Политическая тема

[Seal]

Нынешняя Россия в блокаде и противостоянии с западом обречена.

Ну и это, мы перестали быть угрозой могуществу Западу, мы теперь - его ресурс.

В частности это означает, что до тех пор пока главная проблема - Китай и пока у нас есть ядерное оружие - против нас не будет развязана открытая война. Впрочем, во время белоленточных инициатив, по слухам, по некоторым каналам уже обсуждалась возможность обращения к Западу с просьбой проконтролировать наше ЯО на фоне народных волнений, дабы оружие не попало в руки террористов. Как только подобное случится, очевидно, нас можно будет без затей уничтожать физически. Но пока - это не так.

Главный враг США - Китай. Развязывать войну на два фронта, подталкивать нас к военной коалиции с Китаем США не будут, ибо такой враг им не по зубам.

Поэтому именно сейчас есть возможность объявить национальную повестку дня и не оказаться втянутыми в третью мировую войну. Да будут санкции извне, да будет голодно, холодно и не будет новых айфонов. Но войны - не будет.

За этот промежуток времени возможно будет национализировать все экспортно-ориентированное и в первую очередь сырьевое. И на полученные средства восстановить армию, медицину, образование и науку. После чего так просто к нам уже и не подвалишь.

[tutsan]

России царь нужен, или Сталин..... по другому никак

[kindel]

Как только подобное случится, очевидно, нас можно будет без затей уничтожать физически..

а зачем?

[глыба]

а зачем?

Сильный жрёт слабого.

[kindel]

Сильный жрёт слабого.

или порабощает

[Seal]

или порабощает

Людей на планете слишком много, ресурсов не хватает. Даже рабы в таком количестве не нужны.

Для людей у Запада нет Проекта, то есть, никто не знает что с ними делать.

Был проект Модерн: всеобщая демократия, рынок, свобода конкуренции и все общества рано или поздно разовьются до прогрессивных благ. Но сейчас уже всем ясно, что ресурсов планеты не хватит даже на прогрессивные блага обгоняющему США Китаю. А значит никто, кроме золотого миллиарда никуда уже не разовьется. В космос не развились, новые планеты не освоили, нового человека, ориентированого на духовное, а не на материальное - не построили. Без холодной войны у капитализма силенок хватило только на айфоны, майбахи и кино 3Д. Поэтому проект Модерн умер.

Ну и Запад постепенно переходит к неофашизму - многоэтажному человечеству. Где единый человек расщепляется на биологические виды и низшие виды расчеловечиваются. После чего их численность можно регулировать любым способом, как на птицефабрике.

Чтобы обслуживать наши советские трубы здесь нужно миллионов 20-30, остальные - просто не нужны. Часть вымрет в результате гуманитарной катастрофы. Часть организует сопротивление, в случае отсутствия ядерного щита эта часть будет просто и без затей уничтожена.

[Seal]

Извините глупый вопрос, не силен в политике, но - это как? И что после этого? Кто этим будет управлять? Государство? Или привлеченные специалисты?

Это так, что народная собственость вновь станет народной.
Управлять будут госслужащие, да. На основе госплана.

Пример: Вы по моему хозяин своего дела. К вам приходят из госучереждения и говорят без или с компенсацией Ваше предприятие принадлежит государству. Вы говорите "Ок, я патриот. Все вам отдаю. Но работать (управлять) на Вашем теперь предприятии я не буду". Сколько протянет Ваш бизнес без Вас?

Мой "бизнес" на фиг ником не нужен. Частный сектор никого не интересует. Речь идет о распродаже страны - об экспортно-ориентированных производствах. Когда из страны вывозится народное богатство.

Что до лично моего "бизнеса", то я далеко не лучший управляющий, это вообще не мое, меня не прельщает и не радует.

Кстати, почему "сырьевое национализировать", а не производственное - по моему потому, что наверное считают, что если управленцы уйдут, то и без них обойдутся - все само вытекает, все само плавится.

