесса.
Персональное спасибо Максиму и Давиду что они помогли в проведении данного праздника
Mironov, Олег, ты слегка противоречив в одном и том же посте:
Пока мы соревновались за нами выросла целая кагорта людей в галстуках, которые обложили нас указами и приказами, при этом ничего не делая для развития поплавка( нет новых мест для проведения соревнований,.
Ведь есть прекрасные места для проведения турниров,вспомните ЧО-2008 или штекерные турниры.
Получается что осваивать эти хорошие места должны чиновники в галстуках и приподнести спортсменам на блюдечке? И кто эти чиновники?
Лебедев, Моисеев и теперь вот Волченко?
А вот в этом ты прав:
нет общей идеи,не создается стимул для спортсменов,идет разделение на своих и чужих)
На мой взгляд самый реальный выход - создание единой федерации. Иначе получается добрая половина сильнейших поплавочников в городских федерациях и участия в организации областных турниров не участвует. Чего это они будут этим заниматься, есть же "чиновники в галстуках", это их дело. У спиннингистов наоборот, сильная секция в областной федерации, а городские соревнования не блещут. Да я бы не сказал что с поплавком все хорошо как в ростовской городской так и в новочеркасской. Уровень поплавочных турниров более-менее хорош за счет сторонних участников. Приезжаете друг к другу. А если задаться целью провести нормальный чемпионат, т.е. не открытый то глядишь и кворум не наберется. Не лучше ли отказаться от таких чемпионатов когда чемпионом Ростова становится новочеркасец, а чемпионом Новочеркасска азовчанин. А вместо них провести два кубка областных, которые будут более представительными и будут рейтинговыми. А то смешно выглядит сезонный рейтинг по итогам одного чемпионата области.
Предлагаю встречу организовать уже на этой неделе.
Я бы тоже хотел присоединиться, есть смысл посоветоваться как жить в следующем зимнем сезоне.
Получается что осваивать эти хорошие места должны чиновники в галстуках и приподнести спортсменам на блюдечке? И кто эти чиновники?
Лебедев, Моисеев и теперь вот Волченко?
А вот в этом ты прав:
Вася не переворачивай с ног на голову,я предлагаю собраться именно для того, чтобы спортсмены определяли стратегию развития поплавка .Я не привык к подачкам поэтому преподносить на блюдечке ничего не надо.Давайте мы сами будем нести ответственность, поскольку те на кого это возложено либо не имеют желания,либо не могут.К великому сожалению все молчат,скорее всего всех всё устраивает.
Олег, я не переворачиваю, и в мыслях нет наводить критику. Просто твои слова можно понять именно так, ибо в ней общие фразы про галстуки без конкретизации имен.
я предлагаю собраться именно для того, чтобы спортсмены определяли стратегию развития поплавка
Я тоже поучаствовал бы в этой встрече если будет возможность. Но меня интересует не поплавок, а зимние виды. Какая разница между поплавочником Мироновым и мормышечником Мироновым? Не думаю что принципиальная разница есть. А сани готовить надо летом. Ведь наступит зима и будут вопросы типа: "Вася, где утвержденное положение о рейтинге по мормышке?"
Давайте мы сами будем нести ответственность, поскольку те на кого это возложено либо не имеют желания,либо не могут.
Олег, кем возложено? И конкретизируй на кого возложено. Не забывай что федерация - общественная организация и те лица, которых ты считаешь должными за что то отвечать сами взяли на себя свои обязанности с согласия остальных членов. Если ты считаешь что можно их работу сделать лучше, то ни кто не запрещает тебе вступить в федерацию, заменить собой руководителя секции или если хочешь председателя федерации и сделать все лучше чем есть. Т.е. получается с одной стороны, что на областном и выше уровне ты хочешь быть просто спортсменом, ничего не организующим, а просто - приехал, победил, уехал. Ну а организацией займешься на муниципальном уровне, уровне школьников, т.е. как будто там где полегче. В принципе нормальное желание. Смотрим выше. РОРС, ответственный за проведение всероссийских соревнований не проводит их сам. Дается поручение той или иной областной федерации, на чьей территории проводится турнир а сам дает указания. Тоже неплохо устроились. В итоге областные федерации должны всем - и муниципальным спортсменам и вышестоящим коллегам. И носятся руководитель секции и председатель федерации чтобы успеть и там и сям. А они между прочим сами спортсмены, им тоже потренироваться надо.
Ты правильно предлагаешь собраться. И собираться надо не только поплавочникам. Давай соберем и мормышечников с блеснильщиками, зачастую это одни и те же люди. Чтобы не было в декабре ко мне вопросов "Вася, где положение о рейтинге?" или "Почему акваторию не объявляешь, ты за месяц на ее должен обозначить". Это положение надо создать совместными усилиями, предлагать варианты, устаканивать острые края и т.д.
К великому сожалению все молчат,скорее всего всех всё устраивает.
Олег, наверняка не устраивает, просто сила привычки пускать все на самотек и надеяться на более активных... Желающих войти в список кандидатов в сборную по зимним видам вытягивал за хвост информацию о их желании или нежелании. В результате в каждом виде вырисовался список по 8 человек вместо 10-ти. Неделю висит вопрос о предложении кандидатур тренеров. В ответ тишина. Попросил Максима написать себя, кого то же надо написать, т.к. список необходимо подать до 10 мая и если что можно его будет скорректировать.
Благодарю за поправку.Некоторая информация мною была получена с опозданием:mad:Поэтому правлю свой пост.
Миша не поспешил править?
Вот выдержка из оффициального пресс-релиза:
Организаторами мероприятия выступили Российская ассоциация общественных объединений "Росохотрыболовсоюз" (РОРС) при поддержке Госкорпорации "Росатом", ОАО "Концерн Росэнергоатом", Ростовской АЭС и Федерации спортивного и любительского рыболовства Ростовской области.
Или ты не знаешь кто такие Давид и Максим и кем они являются в ОФ?
ПС. Правь заново.:D;)
Vovan. A
01.07.2011, 09:19
Вчера и сегодня пытался разместить сообщение на так называемом официальном сайте Обл. фед. но система мне упорно писала «Сообщение было успешно отправлено, но должно быть одобрено модератором до того, как будет отображено на форуме. Вы будете уведомлены об одобрении Вашего сообщения» а в результате сообщения так и нет. Это что цензура такая :D:D или я что-то не так делаю.:rolleyes:
Само сообщение.
Сегодня в стенах Минспорта РО состоялось заседание президиума судейской коллегии РО. На которое также были приглашены руководители Новочеркасской, Ростовской городских федераций. Как я понимаю протокол собрания будет опубликован в этой теме.
«Сообщение было успешно отправлено, но должно быть одобрено модератором до того, как будет отображено на форуме. Вы будете уведомлены об одобрении Вашего сообщения» а в результате сообщения так и нет. Это что цензура такая или я что-то не так делаю.
Володя, это надо связаться с Костей, он там под ником sks. В личку ему напиши. Припоминаю эта фигня вылазила чуть ли не у всех новых пользователей. У меня точно такое было.
Vovan. A
01.07.2011, 13:52
Володь,освети хоть,что там было на заседании,лёд тронулся хоть куда-нить?
Валера, лёд тронулся, но на мой взгляд не в ту сторону. Собрание, на которое нас пригласили в очередной раз оказалось не объединяющим всех судей, а судилищем неугодных. Как оказалось механизм по нашим судьям был запущен в начале июня, а нас попросту поставили перед фактом. Дальнейшие развитие к сожалению будет происходить по самому худшему сценарию и последствия предсказать очень сложно. Если кто-то из тех кто заварил эту кашу считает себя неуязвимым то хочу их предостеречь от такой самоуверенности, и сожалею что последствия коснутся многих если не весь рыбспорт РО.
Своих людей в обиду не дам.
Видит Бог не я первый начал.
Жду протокола собрания до понедельника.
Ни разу не Володя,но наверное чуток туман рассею....Арсен из Москвы пришло указание провести аттестацию всех судей в Ростовской области,т.е это вполне здоровая процедура,но кто-то почему-то упорно не хочет пройти аттестацию,т.е предоставить свои документы о присвоении судейских категорий,т.е подтверждение их....например вы являетесь судьёй 1й категории,а при этом отсудили 3тура ЧпХ+Веснушки прошлых лет,ну и несколько сезонов Золотой Осени.... :D А у некоторых наоборот Кубки России+Чемпионаты+внутренние первенства,и они являются судьями 2й категории.... :) При чём эта аттестация "затягивается" уже целый год,что может послужить таким поводом,дабы подтвердить свою судейскую категорию я увы не знаю.... :(
Валера рассей туман перед собой и меньше слушай болтунов. На кубке России все документы на судей городской федерации были представленны. Учетные карточки и судейские книжки с настоящими печатями и отметками министерства.Лично готов предоставить любые свои документы по судейству кому угодно. Дело не в документах , а очередная попытка подмять под себя городские федерации. Нет судей нет соревнований. Монополия! А что будет потом спроси ребят из Таганрога .
Какой туман? Что значит "подмять под себя"? А вот что. Не менее года назад, наверняка раньше был приказ министерства о том что ВСЕ, в т.ч. муниципальные соревнования должны судиться только судьями, входящими в коллегию судей РО. Как я понимаю, т.о. даже единственный пока в области судья ВК Михайловский, не смотря на свои регалии (ничего против него не имею) не имеет права судить НИ КАКИХ официальных соревнований в области. Новочеркасские и ростовские городские судьи однако не желают в нее входить. Их видите ли не устраивают условия членства в этой коллегии. Ну ребята, меня не устраивает Конституция РФ, в которой исчезла статья, говорящая что все природные богатства страны принадлежат народу, но я живу по этой Конституции коли она есть ибо сомневаюсь что смогу что либо предпринять для ее изменения. Если вы считаете тот приказ не правильным и нарушающим какие то ваши права, обратитесь в министерство, пусть приказ отменят и постановят судить соревнования всем кому заблагорассудится.
P.S. А таганрожским судьям могу порекомендовать просто вступить в областную коллегию судей и судить спокойно и свои и ростовские и новочеркасские и областные турниры не сомневаясь при этом что турниры эти могут признать нелигитимными и по их итогам точно разряды присвоят.
Игорь, опять двадцать пять, ткни меня носом где это было озвучено, что ты должен стать членом ОФ????
Прочитай внимательно пост Васи. Андрей почитай ты внимательно ! Колегия судей это структурное подразделение О.Ф с вытекающими от сюда взносами, заявлениями и прочей лабудой. У людей элементарное желание стать монополистами на проведение всех соревнований . Как бизнесмен ты знаеш для чего нужна монополия !
[quote]Андрей почитай ты внимательно ! Колегия судей это структурное подразделение О.Ф с вытекающими от сюда взносами, заявлениями и прочей лабудой.Правильно!! Игорь ты только не пырься а пойми, коллегия судей при АКРЕДИТОВАННОЙ Областной федерации. Ты хочешь судить? пожалуйста, пройди аттестацию, заплати взнос если это требуется и вперёд!! ну не знаю, ты же платишь за тех осмотр, почему ? машина же твоя!
У людей элементарное желание стать монополистами на проведение всех соревнований . Ну какая монополия? кто у Гор федерации, или Новочека забирает право проведения соревнований? Не передёргивай, а то что есть коллегия судей, это правильно, иначе скоро приедут судьи с Тацынки и будут судить Чемпионат Ростова по своему. Всё приходит в норму, хотя это кому то и не нравится.:(
Как бизнесмен ты знаеш для чего нужна монополия !
Игорь поверь, нет сейчас монополии, все от кого то зависят, АБСОЛЮТНО все, даже Газпром;) и это правильно иначе бардак. ИМХО.
Vovan. A
02.07.2011, 22:49
Ни разу не Володя,но наверное чуток туман рассею....Арсен из Москвы пришло указание провести аттестацию всех судей в Ростовской области,т.е это вполне здоровая процедура,но кто-то почему-то упорно не хочет пройти аттестацию,т.е предоставить свои документы о присвоении судейских категорий,т.е подтверждение их....например вы являетесь судьёй 1й категории,а при этом отсудили 3тура ЧпХ+Веснушки прошлых лет,ну и несколько сезонов Золотой Осени.... :D А у некоторых наоборот Кубки России+Чемпионаты+внутренние первенства,и они являются судьями 2й категории.... :) При чём эта аттестация "затягивается" уже целый год,что может послужить таким поводом,дабы подтвердить свою судейскую категорию я увы не знаю.... :(
И так по порядку.
Аттестация – согласно «Положения о спортивных судьях» №56 от 27.11.2008 г. Минспорт РФ раздел 3
пункт 19
«Спортивный судья всероссийской категории» должен регулярно проходить аттестацию на подтверждение своей квалификационной категории. Аттестация проводится общероссийской спортивной федерацией.
пункт 20
Для спортивных судей всероссийской категории устанавливается следующие требования для прохождения аттестации:
а) аттестация проводится не реже, чем один раз в четыре года;
б)аттестация включает в себя теоретический зачёт и практическую часть(участие в судействе спортивных соревнований в период между аттестациями), а также сдачу нормативов по физической подготовке (где такие нормативы предусмотрены)
раздел 4
пункт 23
Квалификационные требования могут устанавливать более высокие требования к присвоению квалификационных категорий и прохождению аттестации, чем те, которые установлены в настоящим Положением.
пункт 24
Квалификационные требования утверждаются по представлению общероссийских спортивных федераций. а) ………
условия прохождения теоретической подготовки и сдачи квалификационных зачётов.
Также слово переаттестация упоминается в таблице «условия подтверждения категорий»
Вопрос- Где в данном «положении» или в каком другом документе описана процедура аттестации судей 1 , 2, 3 категорий. Каким образом она проводится и что в себя включает.
С удовольствием ознакомлюсь с данным документом или пунктом.
Из Москвы пришло указание провести аттестацию – ну скажем не из Москвы, а из Ярославля, и не указание, а рекомендательное письмо без номера, даты и подписи и даже не на оф. бланке от председателя всероссийской коллегии судей Евгения Константиновича Чабудкина. При всём моём уважении к данному человеку это письмо не является официальным документом и не имеет не какой юридической силы. И было это по памяти где-то в 2009 г. (И вы о нём всё ещё помните хотя в глаза это письмо не видели:))
В начале 2010 года поступило письмо Е. К. Чабуткина в котором сообщалось, что в нашем регионе аттестация судей должна осуществляться аттестационной комиссией утвержденной ФРС Ростовской области.
13. 01. 2010 г. на заседание Президиума КСС РО утвердили состав аттестационной комиссии: Моисеев В. В., Лебедев А. В., Михайловский Ю. А.
О том что какие та аттестации или квалификационные зачёты прошли летом в 2010 году (на чемпионате Батайска в июле, и чемпионате области в Б. Калитве) мы узнали от Гладкова в ноябре спустя три месяца. К стати и Михайловский Ю. А. узнал тогда же о том что его исключили из комиссии без объяснения причин заменив на Гладкова. Хотя бы уведомили человека ради приличия, да и судья всё таки всероссийской категории, единственный пока в РО.
На сегодняшний день мы так и не получили, хотя не однократно запрашивали «План судейских мероприятий на 2011 г.» в котором должны быть отображён график семинаров, квалификационных зачётов, график судейства всех судей.
Вопрос – так это мы не хотим или всё таки нас упорно пытаются не допустить к проводимым зачётам и семинарам проводя их под грифом секретности.
Ну вот и вернулся я в Ростов )))) Узнаю новости - ОФ в очередной раз пытается всем сделать каку, но в этот раз это коснулось и меня. Если кому интересно, могу рассказать подробно:
Как-то решил я помочь поплавочному спорту в Ростовской области и посвятить часть своего бесценного свободного времени на судейство... Почитал законы, прослушал семинар и сдал зачет судье ВК (единственному в нашей области). Ну короче все как в законе из этого (http://matchfishing.ru/forum/showpost.php?p=555684&postcount=411) поста. После этого отсудил кучу соревнований судьей-контролером и мне была присвоена 3 категория. Прошу обратить внимание - её мне присвоила не левая федерация и не прочая шарашкина контора, как некоторым... Могу показать книжку и печать, чтоб не быть голословным.
