Нужно ли включать тандемы в правила и календарь 2011 года фидерной секции МФРС?
Нужно ли включать тандемы в правила и календарь 2011 года фидерной секции МФРС?
Да нужно.
Обязательно
Если и включать то сократить как минимум в двое их количество
Лёха, а почему не сократить лично-командные? Или сделать соревнования однотуровыми?Цитата:
Сообщение от lesha elf
Простите,я не так проголосовал,не нужно...Вырубите мой голос...
ГЫ. Жаль нет такого пункта :)Цитата:
Сообщение от ersu
Так я как раз и не против того чтобы сократить количества рейтинговых соревнований на Украине их вообще два в год.И так времени и денег не хватает а тут еще и тандемы зимой.Двух тадемных соревнований в год в календаре вполне достаточно и пожалуйста развевался себе на здоровая.Цитата:
Сообщение от ersu
Так и не выступай в тандемах вообще. Но и не мешай их развитию как спорта.Цитата:
Сообщение от lesha elf
Я некому не мешаю, а лишь высказываю свою позицию,мне кажется форум для этого и создан.Цитата:
Сообщение от SM
Так давай по чесноку... 2 тандема(летом), 2 л/к(летом) и хватит, чего сиськи мять.:D Смотри сразу есть время и на семью и на работу, и в удовольствие рыбки половить:pЦитата:
Сообщение от lesha elf
Так объясни, чем лично тебе мешают тандемы в календаре в любом их количестве, если ты просто можешь в них не выступать, при этом тебе от этого хуже не станет, вне зависимости, были они в календаре, или нет? А выступить в одном-двух "для души" можно точно также вне зависимости от "календарности" их. Вот Иван объяснил - по его мнению, к примеру, они будут тормозить процесс официализации в рорсе. А у тебя какова причина?Цитата:
Сообщение от lesha elf
Лёха, а л/к зимой тебя устраивают? Вариант простой:есть рейтинг тандемный- хочешь, участвуй. Есть рейтинг л/к, хочешь, участвуй. Легко и просто!
Зачем? На отборы на ЧМ они и так не влияют, отборы они отдельные. Отборы на Киев и иже с ними - в них вполне можно их не учитывать. А "ТОП-10" - он и есть "ТОП-10" - это высшее мастерство по всему сезону.Цитата:
Сообщение от Oleg68
Это уже проходили в этом году, так зачем опять те же грабли?Цитата:
Сообщение от SM
В этом году не проходили. В этом году включалось все. Никто не мешает в следующем сделать по-другому. А рейтинг и ТОП-10 для этого трогать не надо.Цитата:
Сообщение от Oleg68
так, стоп, я вообще рейтинг не трогал не трогаю и не собираюсь трогать!Цитата:
Сообщение от SM
решим на секции - иди спать Серёга! Я не Иван, я с тобой не спорю и это в другой теме!:D:D:D:D
Стоп. А это кто написал?Цитата:
Сообщение от Oleg68
:DЦитата:
Все соревнования зимние из рейтинга надо убирать!
Тормозить - это не то слово.Цитата:
Сообщение от SM
Ни в коем случае.Цитата:
Сообщение от Иван123
Илюх, ну было бы удивительно, если бы у вас с Ваней были бы какие-то разногласия :)
Серег, как это ни странно для тебя прозвучит - с Ваней разногласия у меня бывают.. И у него со мной. А дело тут совсем в другом.. В четверг поговорим.. Да и з автра буду на набережной..Цитата:
Сообщение от SM
Проголосовал за тандемы.
Но на мой взгляд, всё это не правильно.
И опрос неправильный (я не вижу, кто за что проголосовал), и надо себе хоть немного представлять, что получишь на выходе. А получишь стопудово, тоже что и количество по факту участвовавших в лично-командных и тандемных соревнованиях в 2010 году. Апофеоз - И ЧТО? Всё-равно будет немалое количество желающих участвовать в тамдемных соревнованиях. И что?
Кому они мешают? Не смешите меня.
Не в данном случае - он писал все как представитель "РК АЛГОРИТМ"... Именно поэтому я был бы удивлен разногласиям.Цитата:
Сообщение от ИЛЬЯ 69
ВОТ. Я об том же тут долблю эту бетонную стену.Цитата:
Сообщение от Арлы
Другой вопрос - могут ли помешать тандемы скорости принятия решения сделать фидерный спорт официальным.
Это совсем другой вопрос.
Я уверен, что если вопрос так встанет (или спорт или убирайте тандемы) - 100% проголосуют за то, чтобы убрать тандемы.
Но это совсем другой вопрос.
Пусть сначала официально кто-то скажет - "или спорт или нафиг тандемы".
+100. Причем в жесткой форме, не допускающей каких либо "туда-сюда". Плюс еще - а что кому важнее? Скорость "завтра уже спорт", или качество того спорта, который получится в результате и разнообразие форматов соревнований.Цитата:
Сообщение от Арлы
Да поймите же наконец. Ни кто не мешает соревноваться в тандеме. Пожалуйста. Но не нужно вписывать их (и еще к тому же и парно-тандемные) в правила, которые будут положены на стол в РОРС.
Для чего??? Серег СМ, спроси у Юрки, к кторому, как ты подчеркивал, у тебя осталось доверие )))))) Пусть он расскажет тебе КТО такой - комитет по правилам...........
коротко и ясно + много.Цитата:
Сообщение от Арлы
да ничего пусть участвуют, опрос как раз правильно поставлен.Цитата:
Сообщение от Арлы
секция мфрс забойщик в рорсе с правилами, какой смысл писАть против ветра?
ведь Сергей (SM) не предложил срочный план по освоению регионов, обоснования международного опыта...вообще ничего. Позиция - ну не пройдет вернется переделаете делов то на один день...ВРЕДНАЯ и отбрасивает на месяцы а может и еще год назад, хотя бы потому что заседания в РОРСе проходят не чаще раз в квартал по спортивному рыболовству, а судьбоносные вообще раз в год.
Неожидано твое мнение....
Хорошо.... скажут..Цитата:
Сообщение от Арлы
Т.е. ты это обеспечишь? :) :DЦитата:
Сообщение от ИЛЬЯ 69
Э-э, если я об этом тут не пишу, то это не значит, что этого нет. И международного опыта, кстати, в тандеме значительно больше, чем в Л-К, на международном уровне они дольше существуют.Цитата:
Сообщение от Иван123
мы только про этот вопрос, меня не слушаете, Илью не слушаете....предупредили короче все бирульки играем, офиц. спортивная дисциплина это формальности и точности в формулировках и доказательствах.Цитата:
Сообщение от Арлы
Хотите дальше упираться нет проблем, делу не вредите только, оставьте в МФРС чего хотите в каком угодно статусе, но в РОРС подаем только то, что заведомо проходит (тандемы не проходят).
Цитата:
Сообщение от SM
Мы говорим про нашу любимую Родину
А никто и не говорил, что будет легко. Но постараться надо максимально.Цитата:
Сообщение от ИЛЬЯ 69
Неожидан весь этот твой опрос. Вот что неожиданно.Цитата:
Сообщение от Иван123
Не понимаю, зачем тандемы убирать из рейтинга, из календаря, из существующих правил....
Ибо.
Когда в эту страшилку понесут правила - можно организовать 2 папки: в одной правила с тандемами, в другой без тандемов. Всех делофф то.
Дайте посмотреть на результаты кто-почем...
И этА... голосующие.. вникнитесь в суть опроса..
Очень хотелось бы услышать от каждого, проголосовавшего "нужно" некую мотивацию, исключающую формулировку "просто хочу половить в тандеме"...
Я понесу папки:DЦитата:
Сообщение от Арлы
Вань, тебе что важнее, чтобы фидер в кастрированно-укоцанно-сыром виде стал спортом завтра? Или чтобы он стал спортом еще через год-полтора-два, но зато правила были хорошо проработаны, и учитывали все форматы соревнований, которые хотят видеть спортсмены? Даже 30% "за тандем" тут - это достаточный процент людей, ради которого стоит работать в плане продвижения тандема в спорт, изыскивать пути и возможности этого. Ведь не для себя это все делается, а чтобы потом люди спасибо сказали.Цитата:
Сообщение от Иван123
Вань, Илью всегда слушаем.Цитата:
Сообщение от Иван123
Вот тебя не всегда, да, бывает.