Собственник поменяется, а не управленцы. Почему должны уйти управленцы? Часть, конечно, уйдет, но не все. Управленцы как работали, так и будут работать. Точнее работать станут даже лучше.

И еще. Эту фразу слышал у Зюганова, перед выборами президента. Перестал слушать, когда его спросили: "рядом с Вами стоит владелец крупного производства - Вы его будете то же национализировать - ответ - Нет не будем. Он в нашей партии и платит куда надо"

Зюганов уже вряд ли что-то выиграет, какой смысл его обсуждать?

[Seal]

Это сложно сделать быстро. Скорее разворуют "национализированное"

Если УК предусматривает расстрел и конфискацию за воровство в госсекторе, то воровать там будет очень сложно.

[Seal]

Seal,
"Собственник поменяется, а не управленцы. Почему должны уйти управленцы? Часть, конечно, уйдет, но не все. Управленцы как работали, так и будут работать. Точнее работать станут даже лучше. "

Пример АвтоВАЗ.

В чем сегодняшний АвтоВАЗ является примером?

[Sergey_A_S]

Уже проходили - и национализацию, и госплан, и железный занавес. Результат - известен. Страна, жившая по этим принципам, оказалась экономически и политически несостоятельна и развалилась. Что, хотим повторить на уровне России?Чтобы в результате очередного "великого эксперимента" такое государство окончательно перестало существовать?

Отстаивать национальные интересы - надо. С этим ни кто и не спорит. Но изоляция, и связанное с ней неизбежное окончательное обнищание народа и развал страны к числу национальных интересов не относятся ни как.

Безвозвратно ушли времена, когда люди работали за идею (на самом деле - в основном из-под палки). Сейчас, чтобы человек хотел хорошо работать, ему надо давать вполне материальный стимул - рабский труд неэффективен, еще в древности доказано. Этот стимул - уровень жизни "золотого миллиарда". То, что не каждый на этот уровень вытянет - горькая правда. Но это не значит, что надо, чтобы не дай бог кто-то не жил лучше других, всех загнать в нищету. Наоборот, надо стремиться, чтобы максимальное количество именно нашего народа вышло на современный уровень жизни цивилизованного мира.

[Seal]

В сухом остатке Вы хотели бы получить "завод" или свободные деньги, которые можно пустить на социальные нужды?

производящую экономику
чтобы народ был востребован, накормлен, одет, обучен и защищен

Думаю второе - а это по моему не "национализация". Это регулируется законами и судебной системой.

Если у власти находится класс-вор, то законы и судебная система не имеют никакого значения

Если Вы вдруг найдете в стране национальных капиталистов - приведите их к власти и можно будет строить некое подобия капитализма в отдельно взятой стране. Потому как в мире капитализм уже закончился.

В офшоры убегают не из-за того, чтобы деньги скрыть. А для того чтобы не связываться с нашими законами о переходе прав собственности. Когда ваш бизнес могут отобрать по подложным документам и взятке судье на раз-два-три.

В оффшоры бегут в том числе и за тем, чтобы спрятать наворованное. Не будем замалчивать обратную сторону медали.

Законы и суд никак не повлияют на интересы властных элит. Это ничего не изменит.

Или не ждать по полгода, когда наша Антимонопольная служба разрешит Вам продать Ваш бизнес или нет.
Или чтобы Ваши дети получили Ваш бизнес после Вашей смерти не через 6 месяцев + страх в течении нескольких лет все потерять, а на "следующий" день.

Класс-вор умеет воровать. Он разворовыват страну. Все мы по большому счету обслуживаем деньги, которые получает класс-вор от распродажи страны. Чего кривляться-то?

[Seal]

Так с начало надо будет поставить человека с ружОм, чтоб охранял лет пять. За эти пять лет создать Госплан, выучить специалистов, заключить новые контракты на продажу....

Вы уверены, что на каждом этапе не будет воровства и кумовства?

Расстрел и конфискация - отлично мотивируют отказ от глупостей. Проверено дедами.