В этом году продолжил судейство. И вот новость - ряд лиц пытается рассказать, что я (и прочии) не могу иметь категорию, т.к. мне ее не они присвоили и я не прошел их аккредитацию (типа не пришел на поклон к ним). Не сведущие люди )или сведущие, но как обычно, пытающиеся на других всё перевалить) рассказывают тут сказки ;)
Вот так у нас развивает в области спорт аккредитованная федерация ;)
Выводы пусть каждый сам делает - мне ПОХ, никого давно ни в чем тут убеждать не собираюсь. Надеюсь тока, что каждый своей головой думает.
Почитал законы, прослушал семинар и сдал зачет судье ВК (единственному в нашей области). Ну короче все как в законе из этого поста.
Леша, даже я, не сведущий пока ничего в судейских вопросах вижу что не все "как законе из этого поста". Ты сдал экзамен Михайловскому. При всем уважении к нему лично и его ВК (кстати, не зачем превозносить его до небес за эту самую ВК) он не может заменить всю аттестационную комиссию.
Прошу обратить внимание - её мне присвоила не левая федерация и не прочая шарашкина контора, как некоторым...
Это эмоции. Причем граничащие с оскорблением. Что значит "левая федерация" и "прочая шарашкина контора"? Какая федерация является правой и какая контора не шарашкиной? Кстати, спроси у Вована какую правовую форму имеет новочеркасская федерация и почитай законы, имеет ли право она вообще проводить официальные соревнования.
http://rostov.ufarming.ru/view/41/2563607
Что значит "левая федерация"
Объясняю специально для тебя ;) "Левая федерация" это та федерация, которая НЕ СУЩЕСТВОВАЛА на момент присвоения судье категории ))))))))))) Хочешь, чтоб я дальше развил эту тему или помолчишь?
А ты хочешь чтобы я помолчал? Не вопрос, мне все твои домыслы пофиг. Тем более высказанные не конкретным образом. Догадайся мол сам кто левый, кто шарашкин. Кому присвоили. И дискутировать большого желания нет. Про себя ты сказал конкретно. Сдал экзамен одному Михайловскому. Он один никак не аттестационная комиссия и в одиночку экзамен принимать не может. Т.о. тот экзамен был левый и следовательно твоя категория тоже левая. А жаль. Потому как судей не хватает и может так случиться что отсуженные при твоем участии соревнования тоже могут оказаться левыми и спортсмены, выполнившими на них разряды могут их не получить. А они не виноваты, обычно спортсмены доверяют организаторам турниров, надеясь что организаторы привлекают законных судей. Видишь какая нехорошая цепочка выстраивается.
Кстати, спроси у Вована какую правовую форму имеет новочеркасская федерация и почитай законы, имеет ли право она вообще проводить официальные соревнования.
Вася, твоя кондовость уже достала! С чего ты взял, что НФСЛР не имеет права проводить официальные сорревнования? Я уже зарекался (на буржуине) с тобой дискутировать из-за твоей бараньей упертости, но ты уже достал!
Т.о. тот экзамен был левый и следовательно твоя категория тоже левая. А жаль. Потому как судей не хватает и может так случиться что отсуженные при твоем участии соревнования тоже могут оказаться левыми и спортсмены, выполнившими на них разряды могут их не получить. А они не виноваты, обычно спортсмены доверяют организаторам турниров, надеясь что организаторы привлекают законных судей. Видишь какая нехорошая цепочка выстраивается.
Вася, а что такое аттестационная комиссия? И кто подтвердил права аттестационной комиссии на проведение аттестации. У меня, например, есть большие сомнения в правомочности аттестационной комиссии (по версии ОФ) проводить аттестацию. Я считаю, что у них (аттестационной комиссии) судейские категории более левые, чем у Lex. Возрази если сможешь.
А ты хочешь чтобы я помолчал?
Нет, я хочу чтоб ты нормально общался, а не пытался все перевернуть с ног на голову и всех оболгать. Ок, будем конкретнее:
Сдал экзамен одному Михайловскому.
Зачем ты опять всё перекручиваешь и обманываешь? Я сдавал зачет там, где главным был Михайловский из принимающих, но это не значит что он был один ;)
Он один никак не аттестационная комиссия
Ну выше я уже написал, могу тока добавить, вся твоя аттестационная комиссия еще под большим вопросом по сравнению с Михайловским ;)
Т.о. тот экзамен был левый и следовательно твоя категория тоже левая.
А категорию мне присвоил гос орган - правильно я понял, ты обвиняешь его в подлоге? ;)
Я готов подтвердить каждое соревнование, которое я отсудил для своей категории и лекции и зачеты которые проходили в присутствии многих людей. Готов ТЫ ЛИЧНО подтвердить то же самое для своей аттестационной комиссии, за которую ты так рьяно тут все перекручиваешь? Жду с нетерпением ответа - как видишь, я готов общаться на конкретные темы, а не на "сам дурак" ;)
Нет, я хочу чтоб ты нормально общался, а не пытался все перевернуть с ног на голову и всех оболгать. Ок, будем конкретнее:
Леш, да я нормально общаюсь, ничего не переворачиваю, я просто комментирую твои же слова. Это:
Почитал законы, прослушал семинар и сдал зачет судье ВК (единственному в нашей области). Ну короче все как в законе из этого поста.
я что сам придумал? Ну нет ни какого упоминания о других уполномоченных экзаменаторах.
Ну выше я уже написал, могу тока добавить, вся твоя аттестационная комиссия еще под большим вопросом по сравнению с Михайловским
Эта комиссия не моя, я не собираюсь защищать или оправдывать ее законность и обсуждать ее квалификацию. Она создана, утверждена и действует согласно правилам и законам. И чтобы оценивать качество ее работы надо как минимум с этой работой столкнуться, т.е. сдать или не сдать экзамены, чего вы почему то не хотите.
А категорию мне присвоил гос орган - правильно я понял, ты обвиняешь его в подлоге?
Ну вот опять загадки. Этот госорган ГАИ или министерство культуры. Что ты его не назовешь? Я не обвиняю этот орган в подлоге. Однако вполне могу допустить совершение им ошибку, которая возникла из-за подлога того кто подавал документы на присвоение тебе категории. Могу предположить что это делал Дима Байков. И даже наверное соглашусь с тем что это сделано с благими целями. И по понятиям наверное (утверждать не могу не сталкивался с твоей судейской работой) ты хороший судья и твоя квалификация соответствует твоей категории. Но это по понятиям, а не по закону, за который ты так любишь радеть.
Вася, твоя кондовость уже достала! С чего ты взял, что НФСЛР не имеет права проводить официальные сорревнования? Я уже зарекался (на буржуине) с тобой дискутировать из-за твоей бараньей упертости, но ты уже достал!
Вася, а что такое аттестационная комиссия? И кто подтвердил права аттестационной комиссии на проведение аттестации. У меня, например, есть большие сомнения в правомочности аттестационной комиссии (по версии ОФ) проводить аттестацию. Я считаю, что у них (аттестационной комиссии) судейские категории более левые, чем у Lex. Возрази если сможешь.
Братан, ты вообще кто, чтобы задавать вопросы поверх моей бараньей упертости.
Может прежде чем вякать хотя бы представишься, мне твой ник ни о чем не говорит, а поэтому не вижу я в тебе ни чего авторитетного, обосновывающего твое право иметь не то что большие, а и хотя бы какие нибудь сомнения в чьей либо правомочности. Поэтому можешь оставить свое мнение при себе. А если я тебя достал, какие проблемы, внеси в игнор и не замечай мои посты.
Ну нет ни какого упоминания о других уполномоченных экзаменаторах.
Вася, ну тыж прекрасно понимаешь, что не было смысла перечислять всех - поэтому упомянул тока ВК для понятия значимости.
Она создана, утверждена и действует согласно правилам и законам.
Не правда! Согласно правилам судью 1 категории может аттестовать тока судья с более высокой - т.е. ВК! Поэтому ваша судейская коллегия с её якобы правами на аттестацию других судей - это мыльный пузырь!
зы Не верь всему что говорят, потом стыдно будет ;)
Однако вполне могу допустить совершение им ошибку, которая возникла из-за подлога того кто подавал документы на присвоение тебе категории.
Правильно я понял - был подлог, когда сдавали мои документы? ;)
зы Ты так и не ответил насчет моего вопроса по подтверждению своих категорий - я готов доказать правомочность своей категории. Готов ты доказать то же самое за тех людей, которых ты тут пиаришь?
А то я свои карточки сдал, а вот члены аттестационной комиссии так и не сдали свои карточки в РОРС, по их запросу. Интересно, почему?
Не правда! Согласно правилам судью 1 категории может аттестовать тока судья с более высокой - т.е. ВК! Поэтому ваша судейская коллегия с её якобы правами на аттестацию других судей - это мыльный пузырь!
Леш, спорить не буду. Честно скажу я не изучал пока досконально все документы, касающиеся судейства. Но изучу, так как сам задумываюсь об участии в судействе. Однако давай вспомним, что Михайловский получил ВК совсем не давно. По твоей логике получается что до этого момента ни кто не мог получить первую категорию в т.ч. и он сам. Но судьи эти есть, у них как и у тебя стоит печать в судейской книжке. Кто им эту печать поставил я не знаю. Ее поставили им, впрочем как и тебе и Байкову и Андрееву руководствуясь старыми нормами и правилами. И по крайней мере когда ты будешь аттестовываться на 2 категорию, то это будет вполне законная аттестация, так принимать экзамен у тебя будут судьи с более высшей категорией. Времена меняются, сейчас действуют не позапрошлогодние правила а нынешние и их надо выполнять. Не думаю что будет большой проблемой аттестоваться и на 1К. Есть в области один судья ВК, отправлены документы на присвоение ВК как минимум еще на одного судью. Для получения им ВК я не знаю причин, по которым он может ее не получить. Т.о. для получения 1К вполне будут условия.
зы Ты так и не ответил насчет моего вопроса по подтверждению своих категорий - я готов доказать правомочность своей категории. Готов ты доказать то же самое за тех людей, которых ты тут пиаришь?
Никого я не пиарю. Лично мне доказательства твоей категории не очень нужны. По крайней мере пока. Я просто напомню с чего началась эта война по поводу законности или не законности ранее присвоенных категорий и разрядов. Я ее вижу с прошлогоднего кубка области по спиннингу. Г-ну Байкову видимо спать не давало то что по результатам этого кубка были присвоены 1-е разряды некоторым спортсменам, не помню всех, помню только Юру и Романа. Юра будучи в первой десятке рейтинга из-за этого рисковал не попасть в сборную. Однако он спортсмен настойчивый и свой первый разряд сделал на зимней блесне и недавно на КР выполнил КМС-а. И ему не помешало КМС выполнить отсутствие в ДСЛ-вских турнирах судей ВК. В результате от этого никто не пострадал, только Рома. Но не присвоение ему не так трагично, он не претендовал в следующем сезоне на место в сборной и отсутствие у него 1 разряда на мой взгляд лишь отсутствие дополнительных понтов. Кстати, как показала практика, пусть практика одного чемпионата по зимней блесне, где ты надеялся выполнить КМС-а и поэтому очень ратовал за участие в судействе Букреева, его отсутствие реально ни на что не повлияло, наоборот хоть немного но бюджет турнира уменьшился. В ответ на эти Байковские изыскания по поводу кубка по спиннингу было подготовлено и опубликовано заключение о том как получили 1К Байков и Демьянов. Не знаю отправлен ли он был в министерство. Но представляешь какая жопа может быть если их категории могут быть сняты? Они могут потянуть за собой неправомерность присужденных за отсуженные ими турниры разрядов у весьма многих. И кому от этого польза? Леш, поверь я не буду радоваться если кому то из спортсменов ГФ аннулируют разряд, у меня нет мотивов их ненавидеть, не заработаю я никаких на этом дивидендов.
Мужики, а в чем собственно проблема? В том чья категория левая а чья правая? Так звиняйте, конечно, но это же не Вам решать, насколько я понимаю ? Если категории присваивает госорган, то проверку законности этого решения будет производить орган, который имеет право контролировать, отменять решения и наказывать, а подлог документов вообще-то уголовно наказуемое деяние, так что вопрос не шуточный. Так что может не стоит воду в ступе толочь ?
Арсен, есть смысл в этой ступе. Попытаюсь объяснить. Сейчас все разряды, включая 3-й присваивает министерство спорта области по представлению областной федерации. Может кто то посчитает это тоже одним "подмятием под себя". Но хотим мы этого или нет такой приказ министерства есть. И на мой взгляд этот приказ счастья председателю ОФ не добавил. А добавил только работы. Представления на присвоение разрядов спортсменам городских федераций начинают готовить сами городские федерации. Т.е. Байков, Андреев и ты. Но конечную подпись на представлении ставит Максим. И чтобы не быть уличенным в подлоге документов, ему желательно быть уверенным что городские турниры, по результатам которых идет присвоение проведены по правилам. И не найдется какой нибудь доброжелатель Байковский, который докажет через полгода после чемпионата Ростова неправомочность Лехиной (утрирую конечно же) судейской категории и потребует отмены присвоения.
Как то так...
Мне не понятны мотивы нежелания городских судей вступить областную коллегию судей. Как я понимаю, одной из причин этого нежелания является необходимость уплаты членских взносов. Заметьте это не членские взносы в ОФ. Однако не думаю что это проблема. Судьи на областных турнирах получают вознаграждение. Причем в зависимости от категории. И два-три турнира даже для стажера решают этот вопрос чисто с финансовой стороны. Остается только сторона политическая, а именно упертость. Вот не хотим мы "ходить под ОФ" и все тут. Получается борьба ради борьбы. Ну боритесь дальше... Только попробуйте результат этой борьбы как нибудь более-менее трезво спрогнозировать...
По твоей логике получается что до этого момента ни кто не мог получить первую категорию в т.ч. и он сам.
Нет же! Для этого есть южный координационный центр - который легко мог провести аттестацию судей. Но чет судьи не сделали этого
Судьи на областных турнирах получают вознаграждение. Причем в зависимости от категории. И два-три турнира даже для стажера решают этот вопрос чисто с финансовой стороны.
Вася, ты прекрасно знаешь, что я не бедствую и деньги мне за судейство не нужны - я не за ними пришел в спорт. Жаль, что невсе так же поступают
Я просто напомню с чего началась эта война по поводу законности или не законности ранее присвоенных категорий и разрядов. Я ее вижу с прошлогоднего кубка области по спиннингу. Г-ну Байкову видимо спать не давало то что по результатам этого кубка были присвоены 1-е разряды некоторым спортсменам, не помню всех, помню только Юру и Романа. Юра будучи в первой десятке рейтинга из-за этого рисковал не попасть в сборную.
Вася, приведи мне, пожалуйста, факты - почему Юре Чумаченко после Кубка области не дали 1 разряд. По моему после Кубка он его и получил ...
Также приведи мне, плиз, доказательства вины Байкова в чехарде с неприсвоением разрядов по итогам соревнования, проведенных ОФ.
Пока я вижу только ничем не обоснованные утверждения. А на практике имеем и судя по всему будем иметь прискорбную ситуацию, когда на наших соревнованиях кмс не выполнишь и не подтвердишь ...