Ты извини нас засранцев. :p
Надож и не делаем ни хрена, и мешаем Ивану еще... Вот уроды. :D:D:D
не уверен..Цитата:
Сообщение от Арлы
если тандемы не будут официальной дисциплиной, количество желающих постепенно сойдет нанет,.
но если тандемы будут коммерческими, с хорошей спонсорской базой и призами, а не только за счет участников, то таки да, желающие будут
вопрос стоит просто:
Нужно ли включать тандемы в правила и календарь 2011 года фидерной секции МФРС?
Конечно нужно! Даешь соревнований разных и много! Вопрос же не стоит так:
Нужно ли включать тандемы в правила о фидерной ловле как спортивной дисциплины?
Ответ будет: нет, не нужно. Если среди Вас найдутся готовые сильно разогнаться и попытаться пробить стену своей головой - собирайтесь вместе и вперед. Но вот в чем прикол: тандемы (в будущем, скорее триады, а не квартеты) есть разновидность командных соревнований. То есть есть шанс, что такая постановка вопроса прокатит в РОРСе. Но я сомневаюсь. По всем принятым и действующим нормативам в одной зоне, в одном секторе может находится только один спортсмен из команды. Точка.
Тогда готовьте 2-3 документа под возможные ситуации. Спорить бесполезно. Надо будет в регионах развить такое направление и уже с протоколами обивать пороги. Доказать массовость!
да мне пофиг:DЦитата:
Сообщение от Арлы
мавр сделал свое дело...;)
ты главное других тоже слушай (не меня);)
Я думаю, не ошибусь, если большая часть тех, кто ответит "за" имеет мотивацию типа "мне нравится тандемная ловля и хочу получать разряды в процессе тандемных соревнований". Кто против - "мне нраивтся Л-К, и хочу получать разряды там". А проблемы пробивания бюрократии интересуют скорее всего нас, да может еще пару-тройку человек.Цитата:
Сообщение от ИЛЬЯ 69
у нас все фидерные соревнования за счет участников. Пока участвуют единицы. И спонсоров не предвидится. И что теперь, совсем все бросить? Нет, мы тихо спустимся с горы и.......... :):):)Цитата:
Сообщение от GSM
Внимательно почитай правила спортивной ловли карпа. Сколько там человек в секторе. А мы, между прочем, не менее близки к ним по сути (донная ловля), чем к поплавку.Цитата:
Сообщение от Globus_Vrn
мне важнее спортом завтра-сегодня.Цитата:
Сообщение от SM
Ну вот теперь все понятно. А мне важнее качество этого спорта.Цитата:
Сообщение от Иван123
Я читаю и отвечаю сквозь фильтры.....
А то забанят нахрен до конца года.
Если тандем пройдет в рорсе - я организую секцию при мфрс по ловле на живцовый фидер. Найду кучу желающих. И пусть люди, как пишет СМ получают разряды.. и регионов я подтяну - мама не горюй. И первый официальный ЧР по фидеру пройдет в живцовой теме :p
Всегда приоритетами были международные соревнования, а не "как там у Вас в Урюпинске?"
ЗЫ. Да простят меня жители урюпинска... Просто к слову..
К слову, еще раз все таки напомню... Международные соревнования (не exUSSR) до сих пор были только тандемными (достаточно известные). И в этом, точнее в следующем, году первый раз будет лично-командный. Про то, что то, что существующий в европе много лет тандем не станет официальным - эти сказки уже слышали, но ни подтверждения им нет, ни опровержения. Станет или не станет только вопрос времени.Цитата:
Сообщение от ИЛЬЯ 69
ЗЫ. С живцовым фидером поддержу максимально всем чем могу :) Даешь первое соревнование в Орево!
Илюха это не плохая мысль!!!! Будешь пионером живцового движения!!!
А вообще Илюх не приятие тандемов это у тебя я так понял давно. (ну когда приходилось не полным тандемом выступать,да?;)
Что вам тандемы дались. Мне лично интересно в паре ловить. А вот л/к я всё-равно чувствую себя одиночкой на соревновании. Право жить есть у всех вариантов, а какой станет официалом время распорядится. У меня создается впечатление, что каста неприкасаемых думает только о себе. А кругом люди, которые хотят ловить и в тандемах. Значит в спиннинге можно несколько дисциплин, а в фидере нельзя?! В следующем году организую, свой клуб и буду лоббировать свои интересы!!!
пионЭры быстро уходят в затмение, а потом их даже "не всегда слушают":DЦитата:
Сообщение от ersu
Илюха, не ходи в пионЭры:)
задолбали глупые разговоры.. я спать.. завтра приеду в марьино.. посмотрю на тандемодвиженцев.. Объяснить, что-то кому-то щас на ночь невозможно.. я и так понимаю, что завтра я уже без руля поеду.
Просто хочу резюмировать. я лично не против тандемов, как таковых. Может и сам пойчаствую и не раз.. НО! приложу максимум усилий, чтоб тандемы не попали в официальную версию принятых ( это слово отличатся от "поданых") правил. Почему? готов объяснить любому при очной встрече, а не по средству бесполезного цоканья клавиш....
ЗЫ.. в этой теме больше не пишу.. только читаю..
E basta cosi`...
Очень жаль. Что вместо совместной работы видится перспектива воевать, причем между собой :( :(Цитата:
Сообщение от ИЛЬЯ 69
ИЛЬЯ 69, без обид, но во всех видах рыболовного спорта ЗАПРЕЩЕНО использовать рыбку в качестве наживки/насадки.
SM, Сергей, спасибо за разъяснения. Воронеж на твоей стороне!
Буду двигать это направление тут. Предвижу проблемы, но раз уж начал вести фидер тут, останавливаться не буду. Тандемам быть!
если не сложно, хоть в ЛС выскажите свое мнение. Видение... Спасибо!Цитата:
Сообщение от ИЛЬЯ 69
А чего бы как между прочим не разбиться на две лиги?Сделать премьер-лигу,где как я вижу много звезд и любительскую или 1 лигу где будут все желающие,где можно будет и в тандэмах и в л.к выступать.А там время покажет где массовость.
А так у нас обсуждение сводится к теме звезды хотят.Не нужно забывать,что нужна массовость,но разделенная.Многие просто забывают,что начинали с простых выступлений в соломенных шляпах.Поэтому мое-подчеркиваю субъективное мнение должно быть два дивизиона-вплоть до того
что премьер-лига соревнуется по схеме 4+1,а первая лига соревнуется по другой схеме.И должна происходить ротация между девизионами.
Плюс ко всему значимые соревы 2-4 турнира в год должны проводиться в общем кругу.Знаю что многие сейчас набросятся-но я имею право на свою точку зрения.
:D:D:D:D:DЦитата:
Сообщение от фил
Саша, правильно, так их, только вопрос???? А кто пропишет всё это действо с двумя дивизионами, дивизиями, лигами и общими турнирами? Хотя, знаю одного человека, который это сделает с удовольствием и грамотно, правда не до конца!:)
Вперёд и с песней! Главное не испортить и не погубить хорошо продуманное и уже отработанное дело!;)Цитата:
Сообщение от фил
Надо собрать внеочередное собрание секции МФРС, вопросов слишком много и желательно в ближайщие дни.
Сергей Орлов, узнай пожалуйста, когда может Воскресенский.
Я проголосовал НЕ НУЖНЫ.
Обьясню,для подачи документов на оф.признание, собрали протоколы соревнований с кажись четырёх регионов,все эти соревнования были Л.К,в тандемах ловят только Москва,и то народу всё меньше.А Рорс может так же попрасить протоколы по тандемам из регионов,а их нет,все документы вернут на доработку,или скажут убрать тандемы.