[Seal]

Уже проходили - и национализацию, и госплан, и железный занавес. Результат - известен. Страна, жившая по этим принципам, оказалась экономически и политически несостоятельна и развалилась.

Это неправда. Союз был могуч и непобедим. В том числе экономически. Имело место внтренне предательство. К экономике оно не имеет никакого отношения.

Что, хотим повторить на уровне России?Чтобы в результате очередного "великого эксперимента" такое государство окончательно перестало существовать?

Критикуя - предлагай. Что предлагаешь построить ты? И за счет чего?

Отстаивать национальные интересы - надо. С этим ни кто и не спорит. Но изоляция, и связанное с ней неизбежное окончательное обнищание народа и развал страны к числу национальных интересов не относятся ни как.

Если терпишь - тебя обворовывают, если упираешься, тебя изолируют. Делать-то что?

Безвозвратно ушли времена, когда люди работали за идею (на самом деле - в основном из-под палки).

Кто это сказал? Что в основном из-под палки?
Из-под палки можно уныло ковылять. Трудовые подвиги из-под палки не совершаются. Они совершаются во имя будущего детей.

Сейчас, чтобы человек хотел хорошо работать, ему надо давать вполне материальный стимул - рабский труд неэффективен, еще в древности доказано. Этот стимул - уровень жизни "золотого миллиарда". То, что не каждый на этот уровень вытянет - горькая правда. Но это не значит, что надо, чтобы не дай бог кто-то не жил лучше других, всех загнать в нищету. Наоборот, надо стремиться, чтобы максимальное количество именно нашего народа вышло на современный уровень жизни цивилизованного мира.

Каким образом? За счет чего?

[DimaEnigmatic]

... - рабский труд неэффективен, еще в древности доказано...

Можно уточнить, кем и когда доказано?
У Вас другая формула прибыли?

[SergeyS]

Мой "бизнес" на фиг ником не нужен. Частный сектор никого не интересует. Речь идет о распродаже страны - об экспортно-ориентированных производствах. Когда из страны вывозится народное богатство.

Витя, не ужели ты не понимаешь, что это ПОКА "твой бизнес" никому не нужен! Как только закончится передел (а то, что по твоему сценарию будет именно передел, а не национализация, у меня нет ни малейшего сомнения) дойдет очередь и до частников, подобных тебе. И тогда ни кто из "национализаторов" не вспомнит, что ты громче всех кричал "Долой".
Единственный вариант для тебя и тебе подобных владельцев "малых бизнесов" это попасть в руководители этих процессов! Но "вас" много, а руководителей будет очень мало. Результат предрешен!!!!

[asbalo]

Наверно те кто совершали перевороты во все времена говорили одно и то же, только календарь меняется, и средства, а слова те же....и результат всегда был тоже одинаковым...

[Seal]

Витя, не ужели ты не понимаешь, что это ПОКА "твой бизнес" никому не нужен!

Мой "бизнес" реально никому не нужен - нет основных фондов, нечего распродавать, норма прибыли смешная.

Как только закончится передел (а то, что по твоему сценарию будет именно передел, а не национализация, у меня нет ни малейшего сомнения) дойдет очередь и до частников, подобных тебе.

"нет ни малейшего сомнения" - это, конечно, аргумент
проблематизировать, то есть, поставить под сомнение можно что угодно
аргументов бы

если речь идет о до катастрофическом существовании, то малый бизнес никто не тронет хотя бы просто потому, что он - часть народа, никто в здравом уме не станет своими руками формировать себе классового врага. да и не за чем с точки зрения решения экономических проблем страны трогать малый бизнес - работает и пусть себе работает

до частников дело дойдет в условиях катастрофы, да
ну так речь и идет о том, чтобы ее избежать

при существующем положении вещей у страны есть несколько лет до катастрофы (это можно обсудить отдельно, но это в целом так по целому ряду факторов)

в городах еда не растет, если повезет и на момент катастрофы будет существовать некая организующая сила, то первым делом будет произведена продразверстка, то есть отъем продуктов у того у кого их много и распределение по всем

речь не о том кто какой бизнес будет отнимать, речь о том что жратву отберут, оставив крохи на выживание.
и не потому что суки такие, а чтобы люди с голоду массово не умирали

вы вот как-то не ощущаете масштабности происходящего и вектора этого самого происходящего, вам как-то реально не страшно, почему-то
и это при том, что у всех почти дети и внуки

откуда такая успокоенность и вера в то, что все будет хорошо?