Вася, ты прекрасно знаешь, что я не бедствую и деньги мне за судейство не нужны - я не за ними пришел в спорт. Жаль, что невсе так же поступают
Леш, конечно же знаю. И не только ты такой. Мой бюджет поменьше твоего, однако тоже не планирую на этом зарабатывать (да и разве это заработки). Но считаю что судейские гонорары нужны хотя бы для того чтобы какой нибудь злой червячок внутри не вякал типа: "Вот поперся на судейство, лучше бы просто на рыбалку ради удовольствия". Однако вот:
Кому и на каком основании я ДОЛЖЕН(?) - "уплачивать вступительные и членские взносы" (с) ???
Dima, на основании того что так заведено и реального вреда от этого нет. И от того что кому то из потенциальных новичков не нравится этот давно заведенный порядок, его не стоит менять. Я уже упоминал про Конституцию. Могу пример еще привести. Уже сколько лет у нас в стране страховая медицина. За меня страховые компании получили некоторое количество денег, за эти годы наверное не малое. А я вообще не обращаюсь к врачам за помощью. Я понимаю что деньги эти в глобальном масштабе мизерные и их не хватает на лечение других, более болезненных граждан. Но мне это не нравится платить за лечение других людей, наплевательски относящихся к своему здоровью, так что мне требовать пересмотра сложившейся системы ОМС?
Вася, как обычно, любит молоть языком по вопросам, в которых не только не разбирается, он даже не удосужился хотя вы прочесть документы. Потому как, если бы прочел положение о судейской коллегии, состряпанное еще Лебедевым, то увидел бы, что там коллегия судей почему-то объявляется структурным подразделением ОФ со всеми вытекающими, т.е. взносами в ОФ. И вот именно с этим абсурдом и не согласно большинство судей.
DimaEnigmatic
05.07.2011, 12:11
Dima, на основании того что так заведено и реального вреда от этого нет. И от того что кому то из потенциальных новичков не нравится этот давно заведенный порядок, его не стоит менять. Я уже упоминал про Конституцию. Могу пример еще привести. Уже сколько лет у нас в стране страховая медицина. За меня страховые компании получили некоторое количество денег, за эти годы наверное не малое. А я вообще не обращаюсь к врачам за помощью. Я понимаю что деньги эти в глобальном масштабе мизерные и их не хватает на лечение других, более болезненных граждан. Но мне это не нравится платить за лечение других людей, наплевательски относящихся к своему здоровью, так что мне требовать пересмотра сложившейся системы ОМС?
Вася - Ты как всегда, только разглагольствуешь! Ни какой пользы от Твоего бла-бла-бла не было и нет. Тебе приводили и факты и примеры, но Ты упорно их не замечаешь! Это не диалог, это Твой монолог, с выдергиванием фраз из контекста.
Вася, приведи мне, пожалуйста, факты - почему Юре Чумаченко после Кубка области не дали 1 разряд. По моему после Кубка он его и получил ...
Гриша, я привык людям верить. Я помню фразу Юры, которую тут быстро не нашел, возможно из-за самомодерации. Процитировать не смогу, но что то очень близкое к: "... и из-за этого му...ка я не попаду в сборную области?..." У меня нет оснований не верить Юре. По крайней мере их гораздо меньше чем оснований не верить Байкову, который пишет кляузы, делая трагедию из того что на Кубок Кузнецова в прошлом году допустили спортсменов из ОФ без 3-го разряда, чего требовало положение. При этом он с пеной у рта утверждал что городские спортсмены хотели в этом кубке поучаствовать но не стали исполняя до последней запятой это положение. Посмотри протокол нынешнего кубка, есть там эти спортсмены? Возможно все таки у него в зачетке осталась запись о 1 разряде именно за тот кубок, что вполне разумно. Незачем в конце концов отменять этот разряд, ибо он все равно выполнен еще раз. И это есть результат каких то неизвестных мне телодвижений, которые я не хочу обсуждать тут и сейчас.
Пока я вижу только ничем не обоснованные утверждения.
Но и не опровергнутые...
А на практике имеем и судя по всему будем иметь прискорбную ситуацию, когда на наших соревнованиях кмс не выполнишь и не подтвердишь ...
Да ситуация такая есть. Однако я не не считаю ее настолько прискорбной как ты. Тем более она временная. Ты уже пояснял мне что тебе хочется иметь звание МС, которое присваивается навечно. Не вижу никаких преград в его получении. Все равно его получать надо на всероссийских турнирах. Чтобы на них попасть достаточно 1 разряда. Ты участвовал не в одном всероссийском турнире. МС пока не выполнил. Юра с первого раза выполнил КМС. Я буду очень рад если он со второго-третьего выполнит МС и тем самым подаст тебе пример. Кстати, раньше (в советское время, когда массовому спорту уделялось государственного внимания побольше чем сейчас) на уровне области можно было выполнить только 1 разряд. Считаю что это было не так уж и плохо. А то посмотришь в список ДСЛ - сплошные КМС-сы и перворазрядники со стажем, а достойных результатов на всероссийских турнирах маловато. Кого за это критиковать? Моисеева и Лебедева, которые по твоему не создают условий для выполнения КМС на областных турнирах или КМС-ов, в т.ч. и тебя которые участвуют во всероссийских турнирах, помимо спонсорских денег тратят наверно еще и хоть и не много но все же денег из членских взносов но результаты не показывают?
Вася - Ты как всегда, только разглагольствуешь! Ни какой пользы от Твоего бла-бла-бла не было и нет. Тебе приводили и факты и примеры, но Ты упорно их не замечаешь! Это не диалог, это Твой монолог, с выдергиванием фраз из контекста.
А это не "бла-бла-бла"? Польза есть?
Да ситуация такая есть. Однако я не не считаю ее настолько прискорбной как ты. Тем более она временная. Ты уже пояснял мне что тебе хочется иметь звание МС, которое присваивается навечно. Не вижу никаких преград в его получении. Все равно его получать надо на всероссийских турнирах. Чтобы на них попасть достаточно 1 разряда.
На эту тему мы имели на Кубке России диалог с Козырем - собственно в настоящий момент самым главным руководителем спиннингового спорта в России. Если у тебя только 1 разряд и нет КМС - то ты просто не станешь МС - даже если выиграешь. Там есть еще нюансы - но не хочу сейчас о них говорить.
Конечно идеальный и самый правильный вариант получить КМС на серьезном выездном соревновании (как сделал Юра) и следом в течение 2 лет получить МС - но ты спроси того же Юру - он тебе расскажет - насколько это легко :D
Я помню фразу Юры, которую тут быстро не нашел, возможно из-за самомодерации. Процитировать не смогу, но что то очень близкое к: "... и из-за этого му...ка я не попаду в сборную области?..." У меня нет оснований не верить Юре.
А вот давай спросим Юру - не сожалеет ли он сейчас об этой фразе. И готов ли он ее повторить.
Кого за это критиковать? Моисеева и Лебедева, которые по твоему не создают условий для выполнения КМС на областных турнирах или КМС-ов, в т.ч. и тебя которые участвуют во всероссийских турнирах, помимо спонсорских денег тратят наверно еще и хоть и не много но все же денег из членских взносов но результаты не показывают?
Давай расставим точки на i. Для участия в прошедшем Кубке России мы (команда Есаул) не брали ни копейки денег из членских взносов ОФ. Кроме того, мы к сожалению не нашли и спонсорских денег, не считая помощи Лехи и его магазина Рыболов.
Минспорта РО при содействии руководства ОФ обещали компенсировать часть расходов по командировочным, за что им большое спасибо. Правда этих денег я еще не видел.
За технико-материальную помощь - большое спасибо Сергею Нисенгольцеву (шикарный шатер, которому завидовали все участники), Вове Черникову (за лодку с мотором для меня).
Также спасибо магазину Рыболов-Классик за раскладушки ... возможно я еще кого-то или что-то забыл ...
Свою вину в плохом выступлении не отрицаю, но вешать на нас "бесполезную трату денег" ОФ не нужно.
ВАСЯ, а вообще-то мысль - а ну его нафиг кмс присваивать на внутренних соревах - хоть и крамольная, но вполне здравая. Может тогда наши спорстмены начнут больше ездить по другим регионам и соревноваться в чуждых условиях. И результаты подрастут.
Это твоя личная идея или ты как официальное лицо ОФ указываешь вектор?
Если идти в этом направлении, то срочно нужно менять систему рейтинга, иначе чтобы попасть в сборную нужно столько насоревноваться у нас тут, что сил просто не остается. Об этом кстати много писал Lex.
Если у тебя только 1 разряд и нет КМС - то ты просто не станешь МС - даже если выиграешь. Там есть еще нюансы - но не хочу сейчас о них говорить.
Конечно идеальный и самый правильный вариант получить КМС на серьезном выездном соревновании (как сделал Юра) и следом в течение 2 лет получить МС - но ты спроси того же Юру - он тебе расскажет - насколько это легко
Да я не говорю что это легко. И ньюансы припоминаю. Суть их кажется в том что для получения его надо вроде как выполнить норматив дважды или что то в этом роде, забыл уже может что поменялось, да и в другом виде это было... Ну и не должно быть это легко. Все таки на мой взгляд звание МС подразумевает весьма серьезный уровень спортсмена. Но тут
А насчет Юриной фразы... ну спрошу как нибудь. Честно говоря мне очередной всплеск активности в этой теме как то самому не очень нравится. Ну нет от него толку, сколько раз убеждались. Но Вован затеял его, а я не сдержался...
Кстати, Гриша, ты грозился про КР рассказать, все интереснее было бы почитать нежели эти перепалки.
Свою вину в плохом выступлении не отрицаю, но вешать на нас "бесполезную трату денег" ОФ не нужно.
Гриша, я не вешаю. Мои слова про эти деньги пожалуйста не считай упреком. ДСЛ - самая многочисленная секция и правильно сказал Леха-Мастер на собрании федерации, что принимать решение о привлечении например сторонних судей пока нет своих для обеспечения возможности получения КМС или хоть чуть чуть но помогать сборной по спиннингу лучше на уровне секции. ДСЛ это в какой то мере может себе позволить, секция зимних видов наверное пока нет :) Да и вряд ли это нужно зимникам. Для начала надо хотя бы начать выступать в зимних видах на внешней арене.
ВАСЯ, а вообще-то мысль - а ну его нафиг кмс присваивать на внутренних соревах - хоть и крамольная, но вполне здравая. Может тогда наши спорстмены начнут больше ездить по другим регионам и соревноваться в чуждых условиях. И результаты подрастут.
Это твоя личная идея или ты как официальное лицо ОФ указываешь вектор?
Это даже не идея а только мое личное мнение. И основано оно прежде всего на балансе необходимого и достаточного. Мою крамольную позицию к системе разрядов ты знаешь. Я ее не собираюсь менять. Но что поделаешь, система эта есть и с ней приходится считаться.
Я в разрезе ОФ не являюсь проводником чьих бы то идей или стратегий. Если говорить о Моисееве и Лебедеве, не поругать лишний раз которых уже среди активистов ростовской и новочеркасской федерации стало типа дурным тоном, то у меня тоже есть некоторые претензии. Но я их пока не тороплюсь выносить в силу своей неопытности. Может быть (а это очень может быть) они и правы и через год-другой я эти претензии засуну себе куда нибудь подальше.
У тебя спортивный опыт куда больше. И если есть здравые мысли по поводу того же рейтинга, предлагай их пробовать. Не надо ждать для этого проводимого раз в году общего собрания ОФ. Тем более добрая половина ДСЛ-овцев лидеров, в том числе руководитель секции в Новочеркасске находятся.
А это не "бла-бла-бла"? Польза есть?
Вася!
Хватит бороться с ветряными мельницами! Все кто здесь пишет не имеют отношения к решению вопросов....Кроме срача тут ни к чему не придет:o
p.s. видимо клещ укусивший тебя все-таки был инфицирован:D:D:D
ROMSHTAIN
05.07.2011, 20:41
Вася
p.s. видимо клещ укусивший тебя все-таки был инфицирован:D:D:D
Вася завязывай ))))))
Если говорить о Моисееве и Лебедеве, не поругать лишний раз которых уже среди активистов ростовской и новочеркасской федерации стало типа дурным тоном
Вася, а кто их тут ругал?
зы Кстати, забыл спросить - ты тут одних людей называл клюузниками. Скажи, а как называть руководителей ОФ, которые написали кляузу на ростовских судей - пытаясь правдами и не правдами отозвать несчастные 3-и разряды у людей, честно их заработавших?
ROMSHTAIN
05.07.2011, 23:50
Вася, а кто их тут ругал?
зы Кстати, забыл спросить - ты тут одних людей называл клюузниками. Скажи, а как называть руководителей ОФ, которые написали кляузу на ростовских судей - пытаясь правдами и не правдами отозвать несчастные 3-и разряды у людей, честно их заработавших?
Леша сила действия равна силе противодействия!
ARSEN TG
05.07.2011, 23:50
Арсен, есть смысл в этой ступе. Попытаюсь объяснить. Сейчас все разряды, включая 3-й присваивает министерство спорта области по представлению областной федерации. Может кто то посчитает это тоже одним "подмятием под себя". Но хотим мы этого или нет такой приказ министерства есть. И на мой взгляд этот приказ счастья председателю ОФ не добавил. А добавил только работы. Представления на присвоение разрядов спортсменам городских федераций начинают готовить сами городские федерации. Т.е. Байков, Андреев и ты. Но конечную подпись на представлении ставит Максим. И чтобы не быть уличенным в подлоге документов, ему желательно быть уверенным что городские турниры, по результатам которых идет присвоение проведены по правилам. И не найдется какой нибудь доброжелатель Байковский, который докажет через полгода после чемпионата Ростова неправомочность Лехиной (утрирую конечно же) судейской категории и потребует отмены присвоения.
Как то так...
(надеюсь ты Батайскую федерацию не намеренно пропустил :D;))
Ну во-первых у нас видимо разные понятия о пользе чего-то. Я во всем этом пока только вижу срач по принципу "сам дурак"...
во-вторых, неужели на Максима возложили ответственность досконально проверять ПРАВОМЕРНОСТЬ присвоения категорий? или всего лишь соответствие проведенных соревнований с правилами? Например был ли кворум? Соответствовал ли водоем? Отвечала ли судейская коллегия регламенту (для присвоения соответствующих разрядов)? Или все же достаточно проверить отметку о категории судьи в карточке, но никак не раскрывать заговоры и подлоги ... А если вы располагаете такими сведениями, то по законам РФ вы должны сообщить о таких фактах соответствующим ( боюсь что все таки правоохранительным) органам , ибо, как писал ранее, речь идет об уголовном деянии...
Поэтому не стоит накалять обстановку. Я остался при своем мнении, что вся эта возня крайне негативно влияет на популяризацию спорта, чем мы и должны в первую очередь заниматься...
Мне не понятны мотивы нежелания городских судей вступить областную коллегию судей. Как я понимаю, одной из причин этого нежелания является необходимость уплаты членских взносов. Заметьте это не членские взносы в ОФ.
Вася, ты это серьезно сейчас? Тогда объясню - есть огромное нежелание вступать в ОФ, потому что эта коллегия не что иное как коллегия ОФ, это и воспринимается ( и на мой взгляд далеко небезосновательно, судя по полученному нами заверенному ОФ положению ...) как " подмять" .... Мотив ясен? Мне - да . Но почему то все упорно делают вид, что не понимают, где собака окопалась...