Я так проголосовал только по тому что считаю,тандемы должны выводиться в отдельную дисцеплину.
Иван. Я думаю, ничего не случится, если уважаемый Иван Андрианов подождет со своими накопившимися вопросами до очередного собрания. Которое итак на носу. Чтобы ты был в курсе дел - клубы члены секции сейчас обсуждают проект Правил. Как до конца решим предватильно все вопросы, сразу соберемся. Илья тебе скажет когда.Цитата:
Сообщение от Иван123
Ув. Сергей, последнее время складывается впечетление, что работа секции сильно в стороне от мнения спортсменов, вот и перипетии последних двух дней тому подтверждение, так что РК АЛГОРИТМ наставивает на проведении и обяьвлении даты внеочередного собрания.Цитата:
Сообщение от Арлы
Может и другие клубы поддержут....
Я проект правил не получал (напомню по решению секции от каждогоклуба у нас по два представителя в секции), обсуждение календаря сводилось "даты АЛГОРИТМА не меняются", с моей точки зрения допущено ряд ошибок.
Меня в личку народ закидал вопросами зачем я это затеял и что хочу добиться....отвечаю всем и сразу.
У нас хорошая секция и отличное руководство, работа проделана колоссальная с 0 за 2 года подняли регион, проведено десятки замечательных сорев, фактически решенвопрос с судьейством и т.д.
Но друзья, есть решения которые мы все обсуждаем между собой, но так между делом, кроме Ильи, меня и Олега никто не высказался открыто: зачем нам вообще официальный Экстрим, тандемы, какой вообще календарь нам нужен, какие правила, поездка на ЧМ, признание рорсом...да и вообще какие планы у секции на 2011 год.
Не вижу ничего зазорного собраться и 2-3 раза если надо.
http://matchfishing.ru/forum/showpos...&postcount=129Цитата:
Сообщение от фил
Позиция клуба Русфишинг тоже никак не учитывалась при составлении календаря?
РК Алгоритм ОФИЦИАЛЬНО состоит в МФРС, со своим уставом, составом, спонсорами и тренерами...так между прочим.Цитата:
Сообщение от фил
никакого клуба Ворфам (могу ошибаться) насколько мне не изменяет память не существует, есть коммерческая структура Ворфам и от силы одна четверка-команда с таким названием.
Я тоже проголосовал, НЕ НУЖНЫ.Цитата:
Сообщение от skat
Я не против самих тандемов как таковых,но если вопрос стоит о признании и получении оф.статуса фидерного спорта,вот тут уж извените стоит выбирать или мы оф.дисциплина или продолжаем фестивалить не только в тадемах,но и в Л.К мероприятиях.
Пример.Кубок Беларуси.парни из Беларуси ,занявшие призовые места получили КМС,а что получил Дмитрий Анохин-победитель кубка.Так что вот так и господа проголосовавшие за тандемы будьте благоразумны и если есть все предпосылки в получении оф.статуса,оставте свои эмоции пока при себе,и пусть появиться запись в РОРСЕ или где там ,что мы есть как оф.дисциплина,а тандемы поверте что никуда не денутся,SM не даст.:)
Проголосовал за тандемы.Цитата:
Сообщение от Арлы
Я полностью согласен с Арлы....
Тандмы ,лично мне очень нравятся и я с удовольствием буду и в дальнейшем в них участвовать....
Но если кто то официально скажет ..(или спорт или убирайте тандемы)
то я проголосую за то ,что бы их убрали из официального календаря....
Вот с Экстримом (рейтинговым) и тем более двух туровым:eek: я не согласен...(вспоминается тот год....когда лил дождь и все промокли на сквозь:eek::eek:).:D сделать отдельным турниром и усе...;)
Кстати... Если бы вчера пошел дождь... Было бы тоже самое, только не "экстрим". Да и кубок русфишинга впереди, вполне рейтинговый. Тоже не экстрим. Но шанс "поэкстримить" еще какой.Цитата:
Сообщение от voldemar
Эт ты не прав. Единственная моя мотивация всей моей деятельности - продвижение тандемного фидера как дисциплины спорта. Как только даже призрачная вероятность этого пропадает, я заканчиваю с работой в МФРС, как организатора вообще, и т.д., остаюсь только спортсменом. Так как тандемные фестивали мне (с точки зрения организатора, а не участника) нахрен не сдались.Цитата:
Сообщение от D.S.I
ЗЫ. В смысле не прав в части "SM не даст", а не в части "никуда не денутся". Еще WF есть из апологетов тандема.
продвижение тандемного фидера как дисциплины спорта,кто против.Цитата:
Сообщение от SM
Сереж,но мож пока повременить,а то как за" Двумя зайцами....." или есть устные договоренности с выше указанной организацией,рорсом.
Если этого не сделать сразу, то "повременить" растянется на околобесконечное время. Более того, вероятность возможности включения тандема упадет в разы.Цитата:
Сообщение от D.S.I
Кстати, в реальности речь идет о тандеме не как о дисциплине, а как о одном из форматов проведения оф. соревнований. Две большие разницы.
днем +6 обещают на тридцатое:rolleyes:Цитата:
Сообщение от SM
Сереж,но всеже сперва признать дисциплину "Фидер"как ты говоришь,а там как в плавании,крос,брасс итд,так и у нас будет,одна дисциплина, основа "Фидер" а от " Фидера"будут ветви:Цитата:
Сообщение от SM
1.тандем.
2.живцовый фидер.
3.уклеичный, итд.
Именно. И мое мнение - что надо сразу признавать по возможному максимуму. Тем более, что прецедент парной ловли в оф. спорте уже есть, карпятники. Хотя я свое мнение развернуто высказал уже не раз.Цитата:
Сообщение от D.S.I
Сереж,так какие тогда распри,надо только правильно все преподнести,рорсу.:)Цитата:
Сообщение от SM
Ну именно такова и моя позиция.Цитата:
Сообщение от D.S.I
Cпонсоры, уставы, составы - это, конечно, хорошо. Что-то не припомню, когда Алгоритм выставлял хотя бы одну "четверку-команду с таким названием". Может, давно это было?Цитата:
Сообщение от Иван123
Нужно! Убеждать никого не буду. Голосуйте за соревнования ногами.
Извини, Вань. Я (и как оказывается не только я!) просто не знал, что есть Алгоритм-1(Илья Калачев) и Алгортим-2(Иван АНдрианов).Цитата:
Сообщение от Иван123
Пусть Алгоритм-2 изложит почтенному собранию регламент и повестку внеочердного собрания.
Ждем.
И Алгоритм- 3,4,5 -Фадеевы ,только мнение Алгоритма 3,4,5 всегда как у Алгоритм 1.Цитата:
Сообщение от Арлы
:)
На Фото Алгоритм 4 и 5 у Алгоритма 5-правильная Оранжевая шапка.
Давайте жить дружно мужики...Пусть будут и тандемыи ЛК ,главное чтобы все были счастливы.
Я проголосовал ЗА!
Господа читаю тут ваши перепетии и понимаю только одно: всё что будет дальше с фидером решают только "ЗВЁЗДЫ", обычных простолюдинов даже никто и не спрашивает, вот почитают всё это обычные люди, любящие просто ловить рыбу и что они увидят? Что подумают о так называемых спортсменах, да и ещё таких профи? А вот что, собрались бабки на лавочке, сидят семечки щелкают и косточки перемывают. Да разве это правильно, в первую очередь мы стремимся привлечь новых любителей рыбной ловли, популизировать фидер как снасть и как спорт, а не топить его в войнах и всяких перепетиях.
Да и ещё один вопрос возник. Вот все мы пишем Л-К соревнования, а вот думаю, а зачем вообще нужна команда? Почему бы в таком случае просто не назвать их Личные? Ведь на всякие выезды может выезжать команда в разных составах, команда так каковая вообще нигде в принципе не фигурирует и "ТОП-10" у нас не Л-К, а именно личный, на соревах выступает каждый сам за себя и только единицы думают о рейтинге команды, только для чего этот рейтинг, куда он идет и что он даёт понять не могу?