И тогда ни кто из "национализаторов" не вспомнит, что ты громче всех кричал "Долой".

криминалу без разницы кто и что кричал
если к моменту катастрофы в обществе не сформируется аналог ВКПб, то страна обрушится на не партийный, а на криминальный аттрактор. Рассыпется на мелкие "княжества" под властью криминалитета.

QUOTE=SergeyS;633848] Единственный вариант для тебя и тебе подобных владельцев "малых бизнесов" это попасть в руководители этих процессов! Но "вас" много, а руководителей будет очень мало. Результат предрешен!!!! [/QUOTE]

Ты оцениваешь катастрофическое бытие сегодняшними мерками. Там вообще все ориентиры мигом поменяются. В основном всем будет не до бизнеса.

[Seal]

Наверно те кто совершали перевороты во все времена говорили одно и то же, только календарь меняется, и средства, а слова те же....и результат всегда был тоже одинаковым...

ну, давайте сравним недавние революции в Ливии и Египте с Великой французской революцией, что там общего в плане результата?

[Seal]

Очень радикально.

Простите, а что тут радикального?

Как Вам так удается: ненавидеть жуликов и воров, ненавидеть Путина, и одновременно шарахаться от ужесточения наказания за воровство в госсекторе?

Все Ваши предложения пройдут только при условии революции и гражданской войны.

Все мои предложения? Ну прямо вообще все? Не слишком мощное утверждение?

Что очень странно, потому что считал, что Вы как раз наоборот пытаетесь своими постами предостеречь от данного развития событий.

Именно так.

Положим, я предлагаю полную ерунду. Пусть так. У меня простой вопрос: что предлагает Вы? Что нужно сделать и за счет чего?

[asbalo]

ну, давайте сравним недавние революции в Ливии и Египте с Великой французской революцией, что там общего в плане результата?

разницу пока сложно оценит, через 200 лет видно будет по Ливии и Египту, а по крови и дури не так и большая разница.

[Seal]

И чтобы не получилось так "Хотели как лучше, а получилось как всегда".

Вопрос не в том как "хочется", вопрос в то как "надо". У меня вот к митингам нет ни малейшего интереса, и общения на политические темы я с радостью избежал бы. И политической или общественной карьеры себе я не желаю, не мое это. Сама практическая политика - это слишком двусмысленная хрень, чтобы хотеть ею заниматься. Да и выглядеть идиотом, сектантом, которому больше заняться нечем - радости немного.

Куда как веселее и проще "жечь" на поплавочно-фидерные темы. Но уже совсем не до смеха становится.

Надо, чтобы получилось как "надо" для нас. "Как всегда" для нас - это "как надо" для элиты, которая нас грабит.

Согласитесь, не интересно рассматривать вариант "национализировали" = разворовали.

Согласен.

А при нынешном законодательстве и сформированном менталитете это так и будет.

Дело не в законодательстве. Законы - это инструмент (что дышло: куда повернул - туда и вышло) в руках элит. Элиты наши - компрадорские, стремящиеся слиться с Западом, отказавшиеся от нашей истории от культуры. Но это невозможно! Мы не Запад, им никогда не станем, даже если не считать того, что Западу мы на хрен не нужны в его составе. Поэтому у нас есть то что есть и ситуация ухудшается.

При неизменной элите и ее курсе ничто не имеет значение: ни организация ветвей власти, ни суды, ни партийное устройство. Ибо все будет служить все той же цели.

Надо менять элиту или вынудить элиту сменить вектор, отказавшись от прозападного в пользу национальной повестки дня. Нет другого способа повернуть процесс.