Остается только сторона политическая, а именно упертость. Вот не хотим мы "ходить под ОФ" и все тут. Получается борьба ради борьбы. Ну боритесь дальше... Только попробуйте результат этой борьбы как нибудь более-менее трезво спрогнозировать... Может быть вы видите политику в этом, я пока нет, потому что не участвовал (и не хочу) в этом противостоянии. Получается борьба ради выживания, и более менее трезво если прогнозировать, то получается нелицеприятная картинка... причем для всех.... или ОФ как то по другому прогнозирует? Не поделитесь случаем раз зашел разговор? именно поэтому и пора прекратить весь этот базар и внимательно прочитать подпись под моими сообщениями, ибо все забыли основополагающий закон диалектики, применимый практически ко всем процессам, к которым причастен человек со своей эгоистической и упертой натурой. А именно - закон о единстве и борьбе противоположностей. Очевидно, что вопрос перегрет, и решением как раз таки и может быть областная судейская коллегия, создание которой, видимо назрело, но не для удовлетворения чьих то фантазий, а именно для единения этих самих противоположностей, которые не смогут существовать друг без друга
Теперь немного о разумном :
Ответьте пожалуйста мне, недалекому и неискушенному в политических закулисных игрищах председателю новорожденной федерации, что нам мешает создать НЕЗАВИСИМУЮ областную коллегию судей на ПАРИТЕТНЫХ началах, где все федерации будут иметь абсолютные равные голоса? И все вопросы и проблемы будут решать коллегиально. Где все будут оставаться в своих федерациях, быть относительно независимыми и в то же время настолько зависеть друг от друга, чтобы уважительно относиться друг к другу (хотя бы делать вид) и все таки начать созидать ...
надеюсь я не слишком утопичен...
А теперь поставьте себя на мое место. Если все судьи должны состоять в ОФ, то найдите хоть одну причину, по которой гор федерации будут из кожи вон лезть чтобы найти ( читай убедить, уговорить, всячески способствовать и т.д.) новых судей? Я лично не вижу, хотя я , еще пару месяцев назад думающий что нам судьи не нужны, с первыми же оф соревнованиями уже нашел двоих, потому как надо!
Теперь можно еще раз внимательно прочитать сначала подпись, потом выделенное.
ps неужели никто в детстве не проделывал опыт по максимально честному делению чего либо на равные доли? Где единственный способ - это когда делящий выбирает последним?... Это же так очевидно? Или амбиции мешают это понять?
psps Прошу прощения за излишнюю пафосность и многабукф, только вникаю во все, а уже наболело...
Леша сила действия равна силе противодействия!
Рома, тот кто уподобляется негативным поступкам, которые сам порицал, является еще большим злодеем + лицемером ))))))
Тем более сила противодействия была именно на поступки ОФ, а вот как назвать нынешние действия о которых я спросил, я даже ХЗ ;) ИМХО - агония.
DimaEnigmatic
06.07.2011, 00:13
(надеюсь ты Батайскую федерацию не намеренно пропустил :D;))
Ну во-первых у нас видимо разные понятия о пользе чего-то. Я во всем этом пока только вижу срач по принципу "сам дурак"...
во-вторых, неужели на Максима возложили ответственность досконально проверять ПРАВОМЕРНОСТЬ присвоения категорий? или всего лишь соответствие проведенных соревнований с правилами? Например был ли кворум? Соответствовал ли водоем? Отвечала ли судейская коллегия регламенту (для присвоения соответствующих разрядов)? Или все же достаточно проверить отметку о категории судьи в карточке, но никак не раскрывать заговоры и подлоги ... А если вы располагаете такими сведениями, то по законам РФ вы должны сообщить о таких фактах соответствующим ( боюсь что все таки правоохранительным) органам , ибо, как писал ранее, речь идет об уголовном деянии...
Поэтому не стоит накалять обстановку. Я остался при своем мнении, что вся эта возня крайне негативно влияет на популяризацию спорта, чем мы и должны в первую очередь заниматься...
Вася, ты это серьезно сейчас? Тогда объясню - есть огромное нежелание вступать в ОФ, потому что эта коллегия не что иное как коллегия ОФ, это и воспринимается ( и на мой взгляд далеко небезосновательно, судя по полученному нами заверенному ОФ положению ...) как " подмять" .... Мотив ясен? Мне - да . Но почему то все упорно делают вид, что не понимают, где собака окопалась...
Может быть вы видите политику в этом, я пока нет, потому что не участвовал (и не хочу) в этом противостоянии. Получается борьба ради выживания, и более менее трезво если прогнозировать, то получается нелицеприятная картинка... причем для всех.... или ОФ как то по другому прогнозирует? Не поделитесь случаем раз зашел разговор? именно поэтому и пора прекратить весь этот базар и внимательно прочитать подпись под моими сообщениями, ибо все забыли основополагающий закон диалектики, применимый практически ко всем процессам, к которым причастен человек со своей эгоистической и упертой натурой. А именно - закон о единстве и борьбе противоположностей. Очевидно, что вопрос перегрет, и решением как раз таки и может быть областная судейская коллегия, создание которой, видимо назрело, но не для удовлетворения чьих то фантазий, а именно для единения этих самих противоположностей, которые не смогут существовать друг без друга
Теперь немного о разумном :
Ответьте пожалуйста мне, недалекому и неискушенному в политических закулисных игрищах председателю новорожденной федерации, что нам мешает создать НЕЗАВИСИМУЮ областную коллегию судей на ПАРИТЕТНЫХ началах, где все федерации будут иметь абсолютные равные голоса? И все вопросы и проблемы будут решать коллегиально. Где все будут оставаться в своих федерациях, быть относительно независимыми и в то же время настолько зависеть друг от друга, чтобы уважительно относиться друг к другу (хотя бы делать вид) и все таки начать созидать ...
надеюсь я не слишком утопичен...
А теперь поставьте себя на мое место. Если все судьи должны состоять в ОФ, то найдите хоть одну причину, по которой гор федерации будут из кожи вон лезть чтобы найти ( читай убедить, уговорить, всячески способствовать и т.д.) новых судей? Я лично не вижу, хотя я , еще пару месяцев назад думающий что нам судьи не нужны, с первыми же оф соревнованиями уже нашел двоих, потому как надо!
Теперь можно еще раз внимательно прочитать сначала подпись, потом выделенное.
ps неужели никто в детстве не проделывал опыт по максимально честному делению чего либо на равные доли? Где единственный способ - это когда делящий выбирает последним?... Это же так очевидно? Или амбиции мешают это понять?
psps Прошу прощения за излишнюю пафосность и многабукф, только вникаю во все, а уже наболело...
Вася! Дублирую специально для Тебя.
Прочитай. Внимательно прочитай! Спасибо.
Вася последний твой пост просто здорово, но я бы оставил пост Арсена с выделенным шрифтом !!! Этот пост да в уши....
Друзья, предлагаю обсудить не прошлое, а настоящее:
23-24 июля планируется Кубок Области по поплавку, для соревнования подобного ранга нужны 2 судьи ВК и 2 судьи 1 категории.
Вопрос: как провести соревнование на котором пожно получить спортсмену КМС
ARSEN TG
06.07.2011, 19:46
Вася последний твой пост просто здорово, но я бы оставил пост Арсена с выделенным шрифтом !!! Этот пост да в уши....А толку? :( разве что в качестве памятника... ;)
Два года назад, когда создавалась областная судейская коллегия , я выступил с этим предложением слово в слово! Видимо мысли сходятся.
стало быть Вася прав, и я зря так много букв наклацал...
стало быть Вася прав, и я зря так много букв наклацал...
абсолютно так, те для кого затевалась данная дискуссия "тут" не присутствуют!;) Об этом не раз говорилось, но видимо "народу" захотелось выплакаться, ой высказаться:o
ARSEN TG
06.07.2011, 19:59
абсолютно так, те для кого затевалась данная дискуссия "тут" не присутствуют!;) Об этом не раз говорилось, но видимо "народу" захотелось выплакаться, ой высказаться:o Спасибо, Андрей, уже врубился... ;)
присутствуют-присутствуют. И при необходимости даже твердые копии всего написанного делают и потом на президиумах и в министерствах ими пользуются, со своими комментариями, разумеется ;)
Друзья, предлагаю обсудить не прошлое, а настоящее:
23-24 июля планируется Кубок Области по поплавку, для соревнования подобного ранга нужны 2 судьи ВК и 2 судьи 1 категории.
Вопрос: как провести соревнование на котором можно получить спортсмену КМС
__________________________________________________ __________
И все таки вернемся к Кубку области. какие Мысли в этой теме?
Друзья, предлагаю обсудить не прошлое, а настоящее:
23-24 июля планируется Кубок Области по поплавку, для соревнования подобного ранга нужны 2 судьи ВК и 2 судьи 1 категории.
Вопрос: как провести соревнование на котором можно получить спортсмену КМС
__________________________________________________ __________
И все таки вернемся к Кубку области. какие Мысли в этой теме?
Меня очень затронул этот вопрос:mad:
В нашей области много хороших спортсменов имеющих КМС:) Вопрос, как они стали ими, если у нас отродясь не было столько нужных судей:confused: В чем подвох?
Ни грамма не претендую на заслуги и мастерство;) просто для личного кругозора:p
Ты с каких пор стал любителем правды? ;) На сколько я помню, любая правда на этом форуме воспринимается в штыки ;)
Правда у каждого своя! И когда тебе её навязывают - сразу штыки:mad:
Не стоит сейчас всё списывать на ОФ;) нужно прежде всего разобраться в себе, не все пушистые и правильные!
Единственное скажу не кривя души - у меня свое мнение на все происходящее!
xxxLexaxxx
08.07.2011, 21:12
При этом задаёт вопрос сам судья всероссийской категории..... :confused: :eek::eek::eek::)
Причем здесь что судья??!! Этот вопрос многих интересует. До соревнования остается 2 недели! Нет положения, неизвестно точно место проведения, то ли так и остался Овощной или же другое место!
DimaEnigmatic
22.01.2012, 23:44
Письмо об отзыве аккредитации:
http://postimage.org/image/inp3qxjez/
http://postimage.org/image/8t3h172pt/
ROMSHTAIN, все это выложил Байков на буржуине. А Энигматик только продублировал, так что не ищи черную кошку в черной комнате ...
А Вовчика жалко ... мастера то своего он честно заработал ...
Ситуация с судьями на наших соревах, что не было ВК на чемпионатах и кубках области, это тоже выдумки? И разве не поднимался этот вопрос? Нельзя было переступить через свою гордыню и позвать того же Михайловского и Букреева? Или заплатить больше и позвать кого-нибудь из Москвы?
! ПОДУМАЙ ! И Прежде чем что-то выкладывать хоть посоветуйся! Что -там скрыто за троеточиями ты знаешь ???
Рома, я бы тебе советовал подумать ;) А громкие посты оставь - с ног на голову тут и без тебя есть кому переворачивать ;) А если сомневаешься = так возьми всю предысторию на бумаги и почитай, если глазам своим не веришь.
Особенно улыбнуло про препятствия спортсменам,начиная от "незаконно принуждая к вступлению в областную федерацию"........ ух-ты как....ёптыть.......это кого не законно затащили в Областную федерацию?
А меня особенно улыбнула твоя фраза )))) Все знают что судей (ростовских, новочеркасских - короче единственных, которые подтвердили, что они не липовые судьи) пытались вынудить вступить в ОФ иначе не принимали их в коллегию судей РО. Говорю тебе это как один из судей. Можно еще много че рассказывать = тока мне до 1 места. Все= у вас все супер, а вокруг одни уроды ;)
зы Рома, если ты не разберешься, то будешь как раз тем председателем. при котором окончательно развалиться спорт в РО и ОФ в частности.
А Вовчика жалко ... мастера то своего он честно заработал ...
на присвоение
Наверно опять враги помешали вовремя сдать документы на присвоение МС! В прошлом году мы эти байки уже слышали, про разряд Сентицкого, Чумаченко и тд
зы Если ОФ своим спортсменам не может норм доки оформить. представьте что происходит с присвоением спортсменам других федерация РО. Поэтому, все и радуются - что скоро смогут сами сдавать доки в спорткомитет, а не прокатываться с разрядами.
зы Wonder, плакат и в политичискую тему мона - там тоже многие считают, весь мир нам мешает жить ;) НАМ - таким благородным, добрым, высокоразвитым и не победимым!
ROMSHTAIN
23.01.2012, 14:35
зы Рома, если ты не разберешься, то будешь как раз тем председателем. при котором окончательно развалиться спорт в РО и ОФ в частности.
Леша спорт в области сохранится , если поток жалоб на ОФ не прекратится ! Вы своими же руками делаете большую каку , а преподносите это как благо!
В спор вступать не хочу т.к. у всех правда своя !
Леша спорт в области сохранится , если поток жалоб на ОФ не прекратится ! Вы своими же руками делаете большую каку , а преподносите это как благо!
Рома, какой поток жалоб? ОФ всем правдами и не правдами все под себя мела, не допускала людей к судейства, сама не обеспечивала судейства - ща ваще второй год пойдет без КМС онли из-за ОФ!!!! Бедные несчастные - имели полномочия и нихрена не сделали, кроме попыток всех остальных задавить!!! Да с такими руками уже всем кому можно каки были сделаны - пора признать даже вам это. Хотя тебе-то че - ты не ездил сужить в другие регионы, не тратил ни время ни силы, у тя КМС не горит из-за руководства ОФ, у тя МС не пропал и тд и тп.
Или тебе выложить письма от ОФ с доносами???
Поверь, с таким подходом идет отсчет последних дней этой структуре. Два председателя уже были - к чему привело все знают. Жаль Моисеев не хочет быть Председателем ОФ...
В спор вступать не хочу т.к. у всех правда своя !
мы не спорим - мы дискутируем ;)
Поверь, с таким подходом идет отсчет последних дней этой структуре.
Ого как.... :eek:
Лекс,ты сам то в это веришь... :rolleyes::confused:;)
зы-давайте помечтаем....с облаков спустилась благодать и вдруг осталось 1городская федерация.....и что дальше то... :confused: Все в спешном порядке вступают к г-ну Байкову? :) :D Лекс,ты же взрослый человек и должен понимать что этого не случится,скорее уйдут вообще из спорта,или создадут частный клуб,или гор.федерация 161 Регион,и будут спокойно дальше существовать... ;)
Так-что увы....не надо здесь говорить громкие слова с лозунгами против ОФ,с пляской на якобы "похоронах"....это кстати уже было если я не ошибаюсь,так-что увы....де-жа-вю. :cool:
Лекс,ты сам то в это веришь...
Валера, во что именно???? Разговор о приостановлении аккредитации, а не о том бреде что ты ниже написал - о вступлении в гор федерацию и тд.
А в приостановление верить не нужно = об этом сказано в письме организации, которая эту аккредитацию выдала ОФ. Заканчивай искать соринку в чужом глазу - никто никого не заставляет никуда вступать (хотя нет, нас судей заставляли - но вам ведь можно ;) ).
Валера, во что именно???? Разговор о приостановлении аккредитации, а не о том бреде что ты ниже написал - о вступлении в гор федерацию и тд.
А в приостановление верить не нужно = об этом сказано в письме организации, которая эту аккредитацию выдала ОФ. Заканчивай искать соринку в чужом глазу - никто никого не заставляет никуда вступать (хотя нет, нас судей заставляли - но вам ведь можно ;) ).
Т.е Рорс отозвал аккредитацию которую выдал Минспорт,правильно я тебя понял? :rolleyes:
Т.е Рорс отозвал аккредитацию которую выдал Минспорт,правильно я тебя понял?
ты читать умеешь ;) Прочти письмо - РОРС выдал аккредитацию и он же просит отозвать ее (письмо РОРС в минспорт РО) (как обычно у нас в стране = выдает один, а забирает другой ;) )
ты читать умеешь ;) Прочти письмо - РОРС выдал аккредитацию и он же просит отозвать ее (как обычно у нас в стране = выдает один, а забирает другой ;) )
Ага... :)
Ну а теперь скажи мне,когда не было аккредитации у ОФ,что не устраивало Дмитрия Анатольевича... :confused::rolleyes: личные амбиции,не более...что создал Дмитрий Анатольевич в Ростовском регионе для развития спорта,где люди которые блистают на всероссийской арене,где сборные на пьедесталах.....может я не владею полной информацией по его успехам(не его личным,а людей для которых он так успешно "развивает" спорт в регионе),опять виновата ОФ.... :rolleyes::confused:
Не надо мне говорить про ваши судейские категории,они мне не интересны,мне интересно развитие ГФ...несколько соревов для галочки(работа кипит)+куча писем куда угодно,в том числе в прокуратуру+Мутко+кто следующий получит эти письма "ЩАСТЬЯ".....Я уже выше написал,Бароку Обаме надо писать срочно.... ;)
Ну а теперь скажи мне
Валера, че у тя за мода переводить стрелки??? Если те интересно - позвони и спроси у него что хочешь, я тут при чем???