ок. принято. (есть члены правления секции, рассылка выборочно надеюсь не происходит, ведь просто была техническая ошибка;))Цитата:
Сообщение от Арлы
АЛГОРИТМ един!:cool:
Вечером сегодня изложу повестку (предложения).
Опуская тезисы командного духа, философии, практики...участие в командном ЧЕ, ЧМ по фидерной ловле 20ХХ года (скорее всего 2012).Цитата:
Сообщение от ПАХАН
Да, но как я понимаю, на ЧЕ и ЧМ будут формироваться команды из более сильных и подготовленных ЛИЧНИКОВ как например у поплавочников. Я понимаю что такое команда в тандеме, когда два члена команды находятся рядом и делают одно дело, повысить рейтинг команды, для участие в топе и т.д и т.п. А в Л-К каждый пытается продвинуть только себя. Я не слышал, чтобы говорили, что вот команда "АЛГОРИТМ" выступает супер, я слышал, что Илья мастер, Иван мастер, но ни слова о команде, опять же ТОП-10, только личный, а не лично - командный. Так пускай каждый выступает сам за себя, а на международные соревы собираются лучшие, формируют команды и вперёд к победе!:D Соответственно не надо будет и деньги на лишние кубки тратить и грамоты и может даже взносы меньше буду!:)Цитата:
Сообщение от Иван123
ЧЕ и ЧМ совершено отлчиные соревнования от КЛУБНОГО (КОМАНДНОГО) ЧЕ и ЧМ;) в последнем участвуют по одному лучшему клубу-команде от страны.Цитата:
Сообщение от ПАХАН
Регламент.
Предложения от клубов.
Дебаты.
Голосование.
5 клубов по 2 представителя, Орлов как рук-ль секции (голосующий). Воскресенский.
Повестка
0. итоги 2010
1. календарь 2011 МФРС
2. правила 2011 МФРС
3. положение о сборной и отборах 2011
4. общие планы секции на 2011
0. слушаем Орлова, голосуем хорошо-плохо
1. Голосуем за предложенный вариант, если менее половины голосов, слушаем, обсуждаем и голосуем по альтернативным вариантам от клубов.
2. ОТКРЫТО дискутируем по рабочему варианту и спонрым пунктам, голосуем по спорным пунктам, голосуем в целом.
3. Дискуссия по предложеной рыбе с целью наполнения, голосованием утверждаем проект с конкретными датами и принципами, от МФРС для согласования и утверждения в регион/ны
4. утверждаем состав, планы, цели, ресурсы команды "несунов" в рорс, судейство 2011, предложения по спонсорству, прочее
Иван, непонятно. Объясни в чём тут (внеочередность)(ВНЕПЛАНОВОСТЬ)?Цитата:
Сообщение от Иван123
Эти вопросы должны быть обсуждены на ОЧЕРЕДНОЙ (ПЛАНОВОЙ) встрече.
По всем вопросам, за исключением Правил - получено общее видением вопросов.
Сейчас добьем Правила 2011 и сразу встречаемся. Если Алгоритм един, то возми у Ильи то, что мы обсуждаем уже с апреля.
Разве на прошлогоднем собрании обсуждались не эти вопросы?
Разве всё прошло не хорошо?
Изволь объяснить, чё ты за кипишь тут поднимаешь? А?
Внеочердное собрание!
Секция идет в разрез со спортсменами!
Давай опрос!!! Ну чё, устроил опрос? Его результаты тебя удовлятворяют?
Дождешься даты планового собрания и приезжай в составе единого Алгоритма.
Внеочередное, блин....
1.Соревнования проводят клубы.
2.Рейтинг выявляет лучших спортсменов и лучшие команды. В случае вопросов, не связанных с финансовыми затратами, в случае отсутствия отборочных соревнований – именно рейтинг указывает на лучших спортсменов региона.
3.Рейтинговые соревнования – те, которые входят в календарь соревнований МФРС.
4.В секцию МФРС входят клубы, проводящие соревнования. По два человека от клуба, каждый имеет по 1му голосу. Любых 2х человек, которым клуб доверяет представлять интересы клуба. При этом, члены клуба, спортсмены, понимают, что количество соревнований, который организует их клуб дело исключительно желания и возможности инициативной группы их клуба, но не желание спортсменов, и квот секции.
5.В настоящий момент – пофиг, сколько у какого клуба спортсменов. Команды, которые выступают за клуб, не имеют никакого отношения к секции МФРС. Все решения принимаются не с позиции какой то силы, авторитета, кол-ва членов клуба и количества проводимых соревнований, а методом взаимного обсуждения, уважения мнений других клубов (Иван, правильно пишется Wormfarm, это кстати, если ты забыл клуб, который провел десятки соревнований и оставил колоссальный след в деле развития спортивного фидера). В случае расхождения мнений проводится голосование. По острым вопросам и неразрешаемым вопросам – председатель сам решает как быть.
И тут! Тут нужно понимать, что в клубе МФК, Русфишинг, Wormfarm – не «3,4,5», а по 10, 20, 30 спортсменов (а членов клуба еще больше). В связи с этим, 2 представителя клуба в 99% случаев, имеют одно единое мнение, которое учитывает мнение большинства спортсменов и членов СВОЕГО клуба, или просто мнения членов СВОЕГО клуба, когда фактор большинства не принципиален. В 1% случаев, мнения этих 2х представителей могут расходиться, по вопросам, не имеющим отношения к интересам клуба.
Поэтому, Иван123 – секция по определению НЕ МОЖЕТ, как ты говоришь, расходиться с мнением спортсменов.
И на мой взгляд, надо понимать, что никакой человек, даже самый уважаемый, никакая звезда, даже самая яркая, в настоящий момент времени (учитывая как выглядит реальный мир) – не имеет никакого права диктовать - каким должен быть спорт и куда ему идти.
И еще, очень легко направить кого-то, куда то по какому то там пути. Но если нарушить хоть бы один из 5 ти указанных выше принципов – вся архитектура секции набекренится.
Куда и кто выставлял четверки?Цитата:
Сообщение от Новик
Да и вообще - это о чем???
ПЛЮС МНОГООООООООООООО!!!!!!!!!!:D Господа я не знаю читают ли наш форум и наши споры товарищи из РОРС, если читают, то мысль в голове крутиться только одна, а нафиг вообще фидер делать офециальным спортом, если сейчас мы как волки, которые добычу поделить не могут, то что будет, когда фидер станет официальным - стрелять друг друга будем, за баллы, за рейтинг и т.д. и т.п.? Моё мнения надо жить дружно и всем идти к намеченной цели одним сплоченным коллективом!!!:DЦитата:
Сообщение от Арлы
Если твоя "намеченная " цель, Паш, ловить рыбу, посещая рыболовные тусовки, то сплоченного коллектива уже не будет.Цитата:
Сообщение от ПАХАН
А твоя цель, главное рейтинг и твоё положение там?:confused: Но даже в этом случае надо оставаться человеком!:D Кстати я говорил о признание фидера как официальный вид спорта, а так же популиризации его среди населения - вот единая цель!:DЦитата:
Сообщение от ИЛЬЯ 69
Паш, пахнет каким-то словесным перегибом. Тебе не кажется? :mad:Цитата:
Сообщение от ПАХАН
:mad::mad:
Цитата:
Сообщение от ПАХАН
Цитата:
Сообщение от ПАХАН
Ну, например, развитием спортивного фидера в регионах. А за спортсменами зрители (в т.ч. и на любительских рыбалках) сами подтягиваются, спрашивают-расспрашивают, кто заинтересовался.Цитата:
Сообщение от Oleg68
Хотя бы оставив тандемы!:D Ведь когда Русфишинг устраивает соревнования (тандемные), очень много народу регистрируется и выступает!:D Потехоньку приобщаются к спорту и становятся спортсмены, ведь к этому стремимся, разве нет?Цитата:
Сообщение от Oleg68
Воронеж единицы, да Андрюха Амиго собирает семинары, правда сказать, что и это уже не мало.Цитата:
Сообщение от SM
Как бы мы не старались тут бы человек с официальным статусом и зарплатой (утопия тоже имеет право на голос:D), дело бы пошло лучше. Выездные семинары например в городах вокруг Москвы - Тверь и т.д., Мы под Тверью соревнуемся, а там никакого фидера и т.д.