Как только будет объявлена национальная повестка дня силами, представляющими народ - национализация станет национализацией. В конце концов, есть пример - большевики ничего не разграбили, все пошло в дело и страна совершила гигантский рывок.

И никто не будет ждать пять лет с момента национализации - до момента создания всей инфраструктуры (госслужащие, госплан и ...) и не воровать.

Ты не будешь воровать если за воровство тебя расстреляют, а наворованное тобой у твоей семьи конфискуют. Пропадает смысл воровства - наворованное невозможно потратить.

И к моему сожалению у меня не хватает ума, чтобы что-то предложить действенное и не тревиальное.

Все в порядке у Вас с умом. Нну и если не Вы - то кто?

[Seal]

разницу пока сложно оценит, через 200 лет видно будет по Ливии и Египту, а по крови и дури не так и большая разница.

Оценить можно уже сейчас.

В Ливии и Египте к власти пришли исламисты. Не последователи Ислама как великой мировой религии, а фундаментальные исламисты "Братья-мусульмане" в Египте и Алькайеда в Ливии. В Египте ставленник Братьев выиграл на президентских выборах. Впереди у этих стран отрицание развития, построение великого Халифата и война с неверными.

Великая францу́зская револю́ция — крупнейшая трансформация социальной и политической систем Франции, произошедшая в конце XVIII века, в результате которой Франция из монархии стала республикой де-юре свободных и равных граждан. Девиз — Свобода, равенство, братство. Считает символом развития Человека.

Разница, как мне кажется, налицо.

[Sergey_A_S]

Это неправда. Союз был могуч и непобедим. В том числе экономически. Имело место внтренне предательство. К экономике оно не имеет никакого отношения.



Критикуя - предлагай. Что предлагаешь построить ты? И за счет чего?



Если терпишь - тебя обворовывают, если упираешься, тебя изолируют. Делать-то что?



Кто это сказал? Что в основном из-под палки?
Из-под палки можно уныло ковылять. Трудовые подвиги из-под палки не совершаются. Они совершаются во имя будущего детей.



Каким образом? За счет чего?

1. Могучего и непобедимого победить невозможно. Союз 80-х уже был колоссом на глиняных ногах. И эти глинянные ноги - как раз экономика. Убыточная от и до. Была сильна армия (хотя уже отставание проявляться начинало), была сильна наука (в ряде областей), и всё. Народ за продуктами ездил в Москву, хотя и там с ними была проблема, товаров народного потребления в свободном доступе не было - их нельзя было купить, их можно было только достать. Или мы в разных странах жили? Вроде ж нет, в одной. Гордиться было чем, факт, но кроме гордости мало что народу перепадало, коммунизм был для элиты.