Причем ты спрашиваешь - и тут же пишешь что тебе не интересно ;) А мне вот интересно, что аттестованные судьи ща тока в ГФ ростова и новочека. Но тебе пофиг - тебя устраивать жизнь в клубе ДСЛ - вот атм и живи, зачем те аккредитация? ;)
А пока все твои посты 2 видов: либо "сам дурак", либо байков во всем виноват. Перечитай свои посты и отвыкай от такого общения ;)
Согласен, нужно многое менять, но а кто за это возмется?!? Кто способен это сделать?
Вон Рома теперь решил попробовать - чем он плох? Главное тока, чтоб он не начинал в Валерыном духе всех и вся винить.
Ну а насчет писем - уверен, ты понимаешь что такое ответная реакция. Сила действия, равна силе противодействия. И как ты понимаешь - действия начинает сторона более сильная (аккредитованная). На себе я ощутил воздействие - я уже написал открыто про это (в судейском плане).
Гриша, желаешь быть спонсором в этом направлении? Добро пожаловать, будет в феврале собрание внеси вместе со взносами целевое пожертвование. Мне например не кайф когда кусочек моих членских взносов пойдет на исполнение желаний того кто непременно хочет выполнить КМС-а на областных соревнованиях, а не всероссийских. Особенно если этот человек еще при этом меня врагом считает и поносит надо и не надо.
Вася, раньше такая позиция большинства как у тебя была сугубо проблемой тех, кто претендует на спортивные регалии. Съели это и решили, что жизнь продолжается. Прорвемся.
Но вот незадача, в РОРСе посчитали, что такая позиция ОФ не есть развитие рыбспорта в РО ...
Как-то все плавно перетекает в срач, поэтому продолжать далее тут общаться нет ни какого желания, на чем и откланаюсь, предварительно для горячих голов напомню, что из письма видны следующие причины отзыва аккредитации:
А. Руководство ОФ тупо игнорировало все запросы и не выходило на связь (а так же не предоставляло запрошенных документов).
Б. Подаваемые документы на разряды своих спортсменов были с просрочкой, либо с нарушениями - примеры Черников и Галицкий
В. Сомнения в присвоении 1 категории Гладкову, а так же не предоставление документов о 1 разряде остальных судей. Первый запрос еще год назад был, как я понял.
Г. Ограничение судейства областных соревнование "другим" судьям.
Д. Препятствие оформление разрядов и категорий (судейства) "другим" людям.
Е. Незаконное принуждение к вступлению в ОФ.
Думаю, не стоит дальше изобретать велосипед и пенять на жалобы - вышесказынные причины не имеют отношения к жалобам.
ROMSHTAIN
23.01.2012, 20:22
ты читать умеешь ;) Прочти письмо - РОРС выдал аккредитацию и он же просит отозвать ее (письмо РОРС в минспорт РО) (как обычно у нас в стране = выдает один, а забирает другой ;) )
1) Леша Рорс не выдает аккредитацию ))))) это так к слову!
2) Если тебе не сложно выложи пожалуйста здесь или можно на почту сканы документов перечисленных тобой здесь :
А. Руководство ОФ тупо игнорировало все запросы и не выходило на связь (а так же не предоставляло запрошенных документов).
Б. Подаваемые документы на разряды своих спортсменов были с просрочкой, либо с нарушениями - примеры Черников и Галицкий
В. Сомнения в присвоении 1 категории Гладкову, а так же не предоставление документов о 1 разряде остальных судей. Первый запрос еще год назад был, как я понял.
Г. Ограничение судейства областных соревнование "другим" судьям.
Д. Препятствие оформление разрядов и категорий (судейства) "другим" людям.
Е. Незаконное принуждение к вступлению в ОФ.
А то я может чего-то не знаю ?
Ага... :)
где люди которые блистают на всероссийской арене,где сборные на пьедесталах.....может я не владею полной информацией по его успехам(не его личным,а людей для которых он так успешно "развивает" спорт в регионе),опять виновата ОФ.... :rolleyes::confused:
Не надо мне говорить про ваши судейские категории,они мне не интересны. ;)
Насчет людей могу сказать следующее: Чемпионат России по поплавку 2011г. На пьедестале-сборная Ростовской области (бронза) Состав-Андреев, Миронов, Хорошкевич (Новочеркасская Федерация),Байков (Ростовская Федерация), Павлищев (ОФ),Тренер-Демьянов(Ростовская Федерация).Вот как-то так. А насчет судей - ты лучше эту тему не трогай. Судьи тоже люди. И даже весьма уважаемые (только в других регионах). На своем примере могу сказать,что свою 1 категорию я сделал в Краснодаре, Воронеже, Дубне, Адыгее, а на соревнованиях, проводимых под эгидой ОФ я за 2 года был допущен аж целый один раз. Мы не против самого факта существования ОФ. Долгие ей лета и процветания! Мы за то,что бы ко всем спортсменам и ко всем судьям, независимо от их принадлежности,был одинаковый (имеется в виду справедливый с точки зрения закона) подход.
Если тебе не сложно выложи пожалуйста здесь или можно на почту сканы документов перечисленных тобой здесь
Рома, конечно не сложно - главное чтоб ты хотел разобраться реально, а не для галочки.
Итак, насчет того что доки о категориях требовались еще почти год назад, о том что ОФ разъясняли не правомерность принуждения судей вступать в ОФ, о том что ОФ ОБЯЗАНА взять на учет всех судей (кстати, мы им отдали все доки, они подумали и решили назад вернуть наши доки ;) ;) ;) ) и тд - вот это письмо (взято в нете):
http://postimage.org/image/u0rvxbghb/
http://postimage.org/image/v2yunz1ir/
2. Насчет проблем со сдачей документов на разряды - в письме РОРСА я все прочел, оно выше в теме, ты читал. Плюс я точно знаю спортсменов, которые "благодарны" за прокат их с категориями.
3. Насчет не допусков. Тут можно особо не объяснять - ты прекрасно знаешь, что на соревах ОФ не выполняются требования по составу судейской коллегии (наши спортсмены не могут получить КМС). Плюс меня лично пытался не допустить к судейству поплавочных соревов лично Волков. Спс ИО руководителю секции поплавочной удочки ОФ - он и прочии прямо поставили вопрос, на каком основании руководитель ОФ не допускает меня! (кстати, Рома, я судил БЕСПЛАТНО в отличии от судей ОФ)
4. Насчет незаконного принуждения к вступлению в ОФ. Не поленись - спроси Гладкова и прочих и они тебе расскажут интереснейшую быль о том, что по их мнению мы ОБЯЗАНЫ туда вступить (в письмах по моим ссылка четка сказано им, что это не законно).
Если мало, я поищу в нете еще писем, но ИМХО из выложенных и так все видно. Пиши или звони, чем смогу помогу
Вопрос ко всем членам ОФ: а вас всех устраивает, что соревнования обеспечиваются такими судьями, при которых максимально можно выполнить и подтвердить только 2-й разряд??? и устраивают прокаты с присуждлением разрядов??? так почему вы так рьяно защищаете руководство ОФ??? честно - просто в голове не укладывается!!!
другой вопрос конечно - кому станет лучше, когда аккредитацию отзовут...абсолютно ничего хорошего...будут ли вообще проводится соревы и на каком уровне
з.ы. но одно точно можно сказать точно - нынешнему руковрдству ОФ абсолютно НАСРАТЬ!!! на спортсменов и рыбспорт РО!!!
Вася, вся Россия КМС в регионах выполняет
Леша, перечисли эту всю Россию. В смысле конкретные регионы. Их раз-два и обчелся.
когда там МС уже норм ппл делает.
Чтобы МС-а сделать, мастером для начала надо быть.
ты читать умеешь Прочти письмо - РОРС выдал аккредитацию и он же просит отозвать ее (письмо РОРС в минспорт РО) (как обычно у нас в стране = выдает один, а забирает другой )
Не, Леша. РОРС выдал согласование об аккредитации. Это нечто подобное рекомендательного письма. А саму аккредитацию выдало минспорта, оно и только оно вправе ее забрать. Так что не спеши панихиду заказывать.
Чтобы МС-а сделать, мастером для начала надо быть..
+1000
Только это почему-то в расчет не берется;)
копирайт от Нептуна.
Почти на всех ростовских форумах начался очередной виток травли ОФ.
Мозги у рыболовов промыты настолько, что даже нейтральный Пушков Денис задавая вопросы и сам на них же отвечая, фактически призывает членов ОФ "браться за вилы".
Уважаемый Денис, Вы сами видели или кто сказал документ о лишении например меня 1 судейской категории и права обслуживать в этой категории рыболовные соревнования, или правда верите что у Гладкова 2 года судейского стажа.
К слову, в приказе Минспорта о присвоении 1 судейской категории фамилии Гладков и Михайловский стояли рядом.
Это я о присвоении спортсменам максимум 2 разрядах.
И вообще, если задавая вопросы желаете получить ответ, а не отвечать самому себе, задавайте эти вопросы на сайте областной федерации.
Господа,кто хочет уточнить какие то моменты по выше-озвученным вопросам,Виктор Викторович обещал ответить в полной мере на них.
Просьба вести себя корректно.... :cool:
если не хотите слышать оф.ответы
Валера, мы как раз и хотим правду узнать - поэтому и читаем бумаги официальные, а не слушаем как нам воду в уши льют. Ты смотрю от туда не вылазишь - в адвокаты заделался? ;)
Денис правильно написал - мы прочли в письме РОРС от 18 апреля (выше оно выложено), что провести аттестацию судей 1 категории ОФ своими силами НЕ МОЖЕТ!!!! Поэтому на сегодняшний момент у нее нет аттестованных судей 1 категории. Что тут не правда???? Все это написано на бумаге - а не рассказано кем-то по телефону или на каком-то сайте.
Так что воду ты льешь и ходишь как зомби одно и тоже твердишь. Я очень надеюсь что ты хоть 1 офф бумагу покажешь, вместо своих постов. Хватит уже передатчиком работать - пора уже предоставить факты.
зы Кстати, минспорт сейчас отказывается присваивать ростовчанам очередную судейскую категорию, тк к ним ходит жаловаться Лебедев и рассказывает, что мы не прошли у него аттестацию, только он им не говорит, о том что он сам ее не прошел (выше в письме это сказано). А мы кстати прошли! Т.е. получается, что люди прошли в ЮКЦ (Южный координационный центр) аттестацию, но должны пройти ее у Гладкова, который сам ее не прошел ;) и не понятно на каком основании!!!
Вот так ОФ развивает спорт в РО - сам ни гам и другому не дам! У самих нет подтвержденные категории и другим не дают, кто делал ВСЕ ПО ЗАКОНУ! Сейчас будем минспорт объяснять как на самом деле - а не жаловаться!!! как вы это называете - защитная реакция, вот что это. И так каждый раз
Прикладываю документ об отказе моему другу - дабы не уподобляться голословным зомби!
А так же РАСПОРЯЖЕНИЕ от 19 июля 2010 г.№ 89 О создании Координационных центров по работе
со спортивными судьями рыболовного спорта.
Читай п 2.4 и 2.5 Зачет и семинар которые мы сдали - законные!!!
Если интересует, то могу выложить и подтверждения о прохождении нами нами этой аттестации (и свидетелей 2 десятка)
зы Вот и скажи, за что уважать таких руководителей??? Мы мотались в другие регионы судить, мы привозили ВК для проведения семинаров и прохождения нами аккредитации, я ваще сломал ногу, когда ехал в Краснодар судить, а потом через месяц со сломанной ногой опять поехал в Краснодар - тк мне нужно было отсудить областное соревнование, а дома их НЕТ, тк тут радеют за спорт такие люди как Лебедев!
ззы Валера, ты так радеешь за развитие спорта в РО, а что ты ЛИЧНО для этого сделал? Судя по твоим постам не мало, по крайней мере одни наезды сначала на Моисеева (когда в ГФ был), а теперь на Байкова уже много стоит. Но все же хотелось узнать конкретно - что ты сделал?
ззы Валера, ты так радеешь за развитие спорта в РО, а что ты ЛИЧНО для этого сделал? Судя по твоим постам не мало, по крайней мере одни наезды сначала на Моисеева (когда в ГФ был), а теперь на Байкова уже много стоит. Но все же хотелось узнать конкретно - что ты сделал?
Наезды на Моисеева... :confused: :)
Ты ошибся Лекс,наезды были на всех спортсменов... ;)
Так-что не надо передёргивать в пользу неких сил мои посты...
Наезды на Байкова... :rolleyes: Ну да,только это не наезды,а скорее полемика,когда Дмитрий Анатольевич в очередной раз пытается облить грязью+развалить то чего не в состоянии сделать,ибо не под силу ему собрать под свои знамёна людей в таком кол-ве+создать атмосферу+организацию соревнований уровня на которых ты сам Лекс участвовал и неединожды,или у тебя и тут есть "претензии" к организаторам... ;):confused:
На данный момент ты усердно поднимаешь волну на основании письма,если вчитаться внимательно в него об рекомендации якобы отозвать аккредитацию,тебе уже ответили про Гладкова,что он получил 1й разряд одним приказом с Михайловским....т.е ты сейчас усердно на основании данного письма доказываешь ВСЕМ что тот приказ недействителен......или ты читаешь только себя...:confused: Чувствуешь о чём речь,или дальше продолжить мысль....Кто сам себе противоречит.... :confused: Авторы-создатели данного письма,при прочтении невооружённым глазом видно кто его даже составлял.... :D
Т.е аффтор-создатель жжжёт,а т.е играет со своим же хвостом.....Так-что увы Лекс,могу лишь посоветовать-не верь глазам своим,бумага всё стерпит....а вот осадок остаётся.
зы-что я сделал.. :confused: Стесняюсь спросить,а я что уже избран общим-тайным голосованием председателем ГФ... :confused: :)
Я буду лишь по мере своих сил+возможностей противостоять господам которые тянут свои руки к тому чего им по моральному праву не принадлежит,дабы их помыслы черны.... :cool:
зы-зы Далее просим на 3кита,со своими письменами+эмоциями,двери открыты господа,надо сделать лишь шаг.....но я сомневаюсь что он будет.
Леша, распоряжение РОРС для минспорта ничего не значит. Ну или почти ничего, там его могут рассматривать как рекомендацию или принять к сведению. А вот требование к судьям проходить аттестацию в аккредитованной спортивной федерации исходит из приказа минспорта. Да, есть противоречивость, однако мне кажется что приказ госоргана, пусть и региональный все таки для ОФ является более весомым документом нежели распоряжение общественной организации, пусть и федеральной.
Получается что обе стороны по своему правы и по своему неправы одновременно. И чтобы ты (или Байков) окончательно убедился в законности (или незаконности) категорий областных судей напишите еще одну челобитную в РОРС чтобы те прислали на какой нибудь областной турнир инспектора из Москвы (желательно из федерального министерства :), а не из общественной организации) и наши судьи покажут (или не покажут) им свои судейские книжки с печатями министерства.
Я буду лишь по мере своих сил+возможностей противостоять господам которые тянут свои руки к тому чего им по моральному праву не принадлежит,дабы их помыслы черны...