Я не Илья.Отвечу за себя,для меня да и при этом быть человеком.Мне очень приятно когда приходят друзья и расспрашивают смотря на мои кубки,и что здесь плохого?:confused:Да,пока что только два,и один йз них в тадеме,вру в тандеме два,второй Сергей Орлов отдал.Всего три.:)Цитата:
Сообщение от ПАХАН
ПС.а здесь разве глотки грызут?а я думал высказывают свое личное мнение не в ущерб фидерного движения.:)
В этом году Воронеж - уже что-то, и не мало. И взялись активно. В следующем - надеюсь еще регоны будут, а помощь в решении оргвопросов от нас (по крайней мере от меня, если я не буду вынужден уйти из МФРС и организации сорев, за других не буду говорить) - будет.Цитата:
Сообщение от Oleg68
Воронеж - это главный успех 2010!Цитата:
Сообщение от SM
3 соревнования в новом регионе. И в следующем году планируются.
Это пять баллов! 5 баллов Воронежу, и 5 баллов членам секции Маркову, Митрохину, Чулкову (царство ему небесное), которые помогали в организации первого соревнования и сами там на месте были. а также спортсменам Московского региона которые туда поехали - МФК, РФ, WF.
Вот это и есть развитие.
К сожалению не срослось с Татарией в этом году, но попробуем еще.
Нужно понимать, что прежде чем кричать о международных соревнованиях - нужно построить что-то в России. Я понимаю, что есть спортсмены, для которых междуноародные соревнования важнее. Но ребят, без регионов тут - о чем вообще речь?
Вова жжет:D:D
Одноклубники меня в сад отправляют:D:D:DЦитата:
Сообщение от Desperado
Мне тандемы нравятся. Я за. Потом на личном рейтинге они никак не сказываются (идет отдельный тандемный рейтинг), поэтому кто не хочет может просто не участвовать.
Я еще раз повторяю, за то, чтобы тандемы были в рейтинге, было ясно с самого начала - проголосует много. Наверное, даже сам открывающий опрос не предполагал, что допустима ситуация, где большинство будет даже "за". Но даже если бы было наобот, что из того?Цитата:
Сообщение от Desperado
Ясен пень, есть спортсмены которые участвуют в рейтинговых тандемах. Есть протоколы соревнований, если кто то не в курсе, т.к. сам не ездиет на них. Неужели кто-то допускает, что кто-то по принуждению участвует в тандемах.
Для чего был опрос?
Арлы, полностью согласен с постом №109!
В течение года пытаюсь поднять Липецк и Тамбов - тишина гробовая... Белгородцев ты забыл, кстати! В Старом Осколе дружная ватага фидерменов образовалась, хоть с самого Белгорода только один активист. Но какой!!!
Так что все будет. Рано или поздно раскачаем остальных.
А тандемы интересная вещь. Если ЛК учитывает индивидуальную работу, то тут - командная. Почему же ее не пропустят? Удивляюсь почему у поплавочников такого еще не практикуется. :):):):):)
Илья, да процитировал я просто ответ твоего соратника по клубу Филу. При всем моем уважении к Алгоритму и людям его представляющим не хотелось бы читать на форуме каких-либо уничижительных высказываний о других не менее достойных клубах и их предствителях. Вот об этом я.Цитата:
Сообщение от ИЛЬЯ 69
Не забыл. Молодцы тоже!Цитата:
Сообщение от Globus_Vrn
Один протокол состоявшегося там соревнования он мне пришлет тоже. Мы его тоже приложим к делу (протокол)
Очень много букв написано... И в теме и в личке..
Каждый хочет что-то донести но не всегда по существу.
Паш Канищев, ну действительно, кто не хочет тот не участвует.. но вопрос то не в этом изначально!
Несоздательтемыниразу, но подчеркну свою точку зрения по нашумевшим вопросам...
1) календарь
- я не против тандемов в календаре
- я не против МЭ в календаре
2) правила
- я категорически против тандемов в правилах, при условии подачи правил в РОРС в этом году. При не подаче правил - мне похрен.
3) Рейтинг
- Участие МЭ в рейтинге этого года - 1\2 АЛГОРИтм "воздержался"
- МЭ на след год - в рамки отдельного турнира (2х или 3х туровых) но без рейтинга.
Я тоже за то, чтобы убрать МЭ из рейтинга (тем более говорят будет холодная зима)Цитата:
Сообщение от ИЛЬЯ 69
Илья,вот это и надо было донести,возможно и меньше было бы вопросоВ.Цитата:
Сообщение от ИЛЬЯ 69
Но вопрос всеже есть,почему ты думаешь,что рорс не пропустит тандемы в правилах?
Юрка! Милый! Ну расскажи же нам скорей - "КТО такой - комитет по правилам... "???Цитата:
Сообщение от ИЛЬЯ 69
Четыре страницы исписано! Нет ни одного не то что веского, логичного аргумента за то, чтобы не включать тандемы в правила и календарь. Домыслы одни. Вижу стойкое нежелание некоторых спортсменов участвовать в этом виде фидерной ловли. Ребят! Ну флаг вам! Не участвуйте! На аркане же не тянут. Что за крики-то?
Что я хотел донести - то я и доносил. Еще раз скажу - это строго имхо.Цитата:
Сообщение от D.S.I
Вопросы будут всегда. Прочтение многих на столько поверхностно, что ... (вырезано цензурой)
1) не думаю, а уверен - позвони объясню.Цитата:
Сообщение от D.S.I
Захотелось пошлепать по клаве?Цитата:
Сообщение от Новик
У меня аргументов больше, чем всех проголосовавших "за".
Я общаюсь с "этими комитетчиками" каждый день.
еще раз подчеркну - если "не желать получить спорт в ближайшем будующем" и не подавать на официальную регистрацию, то и ничего трогать не нужно.. Если же есть задача сделать спорт спортом - тандемами пожертвовать придется. В официальной части, конечно.. Не пройдут тандемы. Хотя бы по такой причине, что ни в одном регионе тандемных соревнований н е б ы л о.
мое мнение по МЭ/ТЭ - из рейтинга для ТОП-10 не убирать. Но если будут отборы куда либо по рейтингу - то при решении вопроса "ехать-не ехать" они НЕ должны учитываться.
Серёг, а чем тандемы препятствуют признанию фидера как дисциплины?Цитата:
Сообщение от D.S.I
Ответ на этот вопрос предельно четко и понятно дан в посте №53 в этой теме. В части, где про "приложение всех усилий". Других объективных причин нет.Цитата:
Сообщение от D.S.I
Мля.. ну кто о чем.. "нету" это про тандемы.. Что ты присылаешь лично-командные положения.. Все обо всем и по сути единицы..