2. Что предлагаю? Перестать искать свой путь и идти общим, проверенным, пусть и с оглядкой на реалии России. Ни каких революций, разрушено уже слишком много. Очередное разрушения "мира насилия" станет окончательным и полным разрушением страны. По сути. Политическим путем привести во власть людей, способных сдержать разгул воровства. Ввести этот самый уровень в рамки, устоявшиеся для цивилизованных стран Европы (то есть 10-20% против 70-80% нынешних). На средства, получаемые с экспорта (которые перестанут столь огульно разворовываться) начать строить страну заново. Начать - с дорог, ибо население должно обладать мобильностью и свободным доступом из пункта А в пункт Б, это откроет и рынок труда, и рынок товаров и услуг для всех, проблема медвежьих углов будет снята. Да, за хищения в любой области (дорожной - в том числе в первую голову) пожизненное с конфискацией, при том с конфискацией у всей семьи (остается только жилье по соц. норме, банковские счета, излишки жиль, машины, драгоценности и т.д. - конфисковывать - сами воровать не позволят). К каждому значимому населенному пункту - круглогодичный проезд легковой машиной, вот цель. Реструктурировать промышленность. Переоснастить все потенциально перспективные предприятия, неперспективные - безжалостно закрыть. И строить новые, современного и перспективного уровня, с реальным научным и экономическим обоснованием. Малому и среднему бизнесу - максимум льгот. Чиновничий аппарат - сократить на 90%, всеобщая компьютеризация административных дел должна стать нормой. 90% потребностей человека в административных услугах должна решаться не вставая из-за домашнего компьютера, это исключит взятки, волокиту и прочие злоупотребления, как в сфере бизнеса, так и в быту. Образование - вернуть советскую систему, ЕГЭ - в топку, авторов ЕГЭ - на пожизненное заключение в колонию строгого режима. По максимуму финансировать науку, вернуть страну на передовые позиции. Планомерно наращивать долю наукоемкой и высокотехнологичной продукции. Наглухо закрыть трудовую миграцию!!! Максимально облегчить получение российского гражданства славянам, желающим вернуться на Родину, но полностью лишить такой возможности китайцев, таджиков и прочих потенциальных захватчиков.
С Западом - дружить против Китая. И с Китаем - против Запада. Играть на геостратегичесом положении, и продавливать свои интересы на противоречиях между врагами.
А когда страна обретет экономическую устойчивость - начать процесс возвращения утраченных земель. Экономически интегрировать Белоруссию и Восточную Украину настолько, что их население само, на референдуме, проголосует за вхождение в Россию. А северный Казахстан - отобрать военным путем (Целиноград и Гурьев - русские города, и нефиг!) под предлогом борьбы с фундаментализмом.
На этом процесс восстановления России можно будет считать успешно проведенным, и дальше - только поддерживать уровень развития, не допуская стагнации.

3. Для трудовых подвигов есть определенный исторический этап. Он был, и он пройден. Люди должны видеть, что результат их труда реально улучшает жизнь их детей, и прямо сегодня, а не в абстрактном светлом будущем, которое то ли будет, то ли нет.

[kindel]

я раньше не слышал про теорию золотого миллиарда...
решил почитать что пишут в инете...

цитата:
Принять или не принять саму идею "золотого миллиарда" - дело морального и даже религиозного выбора, ибо эта идея является радикально антихристианской (как и антиисламской и тем более антибуддистской). На волне неолиберальной и евроцентристской идеологии в России некоторая часть интеллигенции, видимо, впала в соблазн этой утопии и является ее радикальным пропагандистом. Эта часть оказывает и большое влияние на политический режим.

Что касается России, то имеется множество признаков того, что та часть мировой элиты, которая определяет экономическую и военную политику и контролирует СМИ, ни в коем случае не включает народы России в число тех, кто имеет шанс попасть в спасательную шлюпку "золотого миллиарда".

взято отсюда http://www.patriotica.ru/actual/skara_milliard.html

[Seal]

я раньше не слышал про теорию золотого миллиарда...
решил почитать что пишут в инете...

цитата:
Принять или не принять саму идею "золотого миллиарда" - дело морального и даже религиозного выбора, ибо эта идея является радикально антихристианской (как и антиисламской и тем более антибуддистской).

Это фашистская "теория", а правильнее сказать - уже практика. Просто ее пока обсуждают как некую данность бытия. Но все идет к тому, чтобы эту данность объявить естественной -> нормальной -> правильной и узаконить.

Это и будет фашизм.

[Seal]

Премьер-министр России Дмитрий Медведев поделился впечатлениями от церемонии открытия и организации Олимпийских игр в Лондоне, отметив также прогресс российского спорта.

"Церемония открытия Олимпиады была абсолютно не российская, не китайская, а британская. Нам нужна своя церемония. Она будет не хуже, она будет другая, она будет в чём-то интереснее. В Лондоне довольно сложно всё организовать… Посмотрим, что получится, посмотрим на успехи и поучимся на неудачах. За последнее время кое-что в стране сделано для спорта. Конечно, ещё не Лондон, но уже и не Советский Союз", — приводит слова Медведева "Р-Спорт"

и правда - уже не Советский Союз

[kindel]

А где китай?