Ничего не буду говорить за Ростовских господ. Скажу за Новочеркасских. Ничего черного в их помыслах не вижу. Хотят заниматься любимым делом и не хотят, чтобы им вставляли палки в колеса. Никаких наполеоновских планов на власть над рыбспортом во всей области не имеют.
И скажу за рядовых спортсменов.
За себя: если бы были судьи как положено, то я бы подтвердил КМС на Кубке области на Дону. А сейчас он у меня просрочен.
За Черникова Вову - когда по чьей-то невероятной неповоротливости пролетел мимо ОЧЕНЬ почетного, несгораемого звания Мастер спорта РФ.
За Галицкого Виталия, который в мыле впрыгивал в уходящий поезд с документами на присвоение ему абсолютно заслуженного звания МС. Еще не ясно чем все это кончится в Министерстве спорта РФ ...
В этом всем господа из Ростовской и Новочеркасской федераций виноваты?
В этом всем господа из Ростовской и Новочеркасской федераций виноваты?
Гриша,за присвоение разрядов я ни словом не обмолвился.... :rolleyes:
Но это не повод теперь орать на каждом углу,что пи@дец как плохо всё,давайте развалим ОФ и пойдём в бобслей(тем более погода позволяет),будет ежегодно собрание,там надо решать эти вопросы,а не на гребне волны которую тут раздувают знамёнами махать.... :cool:
тебе уже ответили про Гладкова,что он получил 1й разряд одним приказом с Михайловским....т.е ты сейчас усердно на основании данного письма доказываешь ВСЕМ что тот приказ недействителен......или ты читаешь только себя.
))))))))))))))))))) Валера, это ты читаешь себя!!!!!!!!! Я пишу, что он не прошел аттестацию!!!! И про то, что нам жить не дают!
тебе 10 раз к прочтению:
1 (http://www.matchfishing.ru/forum/showpost.php?p=599549&postcount=476)
2 (http://www.matchfishing.ru/forum/showpost.php?p=599419&postcount=460)
зы надоела это ПРОбредятина
Леша, распоряжение РОРС для минспорта ничего не значит.
это основание для приостановки, тк РОРС им давал письмо согласования!!! Без него - им не дадут аккредитацию! А то что ты пишешь, что оно как рекомендация - значит ты не читал закон, не выдавай желаемое за действительность
Ну а насчет того что судьи всем покажут = то они это год уже показать не могут. Я писал, как это делается - но они так и не прошли аттестацию.
Гриша,за присвоение разрядов я ни словом не обмолвился.... Но это не повод теперь орать на каждом углу,что пи@дец как плохо всё,давайте развалим ОФ и пойдём в бобслей(тем более погода позволяет),будет ежегодно собрание,там надо решать эти вопросы,а не на гребне волны которую тут раздувают знамёнами махать....
Валера, я этот вопрос поднимал и на зимнем собрании, и летом. Воз и ныне там ...вернее скатился еще глубже в сторону ж...
Поверь, я не питаю никаких иллюзий. Отзыв аккредитации ничем хорошим не кончится.
Валера, я этот вопрос поднимал и на зимнем собрании, и летом. Воз и ныне там ...вернее скатился еще глубже в сторону ж...
Поверь, я не питаю никаких иллюзий. Отзыв аккредитации ничем хорошим не кончится.
Гриша,я сам не в восторге.... :rolleyes:
Слышал твой вопрос на прошлогоднем собрании,на предыдущем надо будет поднять этот вопрос более острее,предложить ответственное лицо который будет следить за присвоением+подтверждением документов на разряды,пусть это будет ответственный человек,можно даже ему небольшую зарплату платить,дабы было с кого потом спросить.
Проявлять инициативу постоянно,чем мы можем сами помочь,1-2человека это не потянут....Надеюсь что этот год будет переломным,во всех проявлениях в лучшую сторону,ибо как было и как будет дальше уже начинает волновать большинство.
это основание для приостановки, тк РОРС им давал письмо согласования!!! Без него - им не дадут аккредитацию! А то что ты пишешь, что оно как рекомендация - значит ты не читал закон, не выдавай желаемое за действительность
Леш, ОФ сейчас не нужно письмо согласования, она не получает аккредитацию. Аккредитация есть и дана министерством а не РОРС-ом, хотя и на основании рекомендации РОРС-а. Это согласование будет нужно для получения аккредитации на новый срок, т.е. после 2013г. А сейчас принимать решение будет министерство а не РОРС. Может конечно и аннулирует аккредитацию. А может и нет. Поживем-увидим...
Леша Селезнев, вроде как формально возглавлявший (по крайней мере раньше) спиннинговую секцию
Вася, я НИКОГДА ее не возглавлял - давай ты не будешь опять врать, ок?
свой 1-й разряд, выполненный на береговом турнире сомнительного качества
Яб сказал, что у вас сомнительного качества- да не хочу уподобляться. А на том турнире была куча именитых спортсменов, например, Wonder. Так что не тебе судить. А если я потом 2 года не участвовал - так это мое право, подтверждать мне разряд или нет, тебя это разве касается???
Меня волнует только одно - ущемление моих прав, выше я все это написал. Пока меня не касалось - я слова вашей ОФ не говорил, делайте у себя все что угодно.
Вася, я НИКОГДА ее не возглавлял - давай ты не будешь опять врать, ок?
Леша, я не вру, я просто помню что в одном постов Байкова ты был таковым обозначен, давно это было, году в 2008 наверное. Тем более заметь, я написал в моей фразе слово "вроде". А это ни как не означает утверждение.
Яб сказал, что у вас сомнительного качества- да не хочу уподобляться. А на том турнире была куча именитых спортсменов, например, Wonder.
Ой, с каких это пор показателем качества у вас стали спортсмены а не судейские категории? Я то как раз говорил о судействе. Не помнишь как спортсмены толпой без судей шли по лесопосадке на взвешивание, хочешь пиво пей, хочешь уловом делись с товарищами. Или запрещенный правилами заход в воду без необходимости (ну не было там сплошной стены камыша за спиной, пара участков небольших), а только потому что не зайдя по пояс в воду до бровки не докинешь. Я между прочим ловил и в ближней зоне, но мне соседи своим брожением по воде в вейдерсах рыбу пугали. Или то что добрая половина участников (и я в том числе) судейские книжки при регистрации не сдавали.
А если я потом 2 года не участвовал - так это мое право, подтверждать мне разряд или нет, тебя это разве касается???
Да почти не касается. Коснулось бы если бы состоялась бы поездка на ЗБ и Н. Новгороде выяснилось что у тебя 1разряда нет. А у тебя в первоначально планированном составе высший рейтинг среди всей команды был. Вот бы очередной упрек в сторону ОФ от РОРС-а получили бы за невыполнение требований по формированию сборной.
Олег, я тут не провожу бурные дебаты, а только вставляю скромные реплики.
По поводу сборной.
Я не смогу тебе ее назвать. Ибо я не тренер этой сборной. Моя функция состоит чтобы как то систематизировать результаты и сформировать рейтинговый список и список кандидатов в сборную. Окончательный состав сборной утверждается президиумом. Кроме того я устал звонить кандидатам и выяснять поедут они или не поедут. К новочеркассцам это не относится, Вован мне прислал ваш список. Впереди всего рейтинга спортсмены городской федерации. У них якобы нет интернета и связаться с ними я не могу. Кроме того от г-на Байкова вместо ответа собираются ли они ехать задает встречные вопросы о финансировании. Финансы не в моей компетенции. Календарный план зимних мероприятий на 2012г с отдельно выделенными в нем 2-мя всероссийскими турнирами (блесна и мормышка) и даже двумя УТС в местах их проведения я М. Волченко передал. Что утверждено в министерстве не знаю. На этом свою миссию по прошлому сезону считаю исчерпаной.
Поэтому предлагаю кандидатам в сборную (рейтинги вывешены, списки кандидатов тоже) общаться напрямую между собой и с и.о. руководителем федерации А. В. Лебедевым, который занимается общением с министерством спорта.
Вася, именно в этом и состоит ваше отношение к спортсменам.Которые должны бегать за вами и умолять отправить на чемпионат.Я тебя заранее попросил огласить список поскольку была уникальная возможность поехать на чемпионат Тулы, где и будет проходить ЧР.Спортсмены НФСиЛР готовы были поехать туда, но у вас все как всегда.А если бы там были областники то вопрос уже давно был бы решен.А потом вы везде пишите что белые и пушистые а вас все пытаются незаконно обидеть.И миссия твоя не закончена вот когда приедут с чемпионата тогда и скажешь.Ну и опять как всегда начинаете запускать по кругу идите к Лебедеву и т.д.задолбал этот бардак.
ROMSHTAIN
25.01.2012, 09:42
Дима, ты в курсе что нам отказывают присваивать очередную судейскую категорию из-за того что господа руководители ОФ себя Богами возомнили?
Почему из-за них приходится тратить время, бегать в минспорт, объяснять там что они нарушают закон из-за неграмотного поклепа?
Читаю и удивляюсь ! Леша поправь если я не прав или чего-то не знаю (как ты):
1) Я тоже за мир во всем мире
2) Я тоже хочу все бесплатно
3) Я тоже за равенство и братство
Хотелось бы обратить внимание , что еще в далекие советские времена (где было все для народа и все бесплатно) платились членские взносы и в партию и в охотобщества и прочие общественные организации.
НО на самом деле все происходит по другому:
Мы перешли на рыночные отношения, и всем стало на всех глубоко начихать, но есть увлеченные люди которым не все равно! Где-то есть хорошие спонсоры , а где-то их вообще нет! Все это зависит от разных факторов!
Почему ты думаешь, что ОФ не хочет заниматься твоими документами или документами других судей ???? Министерство передало ей эти полномочия , НО деньги на реализацию этих полномочий забыли дать ! Ты считаешь что члены ОФ должны своими взносами оплачивать труд людей по ведению ВАШИХ личных дел ????? Скажи если это так! Я тогда лично буду платить за ведение ТВОЕГО ЛИЧНОГО дела ! Ты думаешь что Федерация не заинтересована в судьях и спортсменах ??? Почему Вы во главе с вашим Презиком не вступите в ОФ , сейчас бы участвовали в выборах , да и в прошлом году могли бы ???? Влияли бы на ситуацию !!!!! ЧТО ВАМ МЕШАЕТ ????? Я догадываюсь ! В любом обществе есть часть людей которые всегда против ! При красных они против красных, при белых они против белых, при голубых они против , потому что им цвет не нравится и т.д
ХВАТИТ писать писульки по всем инстанциям ! Будьте по крайне мере мужчинами и скажите --- ДАВАЙТЕ Я буду вести судейские дела !!!!
Вот это будет поступок !
Valeriy
Гриша,я сам не в восторге....
Слышал твой вопрос на прошлогоднем собрании,на предыдущем надо будет поднять этот вопрос более острее,предложить ответственное лицо который будет следить за присвоением+подтверждением документов на разряды,пусть это будет ответственный человек,можно даже ему небольшую зарплату платить,дабы было с кого потом спросить.
Валера, а кто будет платить деньги этому человеку ??? Вернее из каких средств ???
Если бы я сам не пробовал, я бы не писал! Форма была полностью заполнена ! Ответ админа жду посей день уже больше года! А большего порно спама чем приказы вашего гуру просто не бывает! Спасибо за предложение , но думаю что теперь это уже не актуально!
А я вот на российском оружейном портале (guns.ru) зарегился уже несколько раз, а мне пишет после некоторого времени Login error 2 ! Даже несколько раз админу писал! Заговор ????
Во первых вам эти функции ни кто не навязывал ! Это произошло от желания во всем быть главнюками и навязывать свою волю другим федерациям! О ведении каких дел идет речь ? Готовый пакет документов отдать в министерство? Если бы ваша федерация была заинтересованна в судьях и спортсменах то сейчас в области было 3 судьи ВК. Для получения ВК мне не хватало любого чемпионата субьекта. Ответ написать или сам догадаешся!Зато пытаются пропихнуть своего с липовыми категориями!Это наверно от заботы о спорте? Вступить в вашу федерацию зная о бо всем этом может только наивный или слабоумный. Мы в свое время из нее ушли из за того что к власти пришли ваши гуру и начали проводить свою политику. Которая и привела к тому что сейчас происходит. И никакая смена председателя не поможет! Это выборы очередного козла отпущения! На которого в конце года опять свалят все свои косяки и сделают виноватым!За документами на разряды и категории во всех федерациях следит председатель который имеет доступ ко всем протоколам и нормативным актам , зачем изобретать еще ответственного. Чем он так перегружен что не может вовремя отдать документы!
Коснулось бы если бы состоялась бы поездка на ЗБ и Н. Новгороде выяснилось что у тебя 1разряда нет. А у тебя в первоначально планированном составе высший рейтинг среди всей команды был.
Ну чтож, раз ты сам поднял эту тему, то давай ее всем раскроем:
В этом году, я должен был ехать в сборной РО на ЧР по зимней блесне. Как известно, я не в хожу в состав ОФ. И вот когда уже началась подготовка, руководитель зимней секции ВАСЯ, пишет, что
выяснилось что у тебя 1разряда нет
Я попытался объяснить, что полученный 1 разряд никто не забирает, просто из-за перерыва в выступлениях я его не подтвердил и КМС не получу. Но Вася считал, что меня не допустят! В тот момент я все же засомневался в своей правоте и написал, следующее:
Подтверждений у меня нет. Поэтому я подумал и принял решение не ехать, чтоб было время сейчас найти замену, чем делать это в последний момент. Да и разрывы связок чет совсем херово заживают - не хочу быть слабым звеном для команды. Надеюсь я не подвожу тебя и ты успеешь найти замену.
Вот так у нас "разводят" спортсменов!
ROMSHTAIN, я наоборот не хочу чтобы ОФ нанималась моими документами!!!! Если она своим МС не может присвоить, то представляю что с другими будет! Спс, я сам все готов оформлять и не просил помощи. Тем более те говорили - посмотри переписку, 27 писем ОФ и ни одного ответа. Кто там че делать будет? ;)
ДАВАЙТЕ Я буду вести судейские дела !!!!
Вот это будет поступок !
Проснулся ;) Да у нас давно все это делает 1 человек - и никого пока не прокатывали (не считая тех, к кому приложила руку ОФ, как сейчас с судьями - и то посмотрим чем кончится).
Так что ты пуху не накидывай на себя и ОФ, пока не заслужили еще! ;)
ROMSHTAIN
25.01.2012, 11:54
Во первых вам эти функции ни кто не навязывал ! Это произошло от желания во всем быть главнюками и навязывать свою волю другим федерациям! О ведении каких дел идет речь ? Готовый пакет документов отдать в министерство? Если бы ваша федерация была заинтересованна в судьях и спортсменах то сейчас в области было 3 судьи ВК. Для получения ВК мне не хватало любого чемпионата субьекта. Ответ написать или сам догадаешся!Зато пытаются пропихнуть своего с липовыми категориями!Это наверно от заботы о спорте? Вступить в вашу федерацию зная о бо всем этом может только наивный или слабоумный. Мы в свое время из нее ушли из за того что к власти пришли ваши гуру и начали проводить свою политику. Которая и привела к тому что сейчас происходит. И никакая смена председателя не поможет! Это выборы очередного козла отпущения! На которого в конце года опять свалят все свои косяки и сделают виноватым!За документами на разряды и категории во всех федерациях следит председатель который имеет доступ ко всем протоколам и нормативным актам , зачем изобретать еще ответственного. Чем он так перегружен что не может вовремя отдать документы!
1) Давайте не тыкать друг-другу
2 ) На счет липовых категорий покажите мне и всем документы на которых вы основываетесь! Причем я бы например попросил еще и документы судей вашей федерации, ну чтобы липовость сравнить )))))
LEX я наоборот не хочу чтобы ОФ нанималась моими документами!!!!
Леша есть приказ министерства РО , я его читал, где четко прописано , что ведением всех судейских дел занимается аккредитованная организация !