Хорош 3,14-ть. Серег объективных причин уйма, если не прислушиваться к твоим словам - спорт будем делать потом .. как-нибудь...Цитата:
Сообщение от SM
Паш,я не общаюсь с этими комитетчиками,но хочу верить Илье и я думаю,что он не враг общему делу и ты сам это прекрасно знаешь.Мое мнение это признание "ФИДЕРА",а отростки будут,поверь,пусть позже но будут и кто будет против проведения сорев по фидеру в тандеме.Цитата:
Сообщение от Pasha 77
против - никто не будет, всем они пофиг. Но без цели продвижения парного формата соревнований в оф. спорт просто нет смысла их организовывать вообще. Они держатся именно на этом и только на этом.Цитата:
Сообщение от D.S.I
Многие никак не поймут о чем едет речь или просто не хотят понимать.:confused:Цитата:
Сообщение от ИЛЬЯ 69
Этого, заметь, я не говорил. Это ты приписал. Я говорил с точностью до наоборот - делать сразу качественно, при этом, возможно, в ущерб времени и с наличием дополнительного геморроя по согласованию. А не "как нибудь", но легко и быстро.Цитата:
Сообщение от ИЛЬЯ 69
В европе без спорта они держатся на коммерческой основе. и еще как держатся.. Если мозеллу какую-нить загнать в рамки спорта - не собирала бы он а по 100 тандемов за 3 часа регистрации.. Там другие задачи и другие мотивации..Цитата:
Сообщение от SM
А я и не говорю про европу, там они и были, и будут. Я говорю про Россию и про мотивацию организации их тут.Цитата:
Сообщение от ИЛЬЯ 69
Здесь ты не прав.Сергей, Топ10 аншлаг,да и в течении года все тандемы прошли,я на всех участвовал,да кроме кубка Москвы.:)Цитата:
Сообщение от SM
Я не говорю, что выступать желающих не будет. Не будет желающих организовывать, так как нет перспектив. Ну может один коммерческий в году, типа того.Цитата:
Сообщение от D.S.I
Серег.. ты как и многие на сайте, особенно когда хочется сразу впихнуть свой пост.. или ответить улюторно в привате, читаешь "пива нет" вместо "пива нет"..Цитата:
Сообщение от SM
"как-нибудь" это не качественное, а временное определение, после слова "потом"...
И относится это к твоим словам - что нам не нужен спорт именно "завтра"
Это да. Это так. Я считаю, что, может быть, даже лучше еще год потратить на обкатку правил, проверку их в рабочих условиях, подтяжку регионов, а не подавать что-то хрен-что с бухты-барахты в РОРС. Спешка хороша лишь при ловле блох.Цитата:
Сообщение от ИЛЬЯ 69
А это то тут причем?Цитата:
Сообщение от Desperado
а тут 9 из 10 постов ни при чем.......
Desperado,Дима,нет ничего более постоянного,чем временное.Цитата:
Пусть мы потеряем ещё год
Илья ...я вот только одно не пойму...почему нельзя сделать как тут уже писалось...
Когда в эту страшилку понесут правила - можно организовать 2 папки: в одной правила с тандемами, в другой без тандемов.
Любишь заниматься бесполезной работой? Я же объясняю, общаюсь с людьми, от которых все это зависит каждый день.. мало?Цитата:
Сообщение от voldemar
Кстати, касаемо регионов. Ростов делал тандемы, они мне в прошлом году писали, что за прошедший год провели два соревнования в этом формате, и одно стало традиционным. Воронеж - так они вообще "первый раз" - хорошо что начали. У них все еще впереди. Так что не надо рассказывать сказок, что в регионах тандемов не было. И очень надеюсь, что их протоколы будут у Арлы.
Именно так. Поэтому мне и не понятна связь обсуждаемого вопроса с ЧМ.Цитата:
Сообщение от Desperado
Проголосовал За.
Не вижу никаких объективных причин (Илья, все-таки, озвучил субъективную причину, надеюсь - пошутил), чтобы тандемы помешали признанию фидерного спорта. Есть же, например, в теннисе парные соревнования. Почему тогда в фидере категорическое нет?
Что же касается Правил, то в данный момент, на мой взгляд, там тандемам уделено слишком много внимания, иногда это сбивает с толку. Следует признать, что никаких исторических особенностей у Тандемных соревнований нет. В правилах четко прописать, что Тандем – особый формат личных или лично-командных соревнований, где в качестве участников выступает пара спортсменов, с присущей для такого формата шириной сектора. Вот, в общем-то, и все. Никакой другой разницы ни в проведении соревнований, ни в подсчете результатов нет.
А в новой редакции так и сделано. Пара полностью ассоциирована с личником, и большинство пунктов, содержащих слово "спортсмен" переделены на "спортсмен (пара)" - в личных спортсмен, в тандемах - пара. И во всем тексте от начала и до конца ижет именно аналогия спортсмена и пары. Кроме некоторых пунктов, описывающих особенности того или иного формата.Цитата:
Сообщение от Nechagin
Илюш! Без обид. Че им (тем, от которых решение, якобы, зависит) не нравится в тандемах? Они-то свои аргументы озвучивают, хотя бы тебе? По пунктам 1.2.3 .... Если б мы знали их аргументы, наверняка, подтянули бы все вопросы. Постарались бы, по крайней мере. Тогда предметно можно было бы разговаривать. А то получается: ты или сам не знаешь наверняка, или что-то замалчиваешь. Мы ж не фамилии спрашиваем (чорт бы с ними), а суть проблемы пытаемся уразуметь. Намеки на злого дядю дскуссии ясности не добавляют, а привносят никому ненужную нервозность.
Сергей еще раз твоя поизиция мне НЕ ПОНЯТНА!Цитата:
Сообщение от Арлы
Русфишинг, Митино и Алгоритм высказали ЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ расхождения по "обсужденному" календарю.
В чем ты меня обвиняешь? в том, что я как член правления секции (даже не как представитель Алгоритма) хочу понять и услышать мнение спортсменов? В том, что есть желание и понимание процесса как сделать фидер официальным?
Меня удовлетворяет качество и количество дискуссии которую породил опрос, этого уже достаточно для того, чтобы сделать правильные выводы.
Не надо никогда ни с кем меряться, все оооочень относительно;)Цитата:
Сообщение от Арлы
Очень жаль, что ты не выезжаешь за пределы Москвы на соревнования ну или просто опытом обменяться, знаешь когда своими глазами видешь, а ушами слышишь какой путь за меньшей период времени прошли те же Украинцы....я за спорт как спорт и услышал достаточно мнений в поддержку, чтобы понимать не помутнение рассудка у меня:D
Что не понятного в позиции руководителя фидерной секции МФРС?Цитата:
Сообщение от Иван123
Особенно учитывая то о чем ты не в курсе. А именно - все клубы (включая Алгоритм) с апреля, Иван, и до октября обсуждают Правила, делают проект 2011. Я в письменном виде задал вопрос всем клубам - сколько и каких соревнований они намерены провести в 2011 году. Составил календарь и разослал его во все клубы. Получил общее согласие. Получил, Иван, понимаешь? Никто за язык никого не тянул, ни к чему не принуждал и т.д. и т.п. Заметь - все видели там тандемы и 2 зимних экстрима. И согласовали, понимаешь? Я это дело отправил вицепрезиденту МФРС, т.к. он сказал - надо срочно. Потом, после отправки и подтверждения о получении календаря, мне позвонил руководитель клуба Митино и попросил сдвинуть на неделю Адгоритм и Митинское клубное соревнование, т.к. Алгоритм и Митино договорились об этом. Ну чтож, ладно, звоню Воскресенскому, мол, извини за гимор, но вот тебе новый календарь. Ладно, проехали. Проект отборов родили, спасибо Илье Калачеву - это почти его труд целиком. Ок. Ждем объявления места и времени проведения КМ. Ок. Мне звонит Евгений - руководитель ФРС ВО, спрашивает совета, проводить или нет в конце октября соревнование или нет. Надо Евгений, надо. И копии трех протоколов нам. Будем подавать в РОРС. И ДФК пришлет (на связи с ребятами).
И тут появляется ИВАН 123 на коне со своим опросом. С вопросами, а где собственно, и почему его Ивана ни о чем не спросили. Тебе самому Вань не смешно?
Внеочередное собрание давайте!
То отменить, это прекратить.
Надо так.
Атас.
Ну да. Именно в том ключе, как ты это делаешь. И именно с той должности какую знимаешь. И еще по ходу делая оценку работы секции (как будто тебя там нет). И по ходу задевая плечиком как бы не взначай, Маркова, Вормфарм (причем совершенно не по делу). Это по твоему нормально?Цитата:
Сообщение от Иван123
Цитата:
Сообщение от Иван123
Что ты что ты ОТЕЦ ты наш родной! Как можно супротив то идти:D И вопросы про позицию клубов то можно оставлять без замечаний, и на форуме (твоем наверное:D) шуметь возбраняется, и спорт нах нам спорт подождет главное то Маркова Сережу (с уважением Сергей;)) не трожь, и со всеми на связи, вот только не задача есть бояре повыше ироды сказали подай челобитную как отрежь....Цитата:
Сообщение от Арлы
тебе не смешно? вот и мне не очень.