[Seal]

А где китай?

11-й

[Zedych]

Виктор, за описание климата Канады -отдельное спасибо.
Несмотря на то, что все это знал, прочитал с удовольствием и интересом


Про олимпиаду хотел сказать, что вы сложите медали бывших республик...Украина, казахстан, и тд вот примерно так и будет
Но то что спортивная школа уже не та - факт

[Tartan]

Ну вот, и произошла «подготовка» к вступлению в ВТО.
Как «думали», только чем и о чем, Что усе ПОДЕШЕВЕЕТ? ввели УТИЛИЗАЦИОННЫЙ налог, для легкового автотранспорта не знаю.
Для коммерческого транспорта (цельнометаллические фургоны) увеличение цены да дизель от 6% до 15, бензин от 10 до 21%.
P.S и это очень серьезно, для тех кто хотел купить авто для Бизнеса(перевозка).

[Хреноредьев]

Анекдот в тему:

Корреспондент:

— Товарищ депутат, не дадите нашей газете интервью!

— У меня время — деньги!

— Понимаю, вот редакция выделила 1000$ на это дело. Давайте договоримся,

800$ вы берете себе, а 200$ — мне, под вашу расписку о 1000$.

— Идёт! А что за тема?

— О коррупции и откатах!

[Kesha]

Про олимпиаду хотел сказать, что вы сложите медали бывших республик...Украина, казахстан, и тд вот примерно так и будет
Но то что спортивная школа уже не та - факт

Сложил на утро 06 августа.
СССР -16 золотых третья позиция в след зa:
Китай -31
США - 28

И что?

[Zedych]

Сложил на утро 06 августа.
СССР -16 золотых третья позиция в след зa:
Китай -31
США - 28

И что?

И ничего, сам переживаю
Итоги лучше в конце подвести
Но китайцы жгут однозначно....

[Seal]

1. Могучего и непобедимого победить невозможно. Союз 80-х уже был колоссом на глиняных ногах. И эти глинянные ноги - как раз экономика. Убыточная от и до.

Кто это сказал? И чем подтвердил?

Что значит "убыточная от и до"? Давайте посмотрим на то, что было сделано в стране и оценим, скажем, госдолг.

Кроме того, если советская экономика была плохой, то давайте скажем - какая экономика была хорошая? Экономика США? Вы должно быть шутите? Мировой банкрот, который до сих пор жив только потому, что удалось разграбить весь мир, включая нас - это он для нас пример хорошей экономики? Или мы говорим об экономиках стран сателлитов США, которые выросли на крохах с барского стола в условиях экономического содействия?

Быть может китайская экономика хорошая? Пока горит топка модерна - безусловна. Но для того, чтобы китайский поезд ехал, необходимо традиционное население, готовое за крохотную прибавку к нищете вкалывать от зари до зари. Переплавляясь при этом в постиндустриальное общество, поскольку аппетиты-то (и зарплаты) - растут. Нынешними темпами Китай пережжет свое население в продвинутое постиндустриальное - лет за тридцать. Это если ядерной войны не случится. После чего существенная часть нынешнего экономического потенциала исчезнет. И это большой вопрос - на чем и за счет чего поедет экономика Китая дальше.

В любом случае, мы китайский этап давно прошли (как и США, как и Европа), у нас нет населения, готового работать за крохи. Это если даже не брать в расчет то, что в северной стране себестоимость всего выше.

Так чья экономика может послужить нам образцом?

Была сильна армия (хотя уже отставание проявляться начинало)

Простите, но как может слабая экономика содержать сильную армию?
Что касается слабости, то наш единственный козырь, благодаря которому у нас не стоят контингенты НАТО - это советская Сатана с РГЧ.

была сильна наука (в ряде областей), и всё.

Простите, но как может слабая экономика содержать сильную науку?

И что значит "все"?

А сильное образование? А сильная медицина? А сильный спорт? А сильная культура? Этого мало что-ли?

И если это было слабое, то вы скажите - где было сильнее?