Что делать ваши агитаторы знают ! Правильно жаловаться на приказ министерства ! Куда ??? Они тоже знают! Изменят приказ и разрешат вести судейские дела и пр. всем федерациям , да супер будет ! Ведите и присваивайте что угодно !
Читал тему с улыбкой на лице:p местами до ржачки:D
Всё это от чёрной зависти. :D:D:D
ROMSHTAIN
25.01.2012, 12:16
Все это кончится тем, что аккредитацию отдадут какой-нибудь левой конторе, которая только будет надувать щеки и драть деньги ;)
ВОТ здесь Гриша согласен с тобой на 1000%, только тогда спорта уже не будет, благодаря усилиям жалобщиков!
Вася, именно в этом и состоит ваше отношение к спортсменам.Которые должны бегать за вами и умолять отправить на чемпионат.Я тебя заранее попросил огласить список поскольку была уникальная возможность поехать на чемпионат Тулы, где и будет проходить ЧР.Спортсмены НФСиЛР готовы были поехать туда, но у вас все как всегда.А если бы там были областники то вопрос уже давно был бы решен.А потом вы везде пишите что белые и пушистые а вас все пытаются незаконно обидеть.И миссия твоя не закончена вот когда приедут с чемпионата тогда и скажешь.Ну и опять как всегда начинаете запускать по кругу идите к Лебедеву и т.д.задолбал этот бардак.
Олег, я забодался звонить "областникам" - блеснильщикам, чтобы выяснить кто поедет или не поедет. В результате так и не поехали. Я что должен всех уговаривать? Первым в рейтинге идет Волков. Я не знаю намерен он ехать или нет. Связи с ним у меня нет. Байков, видимо выступая в роли менеджера спрашивает меня о финансировании. О каком финансировании? Я что финансист? Более того в отличии например от тебя у меня нет своего бизнеса, я на двух работах кручусь и выкраивать время для того чтобы быть посредником между спортсменами-кандидатами в сборную и руководителем федерации, который более осведомлен в финансовых вопросах мне нужно это время забрать у семьи.
После Волкова в рейтинге Горшков. Тот мне по телефону сказал что не поедет. Следом Панченко, как я понимаю это ваш, новочеркасский. Кстати, Вова Андреев мне прислал данные на новочеркасских спортсменов. Прислал какой то zip-архив. Я его не смог открыть на рабочем компе ни одного документа в этом архиве содержащимся. Перешлю его тебе, может ты откроешь.
Я уже говорил, как бы не тебе. Считаешь что я плохой руководитель секции - вступи в федерацию и возглавь ее сам. Или если не хочешь сам вступать найди желающего среди членов и уговори его возглавить это дело. И Байкову говорил, коли он считает что руководство ОФ плохо работает с министерством, приди, пусть тебя выбирут руководителем ОФ и покажи как это делается. Критику наводить легко а вот пример показать что то мало желающих. Более того когда критика выходит на внешний уровень, то критикуемые вынуждены заниматься всяческой перепиской а не спортивными делами, так что палка о двух концах.
И вообще я уверен, пока у нас не будет единой федерации эта хрень будет продолжаться. Даже если и отзовут аккредитацию и отдадут ее кому нибудь другому толку от этого НЕ БУДЕТ!
Ну чтож, раз ты сам поднял эту тему, то давай ее всем раскроем:
В этом году, я должен был ехать в сборной РО на ЧР по зимней блесне. Как известно, я не в хожу в состав ОФ. И вот когда уже началась подготовка, руководитель зимней секции ВАСЯ, пишет, что
Цитата:
Сообщение от ВАСЯ Посмотреть сообщение
выяснилось что у тебя 1разряда нет
Я попытался объяснить, что полученный 1 разряд никто не забирает, просто из-за перерыва в выступлениях я его не подтвердил и КМС не получу. Но Вася считал, что меня не допустят! В тот момент я все же засомневался в своей правоте и написал, следующее:
Подтверждений у меня нет. Поэтому я подумал и принял решение не ехать, чтоб было время сейчас найти замену, чем делать это в последний момент. Да и разрывы связок чет совсем херово заживают - не хочу быть слабым звеном для команды. Надеюсь я не подвожу тебя и ты успеешь найти замену.
Вот так у нас "разводят" спортсменов!
Давай раскроем. Да, ты меня оповестил заблаговременно, но вот только после того как я этот вопрос тебе задал. А если бы не задал? Я просто помню что ты разряд выполнил, не в моих полномочиях его оспаривать, он присвоен спорткомитетом, но давно и он у тебя может быть неподтвержденным, поэтому тебе и ссылку дал чтобы ты сам почитал и при необходимости проконсультировался. Уж извини, тоже последую твоему примеру и выложу цитату из личной переписки, что не очень укладывается в рамки хорошего тона:
Привет!
По телефону не дозвонился, пишу тут.
Надеюсь у тебя в зачетной книжке все в порядке. В смысле подтверждение разряда оформлено как положено и с министерским утверждением. А то читаю я тут:
http://www.rors.ru/ru/activity/fishing/otchety/mandat5072010.htm
2.3. Записи о присвоении (подтверждении) иных спортивных разрядов заверяются органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации в области физической культуры и спорта либо уполномоченной им организацией.
Если требуемой чекухи нет, подсуетись уж. Не кайф если на месте проблемы возникнут. Ну со страховкой думаю у тебя проблем нет.
Укажи в чем я не прав, усомнившись что у тебя с документами все в порядке?
Укажи где я неправильно
офф.....
анекдот прочел...
Задал вопрос на буржуйском форуме, получил ответ.
Задал вопрос на Еврейском форуме, получил вопрос на свой вопрос.
Задал вопрос на Русском форуме, обосрали и пригрозили банном.
О блин и меня сюда приплели! (шутка):p
А вообще, мороз походу на мозги начал влиять.. опять началось.., но почитав, почитав документы и т.д. склоняюсь больше к мнению городских федераций.. Думаю все эти ляпы ОФ просто из-за недостатка времени на изучение законов и приведение в порядок запущенного хозяйства ОФ. Радует, что в ОФ при таком хреновом раскладе народ все-таки пытается тренироваться и не терять форму (думаю и не потеряет), от "Буржуинов" скажу- постараемся подтянуться и составить реальную конкуренцию :)
ps
всем бы федерациям таких членов.. никто не сдается - все ж@пы рвут !
) На счет липовых категорий покажите мне и всем документы на которых вы основываетесь! Причем я бы например попросил еще и документы судей вашей федерации, ну чтобы липовость сравнить ))))) Все документы на судей городской федерации по первому требованию координационного центра были отправленны. Было это на кубке России в Волгодонске.Никаких вопросов и претензий не возникало!Документы по судьям вашей федерации до сихпор ни кто не видел ! Не смотря на неоднократные просьбы координационного центра и рорса. Если все в порядке с чем это связанно? Наверно с тем что все спортивные категории присваивались исключительно левым образом? Попроси показать учетные карточки своих судей и судейские книжки! Думаю сразу все вопросы исчезнут. Свою судейскую книжку и учетную карточку готов предоставить кому угодно и когда угодно по первому требованию! Что и делаю на всех соревнованиях в качестве судьи!
У меня есть пожелание совсем по другому вопросу. По поводу календарного плана ОФ на 2012 год.
В проекте плана упомянут
Кубок Николая Кузнецова. Ловля спиннингом (личные) 29 апреля – 1 мая Белокалитвинский р-н река С.Донец (моторный)
Данный пункт вызвал у меня некоторое недоумение, так как известно, что в этот период согласно Правилам рыболовства действует нерестовый запрет. Помимо юридического аспекта есть и сугубо моральный. Не секрет, что именно в этот период судак стоит на гнездах ...
Тогда я позвонил Волченко Максиму и попросил прояснить этот вопрос. Максим - карпятник, я привел аналогию, что ловить судака на гнездах для спортсмена-спиннингиста это примерно как скушать пойманного карпа спортсмену-карпятнику. Он обещал выяснить этот вопрос с руководством спиннингового направления Федерации.
Но на данный момент мы видим, что Максим ушел от дел Федерации, а этот злополучный турнир все также фигурирует и на сайте Федерации, так и в печатном виде (опубликован в газете Рыбацкое счастье).
Я вполне допускаю, что этот пункт внесен в Проект календарного плана лишь для заполнения пустоты, а подходящий водоем будет подобран позже. Но честнее и разумнее было бы так и написать, водоем - уточняется.
Если же действительно планируется проведение моторного турнира на Северском Донце в период запрета - то это большая ошибка.
Времени еще много, надеюсь на разумное решение по этому вопросу.
Извини, ты лично видел что категории присвоенны Министерством или это как обычно со слов? Я например видел что категории присвоенны Лебедевым и им же заверенны своей печатью! Думаю что данный вопрос можно будет передавать и следующему председателю и следующему за ним еще через год итд.
ROMSHTAIN
25.01.2012, 15:08
Извини, ты лично видел что категории присвоенны Министерством или это как обычно со слов? Я например видел что категории присвоенны Лебедевым и им же заверенны своей печатью! Думаю что данный вопрос можно будет передавать и следующему председателю и следующему за ним еще через год итд.
Я вот нашел что есть в сети ---- Можете прокомментировать ??? взято отсюда http://kit003.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=39&start=20
На счет запроса Рорса: этот вопрос обсуждался на президиуме федерации еще весной (если я не ошибаюсь) ответ должен был предоставить Волченко, наверное это больше вопрос к нему! Получите ответ почему не предоставили буду благодарен )))
Рома, а что, президиума у вас нет? Прошел почти год - он ни разу получается не собирался и работой не занимался? Или председателя не 170 чел выбирали, а сан он выбрался напортачил и свалил? Первым был Лебедев, теперь козлом отпущения делается Волков, кто следующий? ;)
Хватит уже искать крайних, нужно ответить на те вопросы, по которым началась эта дискуссия. Без эмоций и фраз типа, "а сначала вы покажите документ" (мы кстати и показываем все) или "сам дурак". Тогда будет толк от общения - а сраться я не собираюсь ни с кем
ROMSHTAIN
25.01.2012, 15:23
Да ты выложи то что просили от ОФ, а не то что в нете нашел про другие федерации ;) Сейчас разбор полетов ОФ, а не васи пупкина ;)
Леша мой вопрос - это ответ на эту фразу
Наверно с тем что все спортивные категории присваивались исключительно левым образом? Попроси показать учетные карточки своих судей и судейские книжки! Думаю сразу все вопросы исчезнут. Свою судейскую книжку и учетную карточку готов предоставить кому угодно и когда угодно по первому требованию! Что и делаю на всех соревнованиях в качестве судьи!
Поэтому я и спрашиваю .....
Рома, да вы их и в министерство носили уже 100 раз - на них давно вам ответ дали, зачем еще спрашивать? Наши судейские карторчки и вам мы давали и в министерстве, итог - у нас все норм. Не прошли эти пасквели ;) А вы по письму РОРС годами уже несете свои - так и не донесли ;)
напомню еще раз
Сейчас разбор полетов ОФ, а не васи пупкина
Могу! В этом списке нет и половины тех соревнований которые я судил и за которые получал свои категории! Но это не важно походу! Интересно кто проводил проверку! И ты думаеш результаты данной проверки не отправлялись в Министерство , и на них не был получен ответ? Опубликуй ответ Министерства или такая информация вам недоступна?
Сдается мне что это очередное, точнее внеочередное обострение. И ломать тут дальше копья, доказывая кто в большей степени "сам дурак" нет смысла.
Вскрытие покажет...
ROMSHTAIN
25.01.2012, 16:15
Могу! В этом списке нет и половины тех соревнований которые я судил и за которые получал свои категории! Но это не важно походу! Интересно кто проводил проверку! И ты думаеш результаты данной проверки не отправлялись в Министерство , и на них не был получен ответ? Опубликуй ответ Министерства или такая информация вам недоступна?
Информация взята с 3 китов, ответа министерства у меня нет , равно как нет у меня и сведений о том отправляли они его или нет !
Так как насчет информации в отчете ??? Правда это или вранье ???? То что Вы судили много других соревнований я не сомневаюсь, а вот как на счет этих ???
Вскрытие покажет...
Вася, проснись - уже показало ;)
Если честно я не помню какие соревнования я судил 7-8 лет назад!Вся моя судейская практика отражена в карточке и подкреплена соответствующими приказами.Интересно что проверку проводил человек которого в те времена и близко небыло возле спорта. На основании кто то вспомнил и что то кому то сказал.Как обычно плавненько сьехали с темы на мою скромную персону. Ну если это поможет вам вернуть акредитацию я готов!
Читая высказывания судьи Селезнева, ну если отбросить идеальную политическую ангажированность, начинаю верить что он действительно очень переживает за рыболовный спорт. Один факт остановливает поверить на 100 процентов.
Судья любой категории должен ведь знать сроки условия присвоения следующей. Знает наверняка и Селезнев А.Ю.
Третью категорию ему присвоили приказом минспорта области 31 декабря 2010 года. 14 января 2011 года, то есть через пару недель, руководитель областной судейской коллегии Гладков, тот с двухлетним стажем, совершенно случайно обнаружил ходатайства на присвоение очередных судейских категорий, поданных в минспорта через "заднее крыльцо".
Среди других было представление на Селезнева А.Ю...на вторую категорию
Уважаемый, Виктор Викторович! Хочу ответить на Ваш комментарий в мою сторону. Попытался сегодня зарегится на 3 китах, но пока нет подтверждения регистрации, поэтому выложу на МФ и попрошу кого-шить продублировать на 3китах. Надеюсь Вы не против.
Итак по порядку:
1. Зря вы сомневаетесь - я действительно прикладываю по возможности свои силы для развития рыб спорта в РО. Я не хвалюсь этим и не набиваюсь в почет, но что могу делаю. Например, я выучил кучу законов, разобрался в правилах, отсудил кучу соревнований, сдал зачеты (по состоянию здоровья это не просто было). Мелочь - но чем могу, как выше сказал уже, не для показухи это делаю.
2. Я прекрасно знаю не только сроки, когда я могу получить след категорию, но перечень необходимый соревнований и в какой должности я их обязан отсудить.
3. Я НИКОГДА еще не подавал никаких документов на присвоение мне 2 суд категории. Более того, я прикрепляю скан своей судейской книжки, где ВЫ сами увидите, что я НЕ МОГ этого сделать, тк на обозначенную Вами дату там нет необходимых отсуженных мной соревнований, для попытки получить 2 категорию! Более того- их даже СЕЙЧАС еще нет ;) Нехватает соревнования ;)
Поэтому просьба к Вам, давайте будем объективными и честными и если Вы делаете такое обвинение в мой адрес, прошу Вас выложить это ходатайство, я не против публичного обсуждения - мне скрывать не чего.
Но если позволите, я заранее прокомментирую, тк я точно знаю что его в природе еще не было! Отсюда мой комментарий такой - либо Вы пытаетесь меня очернить, ЗНАЯ что ходатайства никакого не было и это ложь (сомневаюсь, что Вы на такое способны), либо Гладков Вам СОЛГАЛ. Одно из 2-х.
Не сомневаюсь в Вашем честном ответе и прикрепленной копии ходатайства.
зы Если Вас интересуют какие-либо документы по соревнованиям, которые я отсудил или о зачетах, которые я сдал - мне утаивать нечего, готов выложить на всеобщее обозрение.
А персона не хочет положить конец всем разговорам?Или это секретная информация?
А персона не хочет положить конец всем разговорам?Или это секретная информация?
А персона эти разговоры не читает, у него вроде как и компьютера нет.
А персона эти разговоры не читает, у него вроде как и компьютера нет.
Вася, да ему уже 100 раз доложилии и норм чел на такие обвинения давно ответил. Я вот 3 кита не читал и не регился там, но когда на меня там выложили ЛОЖЬ, я сразу узнал об этом и нашел пути ответить!