Вормфарм не трогал, Казань не брал)
На собрании поговорим, послушаем.
При чем тут супротив.Цитата:
Сообщение от Иван123
Ты не понял что ли?
Я же по русски пишу. Пусть меня поправят, если я не правду говорю.
Есть секция МФРС. В ней клубы. Клубы имеют 2х представителей. Наверное, во всех клубах эти 2 представителя, если не со спортсменами своих клубов, но хотя бы между этими двумя представителями общаются (т.е. между собой)? Полагая так, я координировал составление календаря, правил и положения об отборах и посылал одному из представителей информацию. Конкретно, от меня получали письма Андрей Думчев, Илья Калачев, Олег Осипенко, Игорь Митрохин, Сергей Марков, Сергей Петров. Понятно, да? Далее. МЫ ВСЕ ВМЕСТЕ СДЕЛАЛИ КАЛЕНДАРЬ 2011. Четко написано сейчас, нет? ПОЛОЖЕНИЕ ОБ ОТБОРАХ. ДОДЕЛЫВАЕМ ПРАВИЛА.
Календарь отправили Воскресенскому. Затем внесли корректировку и снова отправили. Это понятно?
В понедельник вторник хотели доделать Правила и собираться планово на секцию.
Теперь, смотри что делаешь ты. Видя Положение об отборах, видя календарь, ты вдруг (извини)...мммм... появляешься со своим опросом. Ставишь всех на уши, по ходу не церемонясь особо в плане уважения и т.д., потом удовлетворяешься.
Собираешь ВНЕПЛАНОВО секцию по вопросам, которые итак каждый год входят в плановые собрания секции.
Если бы тебе было 20 лет, я бы поверил, в то, что то, что ты делаешь, ты делаешь по некоему наитию. Но тебе не 20 лет. Прекрасно понимая, что не особо имея алгоритмовского электората, но зная что есть электорат МФК и Русфишинга и он огромен, а, во-вторых, в любом огромном коллективе ВСЕГДА есть кучка ЗА и кучка ПРОТИВ - ты тут взрывашь бомбу мнений. Ибо тебе, Иван, видится, что всё идет не правильным путем. Вот твоя цель. Насрать на всех и сделать побыстрее фидер официальным спортом. Ну чтож достойно.
И давайте теперь соберемся на секции и послушаем Орлова. Вначале проголосуем за всякие отмены. Потом заново перепишем правила, календарь и положение об отборах. Воскресенскому скажем, что Орлов был пьян, когда отправлял согласованный клубами календарь и говорил, что в секции между клубами всё в полном порядке.
Понятно теперь тебе, нет?
Ба лин.
Чушь.Цитата:
Сообщение от Арлы
Все идет правильно, если ты привык слушать только оле оле это твои проблемы, учись и привыкай к критике, и тебе "не 20 лет".
Календарь (как член секции) считаю не легитимным, так как здесь на страницах форума, 3 клуба из 5-ти высказались через своих офиц. представителей о несогласии хотя бы в одном пункте вместе это МЭ.
Если у секции нет цели "побыстрее сделать фидер офиц. спортом", то это не спортивная секция, а кружок очумелые ручки.
С уважением к тебе Сергей.
Иван, вообще-то высказались про то, чтобы их в рейтинг не считать. А не то, чтобы их из календаря убирать. В том, что даты жестко прописаны в календаре ничего плохого нет, порядка больше.Цитата:
Сообщение от Иван123
+10000Цитата:
Сообщение от SM
игра слов))))))Цитата:
Сообщение от SM
суть одно и тоже, если из рейтинга уберут не будет посещаемости, не будет спортивной составляющей, не твои ли слова про тандемы;)?
Если уберут из рейтинга, но при этом сам формат соревнований будет соответствовать формату, ожидаемому (или имеющемуся) в спорте, то все будет. Не рейтинговость тут главное. Желающих поэкстримить, потренироваться, поприбавить навыков в ловле в сложных условиях, всегда наберется. И не очень понятно, каковы причины убирать именно из календаря, т.е. проводить эти соревнования вне рамок МФРС, вне зависимости от их рейтинговости. Кому это может мешать, нахождение их в календаре и заранее определенные даты?Цитата:
Сообщение от Иван123
А вот фестивали такого формата, который априори известно, что в спорте не будет - они IMHO практически обречены и тратить силы и средства на их организацию нет никакого смысла.
Ну и отлично) это же консенсус!Цитата:
Сообщение от SM
Так об этом изначально речь и шла - типа пусть в календаре будет все, что организуется под эгидой МФРС, а что в рейтинг и как - решим по ходу собрания, и сильно сомневаюсь, что по этому вопросу будут какие-то сильные разногласия. Как я понимаю - что не учитывать экстрим в вопросах отбора по рейтингу на международку типа Украины - тут согласие и так 100%. Насчет того, считать или не считать их в отборе на наш местный ТОП-10 - обсуждаемо.Цитата:
Сообщение от Иван123
и опять раздвоение:DЦитата:
Сообщение от SM
Сережа, нельзя быть беременной на половину:confused:
Из ПОЛОЖЕНИЯ о рейтинге убирается вообще экстрим, ТОПы, сборная...ВООБЩЕ.
А Арлы написал,что все соревнования нахадящиеся в календаре являются рейтинговыми,как они после принятия календаря могут потерять свой статус?Экстрим должен быть,но иметь не статус рейтингового,а типа комерческого,и стимул будет и награда за отвагу.Цитата:
Сообщение от SM
Все правильно, ведь все выездные соревнования не рейтинговые, но это не мешает им находиться в календаре.Цитата:
Сообщение от SM
А зачем тогда рейтинг нужен, если по нему ничего вообще не делать? Ни топов, ни сборных?Цитата:
Сообщение от Иван123
Вооо ну ведь есть здравые люди то:cool:Цитата:
Сообщение от skat
Не после, а в процессе принятия. Он еще не принят. Идея сделать экстримы нерейтинговыми пришла позже того, как Арлы написал о том, что все, что в календаре - рейтинговое.Цитата:
Сообщение от skat
нуда если убрать экстримы и тандемы то воооообще ничего не останется:DЦитата:
Сообщение от SM
Именно так. И экстрим там должен находиться лишь потому, что организуется в рамках работы секции МФРС, а не из-за рейтинговости. Как и ТОП-10 тоже. Которые в календаре, но не рейтинговые.Цитата:
Сообщение от kanisch
В каком это календаре выездные соревнования?Цитата:
Сообщение от kanisch
И конечно вопрос рейтинговости выездных соревнвоаний никто не поднимал....ведь из поднимающих никто не выезжает;) а так спортивно в минус 20 уходить от О в Чулках оно конечно в сто раз рейтинговое занятие чем участие и битва на международках:(
ты ответь прямо навпрос ты за то, чтобы Экстрим был не рейтинговым соревнованием?Цитата:
Сообщение от SM
воткстатида. Они только в версии, лежащей на сайте, и только для удобства восприятия.Цитата:
Сообщение от Иван123
да и не должно их быть в календаре МФРС, ты воду то не мути:DЦитата:
Сообщение от SM
Нет у меня такого, чтобы ответить едино "да", или едино "нет".Цитата:
Сообщение от Иван123
- я полностью за то, чтобы экстрим не учитывался, если по рейтингу будут отборы куда-то на выездные соревнования.
- мне совершенно пофигу, что там будет в рейтинге, если по его результатам ничего делаться не будет.
- мне хотелось бы, чтобы в ТОП-10 (и только в ТОП-10) 10-ка набиралась по всем соревнованиям календаря с экстримами вместе. Но не более, чем "хотелось бы", т.е. не категорически.
А в календаре МФРС должно быть все, организуемое в рамках деятельности секции. Рейтинговое и нерейтинговое. Чтобы строго определить даты всех мероприятий заранее.
понятно, т.е. все оставить как есть;)Цитата:
Сообщение от SM
Нет, в этом году при отборах на Украину экстримы считались, и это мне кажется неправильно. Не должны они влиять на выбор тех, кто поедет на зарубюежные соревнования.Цитата:
Сообщение от Иван123
Экстримы это особенность нашего региона, и могут влиять только на то, что происходит внутри него. Например, хотелось бы, чтобы на ТОП (т.е. ТОП как сейчас).
Т.е. я за то, чтобы ТОП оставить как есть, а из остального - их убрать. Но и если большинство за убирание их и из ТОП-а, то и ничего криминального.
Я вижу только тот календарь, который размещен на сайте. В нем вписаны не рейтинговые соревнования Киев и Беларусь.Цитата:
Сообщение от SM
Я его делал таковым для удобства восприятия спортсменами дат.Цитата:
Сообщение от kanisch
В таком виде он не подавался в МФРС.
Это не календарь МФРС. Это просто список соревнований, в который выборочно включены и те, которые в календаре (том бумажном документе, который в МФРС). Выборочно - потому что в календаре МФРС еще и поплавочные, спиннинговые, карповые, и т.д. И его Илья сделал лишь для удобства.Цитата:
Сообщение от kanisch
Я тут больше ничего писать не буду.
Пусть руководители клубов ждут дату собрания секции или собирайтесь внеочердно самостоятельно. Хотите доделать правила - пришлите мне доделки, не хотите - не надо.
Серег, ну прям официальное заявление сов. пр-ва на страницах газеты "Правда". Аргумент просто железный. А если я с какими-то мужиками через день пиво пью, могу на их личное мнение ссылаться?
Мля.. как все задолбало..
Не поленился поднялся на три этажа..
Переговорил с главным по спорту в РФ.
Для всех сообщаю, а Новику персонально. Пиво не пили.
Обсудили проблему, которой в последнее время пестрит весь Матчфишинг.
Кому интересно расскажу в четверг во время сбора.
Кому хочется языком продолжать чесать - нивопросниразу.
Илья. Неужели это на столько закрытая и секретная информация - раскрыть истинные, не субъективные причины, что ее можно рассказывать только "с глазу на глаз"? Мне например очень интересен реальный ответ на этот вопрос, да только вот в четверг меня 100% что не будет. Для меня дальнейшая судьба тандемов в плане перспектив стать спортом важный вопрос, потому как от этого зависит, есть ли смысл вообще дальше чем-то заниматься в плане организации и развития фидера. И одно дело, если ответ "их" - парной ловли не будет, просто потому что не будет никогда. А другое дело - что надо еще сделать, чтобы она была спортом (ну кроме регионов, в которых Ростов уже есть, Воронеж предварительно - будет в след. сезоне).
Сереж, основные тезисы я привел здесь. И никакой тайны не делаю. Читать нужно не поверхностно. Занимайся регионами и, даст Бог, и тандемы попадут в общие правила и ЕВСК. На данный момент это балласт и пропихивать начинать можно только без тандемов и уж тем более без парно тандемов.. (только чтоб ночью они не приснились). И так легко не получится, но есть возможность начать.Цитата:
Сообщение от SM
А чем они тебе-то помешали? Если у нас команды со след. сезона 4 человека, то и парные соревнования (у нас, и только у нас) есть прямой смысл делать по две пары от команды по аналогии с Л-К. Будут достаточно команд в формате "2+2" - хорошо. Не будут - пары как пары остаются. Но я про этот формат вовсе и не стремлюсь сразу "туда". Мы еще даже просто 4-ки не попробовали, а такое тем более, аккуратно надо, обкатав и попробовав в рамках МФРС. Зато в таком формате виден явный плюс - команда-четверка в одном и том же составе в виде именно команды могут выступать и в парах, и в Л-К.Цитата:
Сообщение от ИЛЬЯ 69
Да ни чем они мне не помешали... Мне - ничем..Цитата:
Сообщение от SM
Еще раз повторю М_Н_Е-Н_И_Ч_Е_М!!!!!
Так и я вовсе не собираюсь пытаться там провести формат, который еще даже ни разу не был использован. Он для другого в правилах. Чтобы, для начала, в рамках МФРС можно было провести такое соревнование. И появился только из-за того, что команды-4-ки стали. Именно поэтому я и спросил, чем он тебе помешал. Потому как "им" он и попасть пока не должен, да и разговора о нем для "туда" - не было ни разу.Цитата:
Сообщение от ИЛЬЯ 69
КАК НЕ БЫЛО? Если в последней редакции, которую некоторые так жаждят "занести" этим "добром" завален не один абзац.:mad::confused:Цитата:
Сообщение от SM
Моё мнение - оставить всё как есть с рейтингом и отборами. Вот такой вот я ретроград.
А вообще надоела говорильня. Проголосуем на собрании и харэ. Только МФК стоит оставить на себя одно-два соревнования и опять же харэ!:mad:
Если действительно было, но я вдруг забыл, то дай ссылку в подтверждение своих слов, где я говорил о необходимости подачи этого нового формата в рорс. Или свидетеля - при ком я такое говорил устно. Я говорю все время о подаче в рорс именно парных соревнований в их чистом виде, которые уже проводились лет так пять. Первый вроде ростов в 2006 проводил. А в рамках МФРС в рамках этой редакции правил МФРС провести первое в новом формате, например кубок МФК. И не более того.Цитата:
Сообщение от Просто Мария
А вот кстати да,а почему МФК пять сорев,а остальные одно,это почему так?Просто отказались ещё проводить,остальным по одному соревнованию достаточно,кроме В.Ф.Цитата:
Сообщение от Игорь М
это с тандемами пять получаетсяЦитата:
Сообщение от skat
Могу за себя сказать, откуда часть из них взялась. Мне пришел вопрос - "а сколько ты готов провести соревнований"? Я дал на это ответ, высказав готовность провести N сорев примерно в такие-то месяцы. В календаре осталось от них немного меньше, так как разделились с WF.Цитата:
Сообщение от skat
И, кстати, если не считать экстримы и ТОПы, то у МФК остается тоже одно соревнование - наш постоянный и классический кубок МФК в Мельдино/Темпах.
Да я без притензий,я посмотрел календарь,после.Цитата:
Сообщение от SM
Просто не падумал что кроме МФК и Вф тандемы больше никто не организовывает.
Илья, спасибо, конечно, за персональный ответ! Но...!Цитата:
Сообщение от ИЛЬЯ 69
Как-то не верится мне (возраст уже не тот) в то, что некие функционеры от спорта (засекреченные) не могут четко сформулировать по пунктам причину их "вероятного" отказа принять предложения спортсменов по фидерному спорту, с учетом тандемов. Эти прожженые волки могут нарисовать тысячу путктов "почему НЕТ", тем более в приватном разговоре. Так огласи, в конце концов, хоть одну, но вескую причину. Тогда будет ясно, что этим начальникам не так? Денег за допработу не будут платить, работы у них невпроворот, может лень лишние бумаги составлять, подписи собирать, ... . Ну что-то не секретное логичное должно у них быть. Чай мы не шпионы американские какие. Или есть страх, что означенные начальники на форумы к нам забираются и отслеживают кто, что сказал? Почему тайны?
Что-то перечитал все от истоков...
Не буду я мешать развитию отечественного фидерного личного и двуличного, пардоньте, тандемного, движения...
Борьба с мельницами - не мое амплуа..
ЗЫ. Да здравствует мыло душистое.. и полотенце пушистое... (с)
ЗЫ 2.. Занимайтесь...
Логика подсказывает, что сначала фидер как официальная спортивная дисциплина, потом разные ответвления.Цитата:
Сообщение от ИЛЬЯ 69
Время покажет кто был прав.
ЗЫ.
SM, если в этом году фидер не признают из-за тандемов, будешь дальше стоять на своём???