А то модно стало говорить, что "русские плохо воевали с немцами". А кто воевал лучше? Наши деды стали ходить в контратаки с первых дней войны. А франзуцы не развернули контрнаступления вообще ни разу.

Давайте будем предметны.

Народ за продуктами ездил в Москву, хотя и там с ними была проблема, товаров народного потребления в свободном доступе не было - их нельзя было купить, их можно было только достать.

Когда ездило в Москву? В какие годы? За чем народ ездил в Москву? В регионах был голод? В каких?

Или мы в разных странах жили? Вроде ж нет, в одной. Гордиться было чем, факт, но кроме гордости мало что народу перепадало, коммунизм был для элиты.

А что народу должно перепадать? И, простите, С ЧЕГО народу должно перепадать при отсутствующей экономике?

А сейчас народу больше перепадает? И это коллективное прожирание остатков "слабой советской экономики", по-вашему, долго еще продлится?

В стране воруется аммортизация. Все в стране - советское. Амортизация была 5-7%. Ее воруют уже 23 года. Все изношено более чем на 100%.
Не то удивительно, что случаются техногенные катастрофы, а то, почему еще вся страна не взорвалась.

2. Что предлагаю? Перестать искать свой путь и идти общим, проверенным, пусть и с оглядкой на реалии России.

А нет его - общего пути!
Он по факту - у всех свой.
ну вы возьмите историю любого государства, его политику, его МО. Там нет ничего общего!
В том смысле, что каждый ищет свое место под солнцем в рамках своей исторической и культурной идентичности.

Это только русская интеллигенция настойчиво предлагает русским забыть, что они русские, отказаться сперва от советского ("ведь Сталин - монстр"), потом от имперского ("ведь дело не только в Сталине, и Петр первый - монстр"), затем от русского ("дело ведь не только в Петре, самая русская культура чудовищна, русские генетически неправильны").

Простите, но самоотречение есть саморазрушение. Мы русские, мы такие какие есть и плевать нам на всех, кто тычет в нас пальцем и плюет. С нами Бог, у нас великая история, у нас великие предки, совершившие величайшие подвиги во имя всего человечества и указавшие человечеству новые горизонты. И каждый кто смеет утверждать, что это не так - враг.

У нас была, есть и будет своя история. Нас никто и ни во что не сможет вписать. Мы либо умрем, либо воспрянем вновь во имя новой великой идеи, ибо в аду не обустраиваются, а смысл жизни определяется идеалами и ничем больше.

Ни каких революций, разрушено уже слишком много. Очередное разрушения "мира насилия" станет окончательным и полным разрушением страны. По сути. Политическим путем привести во власть людей, способных сдержать разгул воровства.

Где взять этих людей? И что делать с теми людьми, которые уже у власти? не с лидерами - их-то можно снять, а с системой, элитным классом-вором?

И где тот субъект, который это сделает? Кто именно по твоему должен найти и привести во власть правильных людей? откуда должны взяться эти правильные люди?

На средства, получаемые с экспорта (которые перестанут столь огульно разворовываться) начать строить страну заново.

ну, так об этом и речь!

Малому и среднему бизнесу - максимум льгот. Чиновничий аппарат - сократить на 90%, всеобщая компьютеризация административных дел должна стать нормой.

на любом предприятии управленческие кадры - 25% от рабочих. Это не потому что столько нахлебников, это потому что столько надо для организации, планирования и контроля.

Образование - вернуть советскую систему, ЕГЭ - в топку, авторов ЕГЭ - на пожизненное заключение в колонию строгого режима.

Ура!

3. Для трудовых подвигов есть определенный исторический этап.

Мы на его пороге. Как бы кому не хотелось его избежать.

[Seal]

Ну вот, и произошла «подготовка» к вступлению в ВТО.
Как «думали», только чем и о чем, Что усе ПОДЕШЕВЕЕТ?

Что бы и кто ни говорил, хозяева игры думали о том, как ограбить страну еще раз. Это и будет сделано.