А когда нечего сказать, то человек молчит, я так думаю
Так там никак не персональные сведения
Вася, там теже сведения, что и по Гладкову спросил - где и когда судил ;) Я под столом с тебя ;)
зы Я свою карточку выше выложил - а вам слабо???
ззы Да и ваще ВСЕ карточки ГФ быди отданы ОФ, а что ВЫ скрываете??? Покажите свои. Не нам, так РОРС, которые год их уже ждут )))))))
мдааааа........ прошло 2 часа как я там разместил пост - его так и нет! Думаю, такая "свобода слова" меня не устраивает. Надеюсь адресат все же получить мой пост.
Валерий усердно (если не до усе...чки) пытался перетянуть дискуссию на Три кита. RainBow предупреждал его о неэтичности таких "стараний". И оказался трижды прав. Во-первых, "сено к лошади не ходит"; во-вторых, там диалог идет в одностороннем порядке. Я попытался разместить свой пост на Трех китах, но мне было сообщено, что пост будет рассмотрен модератором и мне будет сообщено о решении. Пост так и не появился. Ну и в-третьих, не ходите, девки... по таким сайтам.
Мишаня68
25.01.2012, 22:19
) На счет липовых категорий покажите мне и всем документы на которых вы основываетесь! Причем я бы например попросил еще и документы судей вашей федерации, ну чтобы липовость сравнить ))))) Все документы на судей городской федерации по первому требованию координационного центра были отправленны. Было это на кубке России в Волгодонске.Никаких вопросов и претензий не возникало!Документы по судьям вашей федерации до сихпор ни кто не видел ! Не смотря на неоднократные просьбы координационного центра и рорса. Если все в порядке с чем это связанно? Наверно с тем что все спортивные категории присваивались исключительно левым образом? Попроси показать учетные карточки своих судей и судейские книжки! Думаю сразу все вопросы исчезнут. Свою судейскую книжку и учетную карточку готов предоставить кому угодно и когда угодно по первому требованию! Что и делаю на всех соревнованиях в качестве судьи!
Свои бумаги готов предоставить.
Мишаня68
25.01.2012, 22:44
Свентик! +10000000!!!
Мишаня68
25.01.2012, 22:50
Если окажется что уменя фальшивая категория-готов уйти из рыбспорта. Судья ОФ Горлин М.В. Кто поддержит? На флуд не отвечу.
DimaEnigmatic
25.01.2012, 23:44
Друзья!
Предлагаю закончить споры или по крайней мере сделать паузу:)
Всегда старался быть "вне политики" и сейчас придерживаюсь этого;)....
О, кстати, а Ты не думал бы возгл.....???
ROMSHTAIN
26.01.2012, 09:20
Хорошо кризис пришел - пошли движения ;) А то бы так и сидели дальше ;)
СПАСИБО ЗА ЗАБОТУ ! БЛАГОДЕТЕЛИ !
Хорошо кризис пришел - пошли движения ;) А то бы так и сидели дальше ;)
Не кризис , а зима пришла. Делать не хер вот и спорят. в сезон будет тишина и спокойствие.
Эх Леха ! Не понял ты политики! Надо было лизнуть,а не куснуть! Тогда бы пропустили!
Я никого ваще не кусал еще. Стараюсь писать объективно сове мнение, без перехода на личности.
Проблема на сегодняшний день серьезная, но оставлять все как было раньше нет никакого желания, тем более это коснулось непосредственно меня.
DimaEnigmatic
27.01.2012, 19:04
Появились посты Лекса на 3китах....Игорь,ты как думаешь.....подчеркни в своём посте одно из своих слов..... ;)
Валера, ну Ты же сам понимаешь... Тут политика, однако! Конечно, после такой раскрутки появятся посты... )))))))))))))))))))
Кстати, Ты, лично, получил свой заслуженный Первый?
Сан-саныч, ничего не путаю, просто обращаюсь к судейским документам.
Как проводятся судейские семинары, по итогам которых принимаются зачеты на всероссийских турнирах рассказывать? или ты сам все видел? Не будем же мы пыль в глаза друг другу пускать. или Букреев в веселом по другому принимал?
Аттестация, согласно судейских документов, должна состоять из двух этапов.Проверка судейской практики и проверка знаний Правил. Закон предписывает проводить такую аттестацию аккредитованной в регионе федерации. Все верно.
И тот же закон предписывает допускать к судейству официальных соревнований только судей прошедших аттестацию.
За судей - самозванцев уже говорил, ничего не изменилось, вероятно из-за мягкой позиции последнего руководства.
Читая высказывания судьи Селезнева, ну если отбросить идеальную политическую ангажированность, начинаю верить что он действительно очень переживает за рыболовный спорт. Один факт остановливает поверить на 100 процентов.
Судья любой категории должен ведь знать сроки условия присвоения следующей. Знает наверняка и Селезнев А.Ю.
Третью категорию ему присвоили приказом минспорта области 31 декабря 2010 года. 14 января 2011 года, то есть через пару недель, руководитель областной судейской коллегии Гладков, тот с двухлетним стажем, совершенно случайно обнаружил ходатайства на присвоение очередных судейских категорий, поданных в минспорта через "заднее крыльцо".
Среди других было представление на Селезнева А.Ю...на вторую категорию
Если Селезнев не знал об условиях присвоения следующей категории - то какой же он судья. Если знал - где же тогда честность ? Или это полный тезка был, член ростовской ГФ - тогда я исскренне извиняюсь.
Что касается лично тебя Сан-Саныч... В Ростовской области, а вернее на Юге России, немного судей которых я пригласил бы судить ЧРО по лодочному спиннингу. Искренне сожалею что ты отказался.
Публикую полную версию ответа Нептуна на мой пост, который я пытался разместить на Трех китах и, который так и не появился на форуме.Valeriy, это не всемирный заговор. WONDER, я не горячусь вместе с Lexом. И это уже не смешно. Это-пипец. Причем полный. Кстати, Диме (РГФСИЛР) и Vovanу пришли письма "счастья". ОФ "отмочила" очередной фортель. В этих письмах все учетные карточки судей городских федераций вернули в "зад". То есть по месту прописки. И это через полгода ничегонеделания по учету судейской практики и "упорядочения работы по присвоению квалификационных категорий спортивных судей". Фраза в кавычках взята из приказа Минспорттуризма РО № 276 от 28.12.2010 г.
Засим я прекращаю,так называемую, полемику на эту тему на форуме и перенесу ее в другое место...
Виктор Викторович, вы, как и Лебедев путаете понятия "квалификационный зачет" и "аттестация"и вводите в заблуждение сотрудников Минспорта РО. Квалификационный зачет может принимать комиссия в составе судей всероссийской и первой категории ( Положение о спортивных судьях, таб. № 2, пункт 2 ). А вот аттестацию претенденты должны проходить в областной Федерации. И что такое аттестация вам хорошо известно.
SAN-SAN Р.S.Справедливости ради размещаю свой пост, который наконец-таки разместили на Трех китах. Но, все равно - это не диалог, это препирательство на уровне бытовой склоки. И подтверждаю свое решение о прекращении т.н. полемики.
Vovan. A
31.01.2012, 22:37
Кстати, Диме (РГФСИЛР) и Vovanу пришли письма "счастья". ОФ "отмочила" очередной фортель. В этих письмах все учетные карточки судей городских федераций вернули в "зад".
Немного поправлю.
В адрес Новочеркасской Федерации данное письмо по состоянию на 31 января ещё не поступало, но судя по тому что в письме два адресата Ростовская и Новочеркасская федерации поэтому как говорится ждёмссс.
Только непонятно почему данное письмо не имеет даты написания и исходящего номера. Да и само письмо мало того что на бланке, как я понимаю, уже не существующей организации (ОО «ФСЛР РО»так ещё и ксерокопия которая заверена не существующим (юридически) должностным лицом (председатель КСС РО).
ОхотовеДЪ
01.02.2012, 23:11
Вопрос к «ФСиЛР РО»:На основании какого документа или чего именно,члены разных федераций не могут выступать в одной команде на соревнованиях,организуемых «ФСиЛР РО»? В частности на Чемпионат РО по ловле на мормышку со льда команде "Арго" отказано в регистрации, т.к.один из спортсменов не состоит в «ФСиЛР РО».
ОхотовеДЪ
02.02.2012, 20:01
Документ не назову, да его пожалуй и нет.
:confused:Ясно,что ни чего не ясно...Из дальнейшего текста я сделал следующий вывод:Если помимо всех федераций,мы будем например являться членами,ну допустим ВОО СКВО МСОО,То от этой организации мы можем выступать в командном зачете?
:confused:Ясно,что ни чего не ясно...Из дальнейшего текста я сделал следующий вывод:Если помимо всех федераций,мы будем например являться членами,ну допустим ВОО СКВО МСОО,То от этой организации мы можем выступать в командном зачете?
Именно так. И это практикуется. На спиннинговых соревнованиях точно помню участие команды ВОО СКВО. Хотя там кажется все были ДСЛ-овцы, но в протоколе она числилась именно как команда ВОО СКВО.
Вася доброго времени.
Большая просьба /из первых рук/ мормышка будет....
Внимание участников!
Чемпионат Ростовской области 2012 состоится 11 февраля, в субботу в г. Волгодонске.
Водоем-залив Цимлянского водохранилища.
.
...из Регламента
2.1. Соревнование проводится на водоеме «Северное водохранилище» в г. Ростове-на-Дону»
2.2. Соревнование проводится в два тура, оба тура проводятся в один день — 12 февраля 2012 года.
Организаторы ФРС РО и администрация г. Волгодонска.
...из Регламента
3.1. Организаторами соревнования являются министерство по физической культуре и спорту Ростовской области (далее — Минспорта Ростовской области) и региональная общественная организация «Федерация рыболовного спорта Ростовской области» (далее — Федерация).
Генеральный спонсор - Ростовская атомная станция.
...при таком спонсоре - судьи:
Главным судьей соревнования назначается Моисеев Виктор Викторович, спортивный судья 1 категории (г. Новочеркасск).
Заместителем главного судьи соревнования назначается Лебедев Анатолий Васильевич, спортивный судья 1 категории (г. Ростов-на-Дону).
Главным секретарем соревнования назначается Гладков Юрий Анатольевич, спортивный судья 1 категории (г. Ростов-на-Дону).
На судей ВК опять не хватило средств. Чемпионат области - опять на уровне 1-разрядного соревнования. А жаль...
Пропустят. Пипл схавает :( ..... в очередной раз
Пропустили!
Сан-Саныч, что не ясно то? только без политики про "жирный спонсорский пирог".
Соревнования организует Волгодонское отделение ОФ. Кому заплохело от того что подключены административные и спонсоркие ресурсы?
Соревнование пройдет при любом раскладе, хотите участвуйте хотите нет.
Насчет судей ВК.
Я знаю одного, к сожалению очень политизированного. Заявление "соревнования ОФ судить не буду" слышал не я один.
Предположу второго, Главного судью Юга России и окрестностей.
После ЧР по спиннингу для ОФ он судьей быть перестал.
Я готов под любой присягой подтвердить, что за пять минут до начала скандала он знал о неисправных весах.
Всего лишь полтора года назад эти соревнования были "КМС"ные. Устраивало всех, влючая Минспорта.
Оно и теперь устраивает всех, кроме ОФ. Два края, Краснодарский и Ставропольский успешно сотрудничают с "забракованными" вами судьями, и не только ВК, но и 1категории. Кстати Максим Волченко получил КМС в Ставрополе, где судили выше означенные судьи. Они же судили Чемпионат РО по поплавку 2011 г.( единственное из 8-ми областное соревнование, где можно было бы получить КМС) Этих же судей с удовольствием приглашают на Всероссийские соревнования...
Теперь ,благодаря усилиям........ имеем перворазрядные.
Я не знаю, что вы имели в виду под многоточием, но факты упрямая вещь...
San-San,
Lex,
господа, вы хоть одно соревнование проведите уровнем похожее на соревнования областной федерации, а потом что нибудь высказывайте ( я имею ввиду спиннинг, на другие я не езжу и не видел что там происходит)
Достали уже своим нытьем... :(
про "пропустят" сообщение на китах - вообще детский сад! Уже 10 раз сказали что никакой цензуры там нет, просто так работает "антиспам"
Просто не всем нравится подмахивать когда их сна.... , трижды перенос сроков, и места, и в "конце" пути классных соревнований, как минимум 600 верст пути, гостиница . НУ КЛАСС И ОЧЕНЬ, "Соревнование пройдет при любом раскладе, хотите участвуйте хотите нет."
Я считаю, что право организатора принимать решение о месте и времени проведения соревнований, об их переносах. Право потенциального участника - высказывать все, что он думает по этому поводу и принимать решение - участвовать или нет.
Право вышестоящих органов контролировать как организатор, наделенный полномочиями (аккредитацией) справляется со своей работой.
Считаю ОБЯЗАННОСТЬЮ организатора обеспечить соревнования ВСЕМИ условиями, чтобы соревнования прошли на высшем уровне.
Например, если закон позволяет заработать КМС на соревновании (как например в случае с Чемпионатом области), то ОБЯЗАННОСТЬ организатора обеспечить соответствующие условия - в данном случае - судейство. Да, бывают форс-мажоры. Но превращать ситуацию с судьями как у нас в систему - это неправильно.
оспода, вы хоть одно соревнование проведите уровнем похожее на соревнования областной федерации
Юра, приезжай на поплавок и посмотри - то что организовывают ГФ даже близко не снилось ОФ. На последнем, кстати, это четко было видно - когда утром приехали спортсмены, а зоны ловли нет, тк никто ее не делали и ее заняли рыбаки ;) Ну а второй день мы там ночевали и встали ни свет ни заря, чтоб этого не повторилось! (кстати, никаких упреков в сторону ОФ тогда не было - мы прекрасно понимали что парни тока начинали и помогли, чем смогли!
А то что те в уши дуют - я тебя и переубеждать не буду, твое дело, храни иллюзии скоко пожелаешь! ;)
Вопрос тока - зачем ваше ОФ брала аккредитацию, когда вон открыто делаются заявления, что лучше по старинке под черным флагом ;)
зы Кстати, никто не говорил что ОФ плохо организовывает спиннинговые соревы - хотя я всегда открыто говорил, что против дискотек, которые мне как спортсмену мешают! Но это так - к слову. Так что не надо пуху накидывать ;)
У Ростовской городской федерации есть козырь в виде судьи ВК, у областной есть козырь - аккредитация и многочисленность.
У каждой федерации свои интересы, но неужели нельзя договориться?
Тем более в данный момент проблемы острые именно у ОФ, от нее должна исходить инициатива!
Я считаю, что право организатора принимать решение о месте и времени проведения соревнований, об их переносах. Право потенциального участника - высказывать все, что он думает по этому поводу и принимать решение - участвовать или нет.
Все верно, но надоже и с головой дружить! за две недели 3 переноса со сменой водоема! И в итоге ехать в Волгодонск не имея возможности потренироваться,узнать водоем!Плюс не запланированная финансовая составляющая! Чемпионат это один из основных этапов отбора в сборную, какой смысл чемпионата если члены сборной не могут на нем присутствовать? Поставить галочку , а на следующий год сформировать команду из того что было?
У Ростовской городской федерации есть козырь в виде судьи ВК, у областной есть козырь - аккредитация и многочисленность.
У каждой федерации свои интересы, но неужели нельзя договориться?
Тем более в данный момент проблемы острые именно у ОФ, от нее должна исходить инициатива!
Очень конструктивный пост!!!
Всего то делов учитывать существование муниципальных федераций, т.е.
тех спортсменов которые реально выходят на старт, хотят отбираться на
региональные и Федеральные соревнования, получать заработанные разряды и звания. И все !!!
То есть идти параллельными курсами.
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